Skip to playerSkip to main content
  • 1 year ago
ما هي التأتأة؟ ولماذا يتلعثم البعض عند الكلام؟ في هذه الحلقة من برنامج  في فلك الممنوع، تكشف سلمى بونجرة مع الاختصاصيين أسباب التأتأة، وتأثيرها على الحياة اليومية، وأهم الطرق للتغلب عليها، مع قصص حقيقية وملهمة. فنحو 1٪ من سكان العالم يعانون من التأتأة، وما يرافقها من إقصاء وتمييز وسخرية.
ما هي التأتأة؟ تؤثر التأتأة على واحد في المئة من البالغين وما بين 5 إلى 10 في المئة من الأطفال. يعرف الباحثون التأتأة على أنها " التقطع أو التكرار أو الإطالة في نطق حروف الكلمة أو المقطع اللفظي بشـكل لا إرادي، ويصاحب هذه المظاهر حركات جسمية وحالات انفعالية. ما هي أسباب التأتأة؟ أظهرت دراسة جينية واسعة النطاق أن الجينات مسؤولة عن التأتأة. حيث قام العلماء بتحليل الحمض النووي لأكثر من مليون شخص، فأظهرت هذه الأبحاث أن التلعثم جزء من حمضنا النووي، تماما مثل لون العينين أو الطول. ويتعافى ما يصل إلى 90% من الأطفال الذين يعانون من التأتأة تلقائيًا خلال مرحلة الطفولة. أما البالغون الذين لا يتعافون خلال مرحلة الطفولة، فيعانو... للمزيد إضغط على الرابط
زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي
http://www.france24.com

انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك
https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic

تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر
https://twitter.com/France24_ar

Category

🗞
News
Transcript
00:00موسيقى
00:01من ديموستيني إلى مغلين مونغو مروراً بجوليا روبرتس وجو بايدن
00:17أمثلة عديدة لشخصيات بارزة استطاعت تجاوز التأتأة وتحقيق نجاحات لافتة
00:25غير أن هذه النماذج الاستثنائية لا تعكس بالضرورة الواقع المعقد
00:30الذي يعيشه ملايين الأشخاص يومياً مع هذا الاضطراب الكلامي
00:35فنحو واحد في المئة من سكان العالم يعانون من التأتأة وما يرافقها من إقصاء وتمييز وسخرية
00:42كيف يمكن العيش أو التعايش كل يوم مع كلام متعثر متقطع
00:47مع كلمات تقاوم وتأبى الخروج
00:51ما يعقدو عملية التواصل ما هي أسباب التأتأة أو التلاعثم
00:56وهل هناك سبول فعال للعلاج تجعل منها مجرد عرض صحي
01:01نسمع معاً إلى شهادة سميرة بن سلام
01:04مصابة بالتأتأة والحائزة على جائزة البلاغة هنا في فرنسا
01:09لسنة 2021 ثم نعود
01:12جزء الزجء من أحضر
01:42مخبت بلدان فالتالح وليس جدا لقد أتتحق أعطاني من أعطاني مع مخببت
01:47ومن أعطاني من هذه المعارضات جدا لجمعين
02:06عندما أعطاني من أعطاني من أولا
02:10من المشكلة со منصلاحيي وهمتترضى
02:12إلى مجزور يختار الأرض
02:15وقمع الكلام الأمام
02:16والفيديوونين المتابعات
02:19والتمافي الزائف
02:21وقالتها حادول الوصول
02:23محروم بحافظ
02:25ومن الموت
02:26ورفت أن التعليق هي
02:29للتعبع المصارح
02:31ويقبع
02:33كأن لديك
02:34معينة
02:36معي
02:37استمعنا إذن إلى قصة سميرة وكيف تمكنت بفضل عزيمتها وإصرارها على التعايش مع التأتأة
