- il y a 11 mois
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00:00La deuxième partie du talk show du Fossé 1.fr, on est toujours avec Romain Canuti, Maxence Volpe et Hakim Malek pour parler de ce classico encore et toujours et de l'Olympique de Marseille.
00:23Est-ce que l'OM pour vous, Max, on change un peu, je donne toujours la parole en premier à Romain, est-ce que pour toi l'OM après cette victoire contre Paris, on revient dans une forme de quitus par rapport au début de ce championnat, c'est-à-dire on avait perdu à Rennes, on avait perdu à Lyon, ça y est, c'était la fin du monde, la saison elle était, j'ai même entendu sur certains médias dire la saison est-elle finie ?
00:47Il y a eu deux matchs mais c'est déjà fini parce que voilà, la dynamique fait, il y a eu l'affaire Rabiot-Héros, bon bref.
00:54Est-ce que là aujourd'hui quand tu vois l'équipe et que tu, là où on en est au classement avec les résultats qu'on a faits, tu te dis bon ben au final,
01:02si on avait perdu comme chaque année contre Paris mais que tu avais gagné à Lyon, au final, tu as cérébrouillé.
01:06Tu peux même aller plus loin, tu peux même te dire que sur ces deux matchs à l'extérieur, au final, on espérait tous une victoire mais on était surtout frustrés d'avoir perdu.
01:17Donc tu aurais pu presque te dire si tu avais fait nul à Lyon et à Rennes et gagner tes deux matchs à domicile et en perdant contre Paris, tu aurais un point de moins.
01:25Donc de ce côté-là, on est d'accord. Après je vais te faire une réponse très très très très idiote mais je vais attendre aussi le match de Strasbourg maintenant.
01:32Parce que souvent quand tu ne gagnes pas...
01:33Mais après le match de Strasbourg, il y aura aussi un autre match et après l'autre match...
01:36Non mais sauf que le match de Strasbourg, soit on va basculer dans le côté, effectivement on devient une équipe solide et on ne perd pas, au minimum on ne perd pas.
01:47Soit si tu as une désillusion à Strasbourg, ben en fait au final on dira on a 9 points sur 18.
01:52Mais on n'est pas à Strasbourg, là tu nous fais une aparté.
01:56Là 9 points sur 15, c'est pour moi, j'ai presque envie de te dire que c'est un peu le minimum quand même.
02:00Parce que tu avais deux matchs à gagner.
02:02Je vais te poser la question que je posais à Romain avant l'émission, on a joué à ce petit jeu avec Romain.
02:08Et je te demande de répondre avec beaucoup d'objectivité.
02:11Avant le début du championnat, je ne te parle pas de physionomie de rencontre, on n'a pas encore démarré le championnat.
02:16Je te dis, on est l'Olympique de Marseille, tu t'autorises à perdre contre qui et où ?
02:21On va dire qu'au stade Vélodrome, à part Paris, tu veux tout gagner, théoriquement, tu vois, en théorie, tu n'acceptes pas de temps.
02:26Si je te réponds bêtement en te disant, mais je m'autorise à perdre à Rennes, à Lyon, à Strasbourg, à Lille, à Monaco, en fait, au final, je fais une mauvaise saison.
02:35Même si que les équipes...
02:36Les cinq stades que tu as citées, on a perdu à Lyon et à Rennes.
02:39Mais si tu les perds tous !
02:40Non, mais ce n'est pas ça.
02:41À la fin, tu es 8 ans.
02:42Si on regarde le calendrier tel qu'il a été fait depuis le début de la saison, au final, tu as perdu à Rennes.
02:48Je pense qu'ils ont quand même une petite équipe de foot, même si ce n'est pas le Real Madrid, même si ce n'est pas Barcelone ou Chelsea ou City.
02:55C'est quand même Rennes.
02:56Et Lyon, historiquement...
02:57Tu me permets de te retourner une autre question ?
03:00Oui.
03:00Sur les cinq premiers matchs, est-ce que tu te disais que tu pouvais ne pas battre l'Orient et le PFC ?
03:06Non.
03:06Donc, tu avais six points.
03:08Oui.
03:08Donc, tu en as neuf.
