00:00Musique
00:0018h45, c'est la dernière lune droite de votre Punchline Weekend.
00:17Je vous présente l'équipe ce soir qui m'accompagne.
00:18Naïma M. Fadel, Jacques Serret, Véronique Jacquet, François Coq, Axel Ronde et Olivier Ben-Kémoun.
00:24Non, je vous le disais, le ministère de l'Intérieur a demandé au préfet de s'opposer à la pose de drapeau palestinien sur des mairies et autres édifices publics lundi.
00:34Lundi, jour de la reconnaissance par la France d'un État palestinien.
00:38On se souvient qu'Olivier Faure, évidemment, avait lancé cet appel.
00:41On voit tout cela avec Noémie Hardy et François Titevitch.
00:45Et on ouvre le débat juste après.
00:49Dans un télégramme, le ministère de l'Intérieur se montre intransigeant.
00:53Les préfets devront s'opposer aux maires qui souhaitent faire flotter le drapeau palestinien.
00:57La présente note a pour objet de rappeler que le principe de neutralité du service public interdit de tel pavoisement.
01:03Dans le cas d'Espèce, la forte instrumentalisation politique de ce drapeau rend d'autant plus manifeste l'atteinte au principe de neutralité du service public.
01:12Si les mairies bravent cette interdiction, les préfets pourront saisir le tribunal administratif,
01:17comme nous l'a expliqué Hugues Moutou, secrétaire général du ministère de l'Intérieur.
01:21Les préfets ont pour consigne d'appeler les élus pour leur demander de retirer ces drapeaux du fronton des mairies.
01:28Et s'ils ne font pas, ils déféreront en référé la décision du maire.
01:33Et la jurisprudence du Conseil d'État est assez claire en la matière.
01:36Olivier Faure avait appelé à faire flotter le drapeau palestinien sur les mairies le 22 septembre,
01:41jour où Emmanuel Macron doit reconnaître l'état de la Palestine.
01:45De nombreux maires, principalement socialistes, ont annoncé soutenir sa proposition.
01:48C'est le cas notamment de celle de Nantes, Johanna Roland, et celui de Saint-Ouen, Karim Bouhamran.
01:54La commune, c'est l'échelon démocratique de base de la République.
01:58Je le ferai sans détour.
01:59Je mettrai le drapeau de la Palestine, mais aussi celui d'Israël.
02:02Le drapeau bleu-blanc-rouge, le drapeau européen et le drapeau de la paix.
02:06La justice s'était déjà positionnée et avait imposé à plusieurs mairies
02:09d'enlever les drapeaux palestiniens, mais aussi israéliens.
02:13Bon, Jacques Serret, on voit la ville de Nantes que je connais bien, la maire que je connais bien aussi,
02:18assume pleinement et persiste et signe.
02:20Non, mais en même temps, c'est un peu aussi ce que souhaite Emmanuel Macron
02:24en prenant le chemin de la reconnaissance de l'état de Palestine lundi.
02:29Et pour le coup, en effet, on a ces élus de gauche qui s'engouffrent dans cette brèche.
02:34Mais est-ce qu'il va se passer ? On peut faire les pronostics.
02:37C'est là qu'on a cette annonce du ministère de l'Intérieur.
02:39Ils vont demander au préfet de saisir le tribunal administratif.
02:43Mais ça ne va pas empêcher ces maires de gauche, lundi, de mettre les drapeaux palestiniens.
02:47Ils le feront. Et ils le feront pourquoi ?
02:49Parce qu'il ne... Concrètement, c'est-à-dire devant le tribunal administratif,
02:52on ne sait très bien comment ça se passe.
02:54Il risque quoi ? Pas grand-chose ?
02:55Pas rien.
02:56Non, c'est ça ?
02:57Non, mais concrètement, il n'y a pas ça.
02:58Même s'il risque quelque chose, ils vont mettre 24 heures.
03:02Le risque qu'on leur demande de l'enlever.
03:03Oui, c'est ça.