02:46والآن حان الوقت لنرحب بضيفنا من عمان السيد محمد العبدالله
02:50هو مصاب سابق بالتأتأة وناشط الشماعي اليوم
02:53تمكن أيضا من التغلب على هذا الاضطراب
02:56أهلا بك سيدي سعيدة بتواجدك معي
03:00أنا أشكركم على المقابل هاي وعلى الوعي هذا كثير
03:07إن شاء الله أنه أقدر أوصل الرسالة إن شاء الله
03:10سيدي يعرف الباحثون التأتأة على أنها التقطع أو التكرار أو الإطالة في نطق حروف الكلمة أو المقطع اللفظي بشكل لا إراضي
03:19ويصاحب هذه المظاهر حركات جسمية وحالات انفعالية
03:23هل يناسبك هذا التعريف العلمي أنت منعان من التأتأة
03:27أم أنه لك تعريف اليوم ينبع من تجربتك الخاصة
03:30هو تعريف هذا شوي شامل لكن أبدو أعطى بتعريف برأيي أنا
03:37هي التأتأة عبارة عن اتراب في الكلام ما تعلمنا كيف نتعامل معه
03:43لكن هو بطريقة بسيطة جدا
03:45إحنا كلنا تعلمنا إحنا وصغار أنتأتأ
03:47سوري إحنا وصغار كلنا تعلمنا كيف نحكي
03:50بس ناحل دا علمنا كيف أنتأتأ
03:52هلأ خلال ما أحكي برحلة تأتي
03:55أخذني 25 سنة أني ألاحظ أني لازم أروح للدكتور للعلاج
03:59بعمر تأخر شوي ما كان عمر ركير
04:01لكن بكل بساطة أقدر أحكي لك أنه التأتأة لساتها موجودة ما رهت
04:07لكن هي هسا عايشي بعالمي مش أنا عايشي بأعلمها
04:10لأني تعلمت كيف أتحكم فيها
04:12جميل جدا سأعود معك إذن بالذكريات
04:15وكيف بدأت القصة مع التأتأة
04:18هل تتذكر في أي عمر بدأت تتلعتهم
04:20طبعا طبعا التأتأة هلأ
04:24فيه اختلاف فيها إذا هي وراثية أو غير وراثية
04:27لكن تقدر تقول أنه ممكن تكون وراثية
04:30ممكن تكون عامل شوي نفسي
04:31التأتأة هي زي ما أنت حكيت قبل
04:34اتراف في الكلام
04:35ممكن يعادة ممكن حركات ثانوية زي
04:37اللي هو ممكن واحد يعلق أو يشد على عيونه أو يشد فكه
04:42هذه الحركات ما لدخل بالتأتأة
04:44لكن هي بتصير مشبوكة بالتأتأة
04:46لأنه هي كطريقة للواحد يتخلى عنها
04:50بس ما بيقدر تخلى عني التأتأة
04:52فبتصير عنده حركات ثانوية
04:53هلأ أنا بحالتي إحنا عيلي من تأتأة كلنا تقريبا يعني
04:59فكان البارت الطبيعي عندي أنه أنا بتأتأو هذا إشي طبيعي
05:03فلما فت المدرسة شفت أنه فيه ناس غيري
05:06فيه ناس بحكم أسلوب غير لأنا بحكي فيه
05:08وهون بلشوا يسألوني أنه ليش عم تحكي هيك
05:10ليش أسلوب حكي هيك
05:12فهنا كان
05:13أكيد سألت أبوي
05:15قال لي أبوي
05:16أما دينا فيه إنسان طويل فيه إنسان كسير
05:19فيه إنسان مليان فيه إنسان نحيف
05:22الله خلك الواحد بهذه الصفات
05:23وبدو يتعايش معها
05:25فتعلمنا أن يتعايش معها
05:27بتحكي من صف أول تقريبا بلشت عندي
05:30يعني تقريبا على السن السادسة السابعة
05:32سيدي سأعود معك ربما بالذكريات
05:35سيكون هذا الحوار ربما شخصي قليلا
05:38كي يسمع الناس أو أن يتعرف اليوم من يعاني من هذا الاضطراب
05:44على قصة نجاح على قصة ملهمة
05:46ما كان الشعور حينها عندما كنت طفلا
05:48سيأخذ الكلمة في الصف تهم بالكلام
05:51وأنت تعلم أنك ستتلعثم
05:54هلا هو كله باعتمد على شخصية الواحد
05:59لكن في موقف تحكي دائما ما مستحيل يروح من بالي