03:09Ça veut dire que sur les trois autres matchs, déplacement à Rennes, déplacement à Lyon et réception de Paris, je te dis...
03:15Et tu battes à Lyon, tu pars d'Éperdi, tu pars de Rennes.
03:19Oui, c'est pareil.
03:20C'est tout pour que je trouve au moins qu'il y a à Paris.
03:22Mais c'est le minimum pour moi, sur les trois matchs, sur ces trois matchs, déplacement à Rennes, déplacement à Lyon et réception de Paris, si tu me dis que tu fais un ou deux, je dis...
03:29Alors, tu veux faire quoi ?
03:31Au minimum, trois.
03:32On a fait le minimum.
03:33Voilà, au final, on a fait le minimum.
03:34Oui, donc au maximum, c'était six et la moyenne, c'était quatre.
03:36Donc, on a un point du parcours que toi, tu estimerais être correct.
03:40C'est ton regard aussi, Hakim ?
03:42Non, non, ce n'est pas le regard que j'ai parce que j'ai toujours un regard contextuel.
03:48Comme tu disais, il y a trois semaines, tout le monde disait que c'était la fin, il y avait une catastrophe à Marseille, comment on va se relever ?
03:54Et je regarde aujourd'hui que tu as joué l'Orient, que tu as joué Paris, que tu as gagné deux matchs d'affilée.
03:58Si tu gagnes à Strasbourg, tu fais trois matchs d'affilée, je parle du championnat.
04:00Je ne compte pas la Ligue des champions, on avait dit que ce mois-ci serait crucial pour Marseille.
04:05Pour le moment, il est bien engagé pour relancer une dynamique et te permettre de recoller.
04:09Deuxièmement, tu as trois points du premier, tu n'es pas non plus...
04:12Il n'y a pas Mordombe.
04:13Et avec une équipe en totale reconstruction.
04:16Je pense que c'est plutôt positif et je pense que si tu vas à Strasbourg et que tu prends ces trois points,
04:21tu auras passé ta période de crise, comme tout le monde l'a dit à Marseille, c'est la fin du monde, très très bien.
04:27Et je pense que là, il aura été costaud de Zerbi.
04:30Et il a démontré qu'en peu de temps, il pouvait faire quelque chose.
04:32Et tu seras relancé au championnat parce que faire une série au football, c'est ce qu'il y a de plus important.
04:36Les équipes qui sont devant toi, elles ont généralement gagné au moins trois matchs d'affilée.
04:39Ou alors, ils ont fait deux et deux, avec une coupure au milieu.
04:41Tu parles de série, Hakim, si je ne dis pas de bêtises, mais Romain reprendra si c'est le cas.
04:45Je crois qu'on en est à sept victoires d'affilée au Vélodrome, non ?
04:48Oui, après, vraiment, tu as raison, mais série, pour moi, ça comporte tous les matchs.
04:56On est bien d'accord, mais dire qu'au Vélodrome, on ne perd plus et au-delà de ne plus perdre, en plus on gagne,
05:01sept matchs commencent à être représentés.
05:03Moi, ce que j'aime bien, c'est qu'au final, tu vois bien avec De Zerbi,
05:06ça se vérifie l'année dernière, cette année et un peu dans toutes les équipes qui l'entraînent,
05:11il y a très peu de matchs nuls.
05:12Tu gagnes, tu perds, et c'est au final pas mal d'être dans cette dynamique-là.
05:17C'est le prof des mecs qui cherchent à gagner.
05:19C'est pour ça qu'on a inventé la fameuse victoire à trois points,
05:22pour pousser les équipes à justement pas trop être dans le calcul.
05:26Et on voit que ça porte ses fruits.
05:28Ce qui veut dire que pour moi, dans ce championnat, je ne dis pas qu'il faut aller à Strasbourg en tongs,
05:33mais je dis qu'on pourrait perdre à Strasbourg.
05:37Je ne veux pas dire que ça ne serait pas grave.
05:38On n'est pas... Parce que les fameux poncifs, victoire obligatoire, c'est un tournant, c'est un...
05:45Non !
05:46On est dans le... Voilà, c'est l'objet de la partie, on est dans les temps.