03:04Moi, j'aimerais bien savoir ce que va faire la Ligue des droits de l'homme,
03:10qui est très ailée quand il y a des crèches dans les mairies.
03:14Justement, ils partent du principe de neutralité du service public.
03:17Donc, il y a une note qui a été mise en place.
03:19De poids de mesure, comme toujours.
03:20Voilà.
03:20Est-ce qu'ils vont, eux, faire des recours au tribunal administratif ?
03:24Est-ce qu'ils vont être...
03:24Les maires vont être aussi condamnés,
03:27comme il y a une note du ministre de l'Intérieur,
03:29qui rappelle cette neutralité du service public.
03:33Donc, on espère que cette Ligue de défense des droits de l'homme
03:36va être aussi zélée sur ces drapeaux qui n'ont pas lieu d'être.
03:40Comme je vous connais bien, Excelente, vous savez très bien qu'il y a la réponse.
03:43Évidemment, quand vous posez l'interrogation, vous connaissez la réponse.
03:47Véronique Jacquier.
03:48Oui, moi, ce qui me dérange profondément avec ces maires qui pavanent
03:51pour mettre le drapeau palestinien au fronton de leur mairie lundi,
03:54c'est qu'il y a vraiment une dénaturation de l'usage même du drapeau.
03:57C'est-à-dire que le drapeau ne représente plus un pays, mais une idéologie.
04:00Et d'ailleurs, pardonnez-moi, mais ces maires de gauche se moquent
04:04comme de l'an 40 du sort des Palestiniens.
04:08C'est à leur électorat qu'ils s'adressent.
04:10Et c'est un électorat qui est complètement électrisé par la cause palestinienne.
04:15Donc, en plus, on crée du chaos dans le chaos sur le sol de France.
04:20Et ce qui me paraît d'autant plus grave, c'est que du coup,
04:22la suspicion se porte sur ceux qui sont capables de marcher
04:27avec le drapeau français. C'est-à-dire qu'on va dire
04:30que tu es un raciste parce que tu es un fasciste,
04:32toi tu es un fasciste parce que tu sors le drapeau français.
04:34Maintenant, c'est le drapeau palestinien qui a gain de cause,
04:36comme si la bonne cause à défendre était forcément celle de la gauche
04:41avec la défense des Palestiniens.
04:44Donc, c'est comme si quelque part, on salissait l'amour de notre pays
04:47parce qu'on dévalorise que le drapeau français a de beau et de bon.
04:51Et alors, le drapeau palestinien, ça devient le dernier gadget à la mode
04:54pour dire qu'on flatte un électorat d'ultra-gauche.
04:58Alors, justement, je vous donne la parole, Olivier,
04:59parce que je voyais qu'on a...
05:00Mais vous allez voir pourquoi je vous interrompe.
05:02Je vous redonne la parole juste après à Corbeil-Esonne, justement.
05:05Le maire affiche les couleurs palestiniennes sur le fronton de sa mairie.
05:09Alors, il se moque entièrement des consignes.
05:12Et il a même prévu de distribuer 1000 drapeaux palestiniens
05:14aux habitants de sa commune, les encourageant à les accrocher à leurs fenêtres.
05:17Lundi, voilà.
05:18C'est ce que je dis, ça devient gadget ?
05:19Laura Legault nous raconte ça, et je vous donne la parole juste après.
05:22Promis, juré, mon cher Olivier.
05:25Et qui les finance, les drapeaux ?
05:26Exactement.
05:28Au fronton de la mairie, un drapeau palestinien flotte aux côtés de l'étendard français.
05:33Et cette affiche, 1000 drapeaux pour la Palestine en solidarité avec les populations de Gaza.
05:39Le ton est donné, mais ne plaît pas à Laurence, 61 ans.
05:42Pourquoi les palestiniens ? Pourquoi pas d'autres causes ?
05:44Pourquoi pas un drapeau d'Ukraine ?
05:46Un drapeau d'Israël ?
05:47Si j'ai un drapeau, je ne le mettrai pas à ma fenêtre, quoi.
