00:00Alors oui et non, de toute façon, ça a toujours été dans leur stratégie, Anthony.
00:05Les Palestiniens sont effectivement sous le coup de cette opération at-Sahal.
00:11Le Hamas n'a pas beaucoup d'autres cartouches que celles d'essayer d'avoir de la pression à l'intérieur même de la société israélienne.
00:19Donc il continue cette propagande, il l'a fait avec les vidéos d'otages, il l'a fait à chaque fois pendant cette guerre,
00:26en montrant les otages parce qu'il sait que c'est ça qui marche avec la société israélienne et aussi ça marche avec la pression internationale.
00:34Et donc dans les deux cas, oui, bien sûr qu'ils sont aux abois, mais est-ce que ça veut dire qu'ils vont s'arrêter ?
00:40Non, certainement pas. Vous le savez, c'est une organisation terroriste islamiste jusqu'au boutiste
00:44et leur mort finalement ne fera qu'ajouter aux martyrs et à leurs légendes.
00:51Donc de toute façon, ils n'en ont rien à faire de la population civile palestinienne.
00:55On le sait et ils ne souhaitent pas que la situation s'arrange.
00:59Ils veulent juste continuer à garder le pouvoir à Gaza.
01:02Lise, l'Assemblée générale de l'ONU s'apprête demain à voir dix pays, dont la France,
01:07reconnaître officiellement un État de Palestine.
01:09On le sait maintenant depuis plusieurs mois et on a eu l'occasion justement d'en parler tous les deux sur cette antenne.
01:15Toutefois, comment on appréhende cette journée de demain en Israël ?
01:21Et c'est compliqué, à vrai dire, Anthony.
01:22Et en plus, ce qui est compliqué, c'est évidemment le timing.
01:25Les Israéliens expliquent depuis le début que de reconnaître un État de Palestine maintenant,
01:30ça donne une récompense au Hamas puisque les otages sont toujours dans leur geôle,
01:35puisque la situation ne s'est pas beaucoup améliorée.
01:38Et donc, en l'occurrence, c'est le timing qui dérange le plus parce qu'on s'attend effectivement à cette reconnaissance.
01:44Après, il y a aussi d'autres conditions, c'est que la guerre, elle continue d'être difficile aussi.
01:49On parlait de Gaza, il y a encore eu la semaine dernière des alertes avec des missiles qui étaient envoyés par les Houthis.
01:55Il y a un problème avec l'Égypte où normalement la frontière est calme et il y a un renforcement des Égyptiens de ce côté-là.
02:02Il y a toujours le nord avec la menace du Hezbollah.
02:04Il y a eu des attentats, il y a eu six soldats qui sont morts dans la seule journée de jeudi.
02:10Donc, on est vraiment sur une période qui est compliquée et cette reconnaissance, on peut dire que pour les Israéliens, elle tombe au plus mal.
02:17Et en plus, ce qui est de plus en plus dérangeant, mais pour nous personnellement qui sommes franco-israéliens,
02:22c'est le fait que ce soit la France qui soit la première et à la tête de cette vague.
02:27Et Israël a transmis un message très clair à Paris en disant qu'il y aurait des conséquences, qu'il y aurait une réponse dure.
02:33Et c'est d'ailleurs pour ça qu'Emmanuel Macron est venu s'exprimer à la télévision israélienne juste avant ce week-end.
02:38C'est très rare que le président de la République française accepte une interview avec la télévision israélienne.
02:44Mais là, il avait besoin de donner un peu une justification à cette reconnaissance de l'État de Palestine à l'ONU.
02:53Et puis, dans ce timing, il y a aussi autre chose, c'est que demain, c'est Rosh Hashanah, c'est-à-dire le nouvel en juif.
02:58Et que pendant qu'Emmanuel Macron sera en train de faire son discours à l'ONU,
03:02beaucoup de gens seront plutôt à table en famille en train de fêter le nouvel an,
03:05comme si c'était un peu le soir de Noël en France.
03:08Donc, vous imaginez que, sachant que Benjamin Netanyahou lui avait écrit justement,
03:13en lui demandant qu'avant cette veille de Rosh Hashanah,
03:16il fallait qu'il ait fait des choses fortes contre l'antisémitisme,
03:18et qu'il ait véritablement montré qu'il est un allié d'Israël et qu'il se soucie de sa sécurité.
03:27C'est vraiment compliqué de savoir que cette reconnaissance à l'ONU va arriver dans ce timing-là.
03:32Maintenant, on verra bien.
03:34Et la question que tout le monde se pose, c'est surtout, qu'est-ce qui va se passer après ?
03:37Quel État de Palestine ? Dans quelles frontières ?
03:40Avec qui ? Avec le Hamas ? Avec l'autorité palestinienne ?
03:44Avec des gens qui soutiennent ou pas le terrorisme ?
03:46Donc, c'est surtout l'avenir qui dira l'importance de cette reconnaissance à l'ONU.
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