06:02صف خامس كان في مس
06:05لأنه كان أصعب إشي تكون بالصف مرة واحدة الأستاذ أو مس
06:09يقولوا لك اقرأ
06:10فأنت بتخاف من القراءة ولا تخاف أنك تأتئ بالقراءة قدام الكل
06:15سقرأت قدام الطلاب وتأتئت بالموقف هذا
06:18الطلاب ما كان في إحراج موهم
06:21لكن المس فكرت عندي صعبات بالتعلم
06:23فطلعتني من الصف إلى صعبات التعلم بالحصة هديك
06:26فكان شعور بالنسب إلي جدا صعب
06:28كيف ممكن يشوفوني أني أنا متأكد أني أنا بعرف أقرأ
06:32لكن مشكلتي بدي شوية وقت
06:33كانت المشكلة بالوقت هذا
06:35فهي كشعور
06:36هنا في ناس عندهم متقبلين شوي كحالتي أنا كنت زمان
06:41لكن أنا بقولك ما بيخلى من المواقف الصعبة
06:43دائما فيه مواقف صعبة سواء بالمدرسة أو بالجامعة أو بالشغل
06:47وما الأصعب في هذه المواقف
06:49ربما سأستغل هنا فرويد
06:52حتى لو نظريات اليوم أصبحت بالية كان يقول بأن الأطفال جد قاسون مع بعضهم البعض
06:59هل كان الأطفال قاسون معك أم بالعكس كانت الأستاذة أو المعلمة
07:04هي التي ليس لديها ربما الوعي الكافي بهذا الاختلاف
07:08على زماننا ما كان فيه كتير واعي موضوع اللي تأتها
07:13لكن سبحان الله كان الرد الفعل العكسي
07:17كنت أنا اللي بتنمر عن الناس
07:18وهي أتوقع أنها كانت كطريقة بعد من الواحد صار واعي
07:22أتوقع أنها كانت كطريقة اللي أنا أتجنب الناس يتنمروا علي فأنا أتنمر عليهم
07:28أتوقع هي بتصير حالات يعني بيكون المتأتئ هو اللي بيحاول يتنمر
07:32عشان ما يتنمروا عليه أو العكس صحيح
07:34لكن إذا بدي أقيسة أصعب فترة بحياة الواحد بتكون هي الفترة الجامعية
07:39ليه الفترة الجامعية؟
07:41لأنه المدرسة بيئة صغيرة فممكن الأساس يكون مناح يتفاهم بظرف الواحد
07:46إلا إذا الأساس بتتفاهم بظرف الواحد للأسف الأهل والشخص ما بيكون مهيئ حاله للعالم الثارجي
07:53إنه فيه ناس ما رح يكونوا سهلين عليك زي أهلك وبيئتك ومدرستك البيئة الصغيرة
07:57فبتطلع على بيئة شوي أكبر هي بيئة الجامعة
08:00اللي هي بخلطوك فيها معها
08:02يعني جامعة جامعة عبتل مع كتير ناس
08:04هون بيصير المواخف إذا الواحد ما كان مهيئ حاله
08:07إنه أنا متأتئ وأنا متدرب وأنا أزل بصير مياه واحد من ثلاثة بالحياة طبيعي
08:12هون راح يبلش يتغلب فيها أكتر
08:14سيدي من يسمعك اليوم سيسأل كيف أنت تقول لنا بأنك لم تتخلص من التأتأة
08:20منذ بداية الحوار لم تتلعثم
08:23ما هي التقنيات ربما التي ساعدتك على تخطي هذا الاضطراب؟
08:28أنا تأتأت شوي بس هي الصرف عندي تحكم
08:32موضوع التقنيات أو شو عم بمارس حاليا هي عبارة عن أسلوب
08:40إنه هو زي الجمع مع الوقت بيصير فكرة أوتوماتيكية
08:45بيطلطة تأخذ معي أجزاء من الثانية
08:49بيصير يأخذ معي إشي بسيط من الواحد ما بيلاحظه
08:53لكن ما جرش بسهولة
08:56رحت إلى الدكتور ادربت كل واحد برتلي في الزمان
09:00تاعه قد يبدو جلسات
09:01بس لساتة بتأتي
09:03لكن هي الفكرة أنه تعلمت أطبق عليهم التقنيات
09:06إنها ما تأخذ معي إشي كبير
09:10هلأ الفكرة أنه تأتي بظل موجودة