05:49Comme tu dis souvent, il y aura la manière, en fait.
05:50Il faudra surtout avoir la manière.
05:51Exactement, on va regarder.
05:52Ce que tu dis, Romain, c'est une objectivité sans faille pour le top 3.
06:00Est-ce qu'on a le droit, avant la rencontre...
06:02Et c'est lui qui m'a dit, il ne faut pas faire ça.
06:04Parce que c'est lui, regarde, il y va tout seul.
06:07Il y va tout seul.
06:09On a le droit de dire qu'on peut avoir l'ambition de rester au contact de Paris,
06:15même si on doit finir seconde cette année et sans dire qu'on va jouer le titre parce qu'on les a battus,
06:18alors on va les regarder dans les yeux sur une saison.
06:20Ce n'est pas mon propos, je l'ai eu l'année dernière parce que je pensais qu'en ayant perdu leur star,
06:24il y avait des soucis entre Dembélé et Enrique, donc je me suis pris à arriver.
06:29Je l'ai eu en début de saison en te disant qu'ils allaient tous tomber les uns après les autres.
06:33Je ne suis pas trop trompé non plus là, parce qu'il y a 3 ou 4 ans moins.
06:36Mais est-ce qu'on a le droit d'espérer, de dire...
06:39Parce que Romain, moi en tout cas, je suis exactement dans les pas de Romain.
06:42C'est-à-dire que tu peux perdre à Strasbourg, tu peux perdre même le match d'après.
06:46Et au final, si tu gagnes le reste, tu seras quand même dans le top 3.
06:49Mais est-ce qu'on a le droit d'ambitionner de rester au contact de Paris le plus longtemps possible ?
06:54De finir à 7 points, par exemple, à la fin de la saison ? Et pas à combien l'année dernière ? 24 ? 21 ? Combien c'était ?
07:00Je ne sais plus.
07:01Abyssal ?
07:01Eric Abyssal, oui.
07:03Non, je ne vais même pas compter. Mais effectivement, je suis d'accord avec toi.
07:07Si moi, je finis à 7 points de Paris cette année en étant second, je me dirais, oh, il n'y a plus que 7 points.
07:12Non, mais tu crées...
07:12Et l'année prochaine, s'il n'y a plus que 4 points ?
07:14Tu crées même une dynamique.
07:16Regarde, nous, Lens, quand ils ont fait leur super saison avec Seco Fofana et Franquet sur le banc.
07:21C'était 19 points exactement. Merci à tous.
07:23Le fait de se dire... Je me souviens, à quelques journées de la fin, il y a ce PSG Lens où ils ont eu une expulsion un peu fabouille qui les met dedans.
07:30Mais ils étaient au contact de Paris et c'est à la fin, ils se disent, oh, on a fait deuxième.
07:35Et aujourd'hui, Lens se dit, je te souviens quand on a fait deuxième et tout ?
07:37Mais c'est parce qu'ils ont été tractés un peu par cette ambition-là et ils se sont dit, allez, c'est possible, c'est notre année.
07:43Malheureusement, ce n'était pas le cas en passé parce qu'on était trop loin de Paris.
07:46Et on s'effondrait à un moment donné dans la saison et on ne regardait plus que derrière.
07:52Mais c'est vrai que si on n'avait eu que quelques points de Paris et qu'on allait regarder devant, on aurait été beaucoup plus tranquille.
07:57Et c'est évident que c'est le discours à voir et que tu ne peux pas décemment dans ta tête te dire, de toute façon, en Ligue 1, tout le monde a vendu tout le monde.
08:03Si on force un peu, on est sûr d'être deuxième.
08:05Donc du coup, parce que ça, c'est le meilleur moyen de te réveiller trop tard.
08:07Donc effectivement, il vaut mieux s'ambitionner.
08:12Non, et puis moi, j'ai déjà vu, et Hakim, je suis sûr que dans ta grande carrière, tu as déjà vu des...
08:17Parce que Paris, c'est facile pour eux, le championnat.
08:20De toute façon, quand tu regardes dans leur rétro, il y a des gains.
08:22Donc quand tu vas jouer à un match, tu sais que si tu le joues, tu le gagnes, tu le perds.