05:48Un peu plus loin, Stéphanie est du même avis.
05:50Je pense que ce n'est pas le rôle du maire.
05:52Je pense qu'il se doit de rester neutre.
05:54Ici, il y a des habitants de toute nationalité.
05:56Chacun a son opinion.
05:57Ça peut choquer, en tout cas, certaines personnes.
05:59À Corbeil-Essonne, de nombreux habitants sont issus de l'immigration et soutiennent l'initiative.
06:04Mais pour Samira Ketfi, chef de file de l'opposition,
06:07le maire n'est qu'un agitateur aux arrières-pensées politiciennes.
06:10M. le maire est très virulent sur cette question, puisque c'est un fonds de commerce électoral
06:15qu'il n'hésite pas à mettre en avant à chaque prise de parole.
06:18Et aujourd'hui, M. Bruno Pirriou, comme M. Mélenchon, fait du clientélisme électoral.
06:23Et tous se posent cette question.
06:25L'argent public n'aurait-il pas été mieux investi ailleurs ?
06:28Un reportage de Laura Legault, pardonnez-moi.
06:32Olivier Vincémoun.
06:33La question, ce n'est pas le drapeau qui va rester 24h, 48h,
06:36c'est de quoi est le symbole aujourd'hui le drapeau de lundi soir ?
06:40Il y aura des manifestations de joie qui tournent à l'émeute, en réalité, dans ce pays.
06:46Je rappelle qu'on sera le soir de Rosh Hashanah, c'est-à-dire du Nouvelle-en-Juif.
06:49Donc, il y aura des manifestations, il y aura des provocations.
06:53Et on sait aujourd'hui ce que représente le drapeau pélestinien
06:56lorsqu'il est manipulé dans ses cortèges.
07:01C'est la haine des Juifs.
07:02Et moi, c'est ça qui me rend d'un, qui me rend triste aussi.
07:06C'est que c'est devenu le symbole de la haine des Juifs en France.
07:09Ce n'est pas simplement le drapeau palestinien,
07:12la reconnaissance de l'État palestinien, c'est le drapeau de la haine.
07:15Voilà.
07:16François Coq.
07:18En tant que citoyen, lundi, que vont se dire les gens ?
07:23Ils ont d'un côté le président de la République
07:24qui va demander la reconnaissance de l'État palestinien à la tribune de l'ONU.
07:28Et la même journée, le ministre de l'Intérieur démissionnaire,
07:32qui n'est censé gérer que les affaires courantes,
07:35qui intervient pour demander au préfet de faire en sorte
07:38qu'il n'y ait pas de drapeau palestinien sur les mairies.
07:41On voit bien quand même là qu'on a un problème de chaos quand même politique.
07:45Et le fait que ce pays n'arrive pas à afficher une seule ligne,
07:49même au plus haut sommet de l'État.
07:51Et ensuite, en tant que Français, là je disais,
07:53je parle de la réaction des Français en tant que citoyens,
07:56mais en tant que Français, nous autres qui portons des valeurs universalistes,
08:00nous avons envie d'afficher notre solidarité.
08:02Là, certains maires veulent afficher leur solidarité avec la Palestine.
08:06Sauf qu'on leur dit, vous ne pouvez pas le faire,
08:08sauf si ça émane d'en haut.
08:12Sauf si c'est quelque chose qui est partagé partout sur le territoire.
08:15Or, au même moment, je viens de le dire,
08:16le chef de l'État sera la tribune de l'ONU.
08:19Et je rappelle qu'afficher le drapeau de notre pays sur les mairies,
08:22ça a été fait et demandé pour un autre pays,
08:24pour l'Ukraine, il y a quelque temps.
08:26Et les Français vont se demander encore une fois,
08:28pourquoi ce deux poids, deux mesures ?
08:30Pourquoi, à situation de drapeau qui pourrait être affiché,
08:34finalement, il y a des traitements différents ?
08:37Moi, je trouve qu'à un moment donné,
08:38on manque de lignes directrices,
08:40et c'est ce qui est ressenti par tous.