09:12لكن بدك تذكر دائما أنه التقنيات تستخدميها عليها
09:16يعني أنا هلأ ستأتي فيها عجقة شوي
09:18شوي رخيات الموضوع
09:20لكن هي الفكرة كيف بدي أضلي هذه
09:23لأنه المتأتي دائما يتأثر بالمشاعر جدا
09:26إذا خايف متحمس معصب
09:29هلأ الشيء بتلعب دور إنها تأثر عليه
09:31فالواحد بدو يتعلم كيف يتعامل مع مشاعره
09:34سنتكلم عن كل هذه النقاط في نقاشنا
09:38سيدي ما هي النقطة ربما
09:40أو الوصم
09:42أو الفكرة الخاطئة التي تود تصحيحها اليوم
09:45من خلال برنامجنا
09:46في فيلم
09:50كان لملك بريطانيا
09:53اللي بتأتي
09:54هو فيلم جميل
09:57نعم لكن جميع التقنيات اللي فيه غلط
10:00تقنيات خاطئة
10:01بالأسف مر عليها وقت كتير
10:03ولا يستقبل منها أكثر من 5% بالتقنيات الموجودين بالفيلم
10:08فلما رحت أتدرب بالتقنيات كان سؤال للدكتورة هل نفس الإشي حكت لي لأ هباقي غلط
10:13وراه على المكلة الأشياء الصحيحة
10:15فهذه التقنية الوحيدة كنت أحب أصحيحها للحوالي
10:21يعني
10:22وإشي كمان أهم
10:24إنه التأتي حتى لو ما بتروح
10:27التأتي إشي تقدر تعيش معه
10:29وكل اللي نجحين كان وغابيتهم متأتيين زي تشيرشل
10:34اللي هو صاد أهم حرب العالم
10:37وكاني وصل رسالته بالراديو وكان متأتي أيضا
10:42يعني هاي بتبين لك أنه ممكن يكون شخص جدا قوي
10:45شكرا جزيلا لك سيدي
10:48ابقى معي حان وقت فتح النقاش واستقبال ضيوفنا الآخرين
10:52وللنقاش نضم إلينا من أوكفيل في كندا
10:58السيدة كيرا زيدان اختصاصية علاج لغة ونطق
11:01ومن بيروت السيدة رانيا قصير متخصصة في علم النفس العصبي
11:05ومن تونس العاصمة السيدة أماني السعداني مختصة في علم النفس السريري
11:10وأيضا في الموارد البشرية أهلا بكنا سيدتي
11:14والبداية معك سيدة كيرا زيدان
11:16الإختصاصية في علاج اللغة والنطق من كندا
11:19سأعود معك سيدة الكريمة على الأسباب
11:22ما هي أسباب التأثاء
11:23اليوم هناك دراسة جينية واسعة النطاق
11:27أظهرت أن الجينات مسؤولة عن التأثاء
11:29حيث قام العلماء بتحليل الحمض النووي لأكثر من مليون شخص
11:34فذا أظهرت هذه الأبحاث أن تلعثم جزء من حمضنا النووي
11:38تماما مثل لون العينين أو الطول
11:40هل يمكن سيدتي اليوم الجزم أن السبب جيني
11:44أول شي أهلا وسهلا فيكم
11:48وبشكركم على هذه الاستضافة والتوعية على التأثاء
11:52سبب واحد للدراسات بعد ما أكدت أنه في سبب واحد
11:56هذا دايركت المرتبط بالتأثاء
11:59في عدة أسباب أكيد أسباب منهم جينية
12:02لأنه مثل ما حكي محمد
12:04أنه في عنا أوقات الترانس انفاميلي
12:07يعني في عنا أوقات العيلة
12:08بيكون فيها أشخاص بتأثاء
12:10هلأ يلي فينا نقول أنه فيه اختلاف بطريقة بسيطة
12:15فيه اختلاف بكيف الدماغ مركب
12:18تحتى نسهلها للعالم
12:20وهالشي هالاختلاف بالدماغ
12:23كيف تركيبته
12:25مثل ما اختلافت كثيرة بكل
12:27بأشياء كثيرة بجسمنا
12:30بيؤدي لاختلاف بكيف عم نحكي
12:33وكيف هالدماغ عم بيساعدنا
12:36تحتى نطلع هذه الكلمة
12:38مشان هيك يعني
12:38هالاختلاف هو
12:40ممكن يكون سببه جيني