08:25Les autres, ils sont en 11 points.
08:27Tu y vas, tu es toute l'année décontracté.
08:29Si tu as une équipe qui est derrière toi, qui a 4 points, qui a 5 points...
08:32Il y a l'anecdote de la pétale.
08:33Ce sera un peu plus jure cette année pour Paris, je pense.
08:35Merci.
08:36Ce sera un peu plus jure cette année.
08:37Je pense qu'avec tout ce qu'ils ont enchaîné entre la fin de saison dernière et les matchs...
08:40C'est ce que dit Max aussi.
08:41Ça sera un peu plus compliqué.
08:43Non, mais il faut...
08:44De toute façon, dans notre vie de supporter de l'OM, il nous faut ça.
08:46Parce que je vous rappelle que cette année, on va être privés d'un petit plaisir.
08:51Avant chaque année, on regardait Paris en 8e, en 14e, on se disait, ils vont sortir et on était content.
08:56Mais là, cette année, si Paris sort en 8e de finale, ils nous diront, désolé les frères, on ne peut pas la gagner chaque année.
09:02Et on n'aura pas ce somme qu'ils ont eu de se dire, ils n'y arriveront jamais.
09:07Ils ont gagné l'année.
09:08Donc ça, déjà, ce petit plaisir, il nous a enlevé.
09:10Moi, j'aimerais bien qu'ils ne gagnent pas la 2e.
09:13Ça me permet de rappeler ce que tu dis, que finalement, hier, je me suis fait cette réflexion.
09:20C'était la première fois, en France, il y avait deux équipes françaises avec une étoile sur le maillot qui s'affrontaient.
09:28Saint-Etienne a aussi une étoile.
09:29Non, mais l'étoile de la Ligue des Champions.
09:32Et on a gagné.
09:33Donc, à jamais les premiers.
09:35À jamais les premiers des premiers.
09:38Pas bête.
09:39Bien vu.
09:40Non, mais tu peux.
09:41Je te dis encore une fois, je ne pense pas que Dezerbi présente à ce jour une saison sans penser qu'il ne peut pas battre Paris,
09:47ou qu'il ne peut pas coller ou pas gagner le championnat.
09:49Je pense que c'est dans sa tête.
09:51C'est de sa nature et c'est comme ça que je le présenterais moi aussi.
09:54Sinon, ça ne sert à rien de te présenter un championnat.
09:58Je crois que lui, il peut imaginer qu'il peut être 2e et 1er à un moment.
10:03Une saison, c'est tellement fait d'événements que tu ne maîtrises pas.
10:08Regarde aujourd'hui, ils sont venus chez toi.
10:11Tu fais un gros match.
10:12Tu fais peut-être un des matchs les plus structurés de l'année.
10:15Sans ligne d'attaque.
10:17Sans profondeur.
10:18Donc, ça prouve aussi que pendant quelques matchs, ils n'ont pas ça.
10:21Ils peuvent très bien se faire accrocher eux aussi.
10:24Ils peuvent avoir des revers.
10:25Et à Monaco, et à Lyon, et à Strasbourg, et à Paris.
10:29Je veux dire, il faut surtout se remettre sur cette réalité-là.
10:34Peut-être encore plus cette année que l'année dernière.
10:37Peut-être que l'année dernière, ils avaient le challenge de se dire on va finir un vaincu.
10:40Il y avait ça aussi, oui.
10:41Et là, cette année, ils ne pourront pas.
10:43Je suis persuadé que la traduction soit bonne ou pas.
10:47Et le côté, je les menace par rapport à Strasbourg.
10:50Parce que lui, il est dans cette logique-là.
10:52Il se dit, on a déjà perdu deux matchs.
10:54Moi, je veux aller chercher haut cette année.
10:55Donc, on ne perd plus de points.
10:57Les grands clubs, c'est ça.
10:58Mais même Paris, l'année dernière, si vous vous souvenez bien.
11:01Quand Hakim nous dit, une saison, c'est fait de revirement de situation.
11:06Ils perdent 2 à 0 par des princes contre City.
11:08Je pense que si ce match, il finit par une défaite de Paris, les titres, ça aurait été Paris ne va même pas sortir des poules.