08:41Votre position, c'est quoi ?
08:43Que je comprenne.
08:44Ma position sur...
08:45Sur les drapeaux, drapeaux pour Palestiniens ou pas ?
08:48Moi, je trouve que la solidarité
08:51qui pourrait être exprimée dans les mairies
08:53devrait pouvoir l'être,
08:55parce qu'elle est en cohérence avec un message global
08:57qui est porté par le chef de l'État.
08:59Sauf que cette cohérence globale n'apparaît pas.
09:00C'est ça le problème aujourd'hui.
09:01Mme Fadel.
09:02Oui, je comprends ce que vous voulez dire, François,
09:06mais le message, il a tout brouillé, en fait.
09:10Le message du président, il a tout brouillé.
09:12Le problème, ce n'est pas la reconnaissance d'un État palestinien.
09:15Oui, il faut un État palestinien,
09:18voisin d'un État israélien,
09:21et qui est la paix, enfin, etc.
09:24Bien sûr, moi, je l'appelle de mes voeux,
09:26comme beaucoup d'autres.
09:27Sauf que le président de la République
09:29a brouillé les cartes,
09:32parce qu'il a reconnu ça au mauvais moment.
09:34C'est-à-dire, l'idée d'un État palestinien
09:37à côté d'un État israélien,
09:39il le reconnaît au moment où on vient d'avoir le 7 octobre,
09:43où il y a eu un pogrom, quand même,
09:45contre des femmes, des enfants, des vieillards.
09:46Et une montée des actes antisémites, nul autre pareil.
09:48Aujourd'hui, on a une explosion des actes antisémites.
09:50Donc, c'est lui, finalement, avec les filles,
09:53qui a aussi importé.
09:54Vous voyez, il aurait pu tout simplement demander,
09:57effectivement, la libération des otages,
10:00mettre en place avec les Européens,
10:02comme ce qu'a fait Donald Trump.
10:05Voilà, une coalition pour la paix au Proche-Orient.
10:09Il aurait pu la porter, vous voyez, avec force.
10:11Mais la libération des otages,
10:12on va pas lui approcher, il a demandé.
10:13Avec la politique arabe de la France,
10:16vous voyez, il aurait pu le faire.
10:17Mais c'était, voilà,
10:18il aurait dû marcher avec nos compatriotes.
10:20Il y a eu une confusion à tous les niveaux.
10:22Il n'a pas marché avec nos compatriotes,
10:23sous prétexte qu'il y aura des émeutes dans les quartiers.
10:26Est-ce qu'il y a eu des émeutes dans les quartiers ?
10:28Absolument pas.
10:29Est-ce qu'il y a eu des émeutes dans les quartiers
10:30quand Israël a réagi au 7 octobre ?
10:33Absolument pas.
10:34Donc le problème aujourd'hui,
10:36c'est que les musulmans,
10:36ils sont les dindons de la farce,
10:38eh bien, de M. Macron et de LFI.
10:41Ça sera le mot de la fin,
10:42ma chère Naïma M. Fadel.
10:43C'est vous qui terminez l'émission.
10:44Merci les amis de m'avoir accompagné
10:45durant ces deux heures.
10:47Merci à l'équipe qui m'a entouré
10:48pour préparer justement ce Punchline Weekend.
10:50David Bouinet, David Poujol,
10:51Fidel, Céline Génaud, Fidel aussi,
10:53Nicolas Roger, Margot Siffer,
10:54dont c'était la première ce soir avec nous.
10:56Bienvenue à Margot Siffer.
10:58Merci de la programmation.
10:59Magdalena Dervis chez Stella Naville.
11:01Tout de suite sur Europe 1,
11:02c'est l'excellente Stéphanie Dubéru.
11:03Et sur CNews,
11:04le rendez-vous que vous attendez tous,
11:05évidemment,
11:06Philippe de Villiers,
11:07Eliott de Val,
11:07Geoffroy le jeune.
11:08Belle soirée sur nos deux antennes,
11:11très précisément.
11:12Bye bye.
Commentaires