12:43وممكن يكون سببه كمان عضوي
12:45سنبقى في الأسباب وتحدثتي
12:47كما تحدث سيد محمد عن العنصر الوراثي
12:50سأعطي رقم قبل أن أذهب إلى الدكتورة في بيروت
12:54اليوم سيدتي العنصر الوراثي في التلعثم
12:57تشير الأبحاث الحالية إلى وجود استعداد وراثي
13:01إذ أظهرت مراجعة حديثة
13:03أن 30 إلى 60% من الأشخاص الذين يتلعثمون
13:06لديهم تاريخ عائلي إيجابي
13:09هل يمكن أن تفسر لنا أكثر العامل الوراثي
13:13ولو عنصر حتمي؟
13:15هو مش عنصر حتمي
13:16لأنه أوقات نحن منشوف أنه ولد بيكون بعائلته
13:19ما في تقتقى
13:20ومنشوف كمان أنه فيه أوقات بيكون في بي أو أم بتقتقى
13:23وولادهم واحد منهم يمكن بتقتق مشكلهم
13:26يعني أكيد فيه عندنا عنصر جيني
13:29وبيلعب دوري كبير
13:31بس مش إذا عندي عنصر جيني
13:33يعني أكيد هالشخص إذا عنده استعداد
13:36أكيد التقتقى لح تظهر بحياته
13:38بس عنده استعداد يعني ممكن تظهر بحياة الوقت
13:41شكرا لك
13:45سأداب إلى سيدة رانيا قصير
13:46المتخصصة في علم النفس العصبي
13:49نتحدث ربما أكثر عن الدماء
13:51اليوم هل يمكن أن تلخص لنا كل الأسباب
13:54التي تستداخل في هذا الاتراب؟
14:00أول شي بحب أشكركم على الاستضافة
14:04وعلى تسليط الضوء على التقتقى
14:07هلأ بالنسبة للأسباب نحنا ما عنا عامل واحد
14:11هو السبب الرئيسي أو هو السبب يلي بيعمل بيصير عنا تقتقى
14:16دونك عنا العامل الجيني هو بيعمل مثل استعداد أنه نحنا نكون عمنا يصير عنا تقتقى
14:22بشكل عام بيّنت مثل ما قلته أنه في عنا دراسات بتبين أن عملت على العائلات وعلى التوائم
14:30بتبين أنه إذا نحنا عنا شخص بتقتقى بالعائلة
14:34نسبة أنه يصير عندي أنا تقتقى أكبر بكتير
14:38دونك هيدا عامل من العوامل
14:40عامل تاني عنا أكيد العامل البيئي النفسي وكمان في عامل عصبي
14:45على صعيد العصبي على صعيد الدماغ بيكون عنا بالنيرال ناتورك يعني الكونيكشنز بيكونوا شوي مختلفين
14:56وهيدا شي خاصة على صعيد المحلات المسؤولة عن
15:03دون كل شيء له علاقة بالحركة اللفظة يعني النيورال ناتورك المسؤولين على كل شيء حركة اللفظة
15:11بيكون في عنا فرقات ببنية وبوظيفة مقارنة بالأشخاص يلي ما عندهم تقتقى
15:18سأذهب إلى تونس إذن وعلم النفس السريري ربما نحتاجه علم النفس
15:23الذي كان من الأول نقول بأن الأسباب تقتقى هي نفسية وهذا شيء خاطئ كما وضحتم
15:30سيدة أماني أنت اختصاصية في علم النفس السريري ومختصة أيضا في الموارد البشرية
15:37نرى اليوم أن هناك مجموعة من الفرديات ولكن لا يزال هناك الكثير من الغموض حول هذا الاضطراب
15:43ما هي أهمية العامل النفسي عند الأشخاص الذين يعانون من التلعثم أو التأتأ
15:49وشيء تاني ألم يظلم العامل النفسي هؤلاء الأشخاص
15:53بالنسبة إلى علم النفس فإنه يظهر إليها كظاهرة نفسية تمس من هوية الفرد وعلاقته الاجتماعية
16:02فيمكن أن نقول أن بعض العوامل المجتمعية تجعل من التأتأ تدخل في حلقة مفرغة
16:12فغياب الدعم النفسي أو غياب الإحاطة الأسارية في فترات معينة خصوصا في الطفولة