11:16Là où Monaco et Lille et Brest vont le faire, Paris, lui, va se faire sortir.
11:23Ils étaient en crise.
11:24C'était la fin du monde.
11:25Et au lieu de ça, ils renversent la vapeur en deuxième instant.
11:30Ils gagnent 4 à 2.
11:31Et de là, ils perdent quasiment le match.
11:32C'est fou, quoi.
11:34Mais des fois, tu peux capitaliser sur une rencontre avec le contenu.
11:37Et j'espère que ce sera le cas, là, de ce match contre Paris.
11:40Le OM Paris avec Rudy Garcia, là, où Cavani met son coup franc à la fin.
11:45Alors oui, ça te prive d'une victoire.
11:47Mais dans le contenu, tu avais fait un super match.
11:49Et tu regardes bien le groupe.
11:50Regarde les résultats les semaines d'après.
11:51Ils ont enchaîné les victoires parce qu'ils ont pris confiance en eux.
11:55Et pourtant, je vais faire marcher ta mémoire, Romain.
11:58Il y a Lolo Palosa sur YouTube qui nous dit
12:00« Les deux fois où Paris n'a pas été champion, c'est quand ils ont perdu un match contre l'OM en championnat. »
12:07Oui.
12:09Alors, le truc de Montpellier, oui.
12:11Et contre eux, non.
12:13Non, parce que l'année avec Garcia, l'année où Monaco, du coup, est champion en 2017.
12:18Le match allé, on fait 0-0 là-bas.
12:19C'est le fameux Garcia, premier match, mais le bus.
12:22Et le retour, on perd 5 ans.
12:23Donc, c'est qu'ils n'ont pas gagné.
12:24Il aurait dû dire qu'ils n'ont pas gagné les deux matchs contre l'OM.
12:28Oui, voilà.
12:30Parce qu'on a fait match unique.
12:31C'est ça.
12:31Et dans la même logique, je vais te faire plus difficile.
12:35J'ai toujours eu cette impression, est-ce qu'elle est fausse ou pas,
12:37celui qui gagnait le classico ?
12:39Enfin, tu vois, quand on gagnait contre Paris, derrière, on s'effondrait, mais on avait un relâchement qui faisait que…
12:47C'était le cas, justement, avec Tudor, quand on les bat en Coupe de France.
12:53Après, derrière, tu as plongé.
12:54Ouais, en fait, tu plonges, malheureusement, sur le tour suivant, parce que c'est la Coupe de France.
13:00Les matchs d'après, tu es encore un peu dans cette dynamique-là.
13:03Donc, non, il n'y a pas de vérité là-dessus.
13:06Il y avait aussi, avec Alain Perrin, je crois, quand tu prends un 3-0 là-bas, match allé.
13:11Derrière, tu enchaînes des victoires, alors que Paris perd des points.
13:14Mais c'est ça, c'est ce que je te dis.
13:15J'ai l'impression que celui qui gagnait le classico, à chaque fois, il n'a rien.
13:18Très souvent, dans des gros matchs en jeu, comme ça,
13:20tu as souvent une phase de décompression derrière, qui est compliquée à gérer.
13:24Souvent, si tu la gères bien, tu passes, quand tu ne la gères pas,
13:26parce que dans des matchs-là, tu regardes, Gouveri, il a fini avec des crampes,
13:29Balerdi, il a la limite.
13:30L'intérêt, Hakim, cette année, c'est justement…
13:32C'est que tu as un gros effectif.
13:33C'est que tu as un gros effectif.
13:34Là, tu peux faire presque une autre once de départ contre Strasbourg.
13:37Mais c'est un avantage que tu as que tu n'avais pas l'année dernière.
13:41Mais je te répète, sur des phases comme ça de décompression,
13:43c'est très compliqué pour faire remonter les joueurs
13:45et dans la concentration et dans l'implication.
13:47Les amis, c'est pas simple.
13:49Franchement, c'est passionnant de vous écouter, c'est très intéressant.
13:52Mais il est quand même 18h50.
13:53Et il nous reste encore deux parties.
13:55Donc on va passer à la troisième.
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