16:22قد تعزز الخجلة والقلقة الذي هو بدوره سيكون عاملا محفزا لتأتأ وتعزيز التأتأ لدى الطفل
16:32ثم أنه من وجهة هناك عديد التوجهات أو المدارس التي تناولت التأتأ في علم النفس
16:40من وجهة نظر علم النفسي النمائي مثلا
16:44التأتأ هي مرحلة عادية من المراحل التي يمر بها الطفل في مرحلة اكتساب الكلام
16:52هي مرحلة عادية يمر بها كل الأطفال
16:55نحن نسمعك جيدا سيدتي
17:00أظن أن هناك مشكلة في الاتصال
17:03سأذهب إذن إلى الأستاذ محمد لنرجع ربما على التجربة الشخصية
17:09هل العنصر نفسي كما كانت تخبرنا سيدة أماني كان مهما
17:14أو هل عندما تحس ربما أنك غير مرتاح في مكان هذا يزيد من التأتأم هذا غير صحيح
17:20صحيح قبل شوي حكيت أنه ممكن العصبية أو الانبساط الزائد أو الحماس الزائد يأثر عليك
17:28المشاعر اللي بتلعب دور كتير عالي بالتأتأ
17:31فالعامل نفسي بجوز واحد ما تكون عنده تأتأ وراثية
17:36لكن يكون عنده صار الضرف معه بالمدرسة وبالحياة
17:40خلاه يصيري تأتأ قدام الناس
17:42فهو منوع من الـ
17:44السوش الأنكزيتي للرهاب الاجتماعي يعني ممكن تحكيها كمان
17:48سنتحدث عن كل هذا في وقت النتائج سأعودي إليكي دكتورة كيرا زيدان تؤثر التأتأ على 1% من البالغين وما بين 5 إلى 10% من الأطفال
17:58من الشائع أيضا أن التلعثم أو التأتأ تظهر فقط في مرحلة الطفولة
18:04ما صحة هذا سيدتي؟
18:06منظبوط
18:08التأتأ بتظهر عند الولاد اللي هن بين عمر سنتين ونص للخمسة
18:14يعني بالفترة اللي بيكون الولاد بلش عم بيحكي فيه بلش عم بيطور لخته
18:19و80% من الولاد اللي بيكون عندهم تأتأ بتروح قبل عمر الست سنين
18:25وعنا قصهم اللي هو الواحد بالمية لن بتحكي عنهم اللي هو رقم مش قليل أبدا بالعالم
18:33يعني عنا رقم كتير كبير بالعالم 80 مليون شخص بتأتو
18:39هو هن الواحد بالمية
18:41اللي عم تقولي كتير مصبوط
18:44هناك فرق ثاني سأذهب إذن إلى بيروت لنفهم ربما لماذا
18:49في كل الأدبيات الطبية اليوم نرى أن النساء يتأثرنا أقل من الذكور
18:56نسبة الذكور الذين يعانون من التأتأ هي أعلى بمعدل 4 إلى 1% مقارنة بالنساء
19:03سيدتي هل من تفسير؟
19:05سيدة رانيا قصير
19:06صحيح هلأ نحنا بالتأتأ عندنا تقريبا
19:12يعني إذا عندنا أربع أو خمس أشخاص بتأتأه
19:15هيكون عندنا شخص دونك هو أنثى
19:18والأربع الباقيين هيكونوا ذكور
19:21هلأ في عندنا عدة عوامل مننا عندنا عوامل جينية
19:24عندنا عوامل كمان اللي علاقة بالمرونة الذهنية
19:28اللي بيّنت الدراسات أنه الإناث عنده مرونة ذهنية أفضل منه
19:34وهذا الشيء بيساعد أنه التأتأ تختفى مع الوقت
19:37وكمان في عنا عامل بيئة وعامل تربية خاصة بمجتمعاتنا
19:42أنه منلاحظ الإناث عندهم دعم شوي مختلف بالمواقف طبعو التواصل مقارنة من الذكور
19:51وهذا الشيء كمان بيفسر ليش عنا أكتر ذكور من إناث بتاعته
19:58قبل أن نكمل نقاشنا نسمع إلى السيد مونة بزغي ورئيس جمعية بلاغة واختلاف
20:04وأيضا المؤسس المشارك لنحن نصنع الاختلاف نسمع إليه ونعود
20:09أسر قبل أ
20:24عملين نصنع ليس من أساس لهم
20:29عندما جانسي فتح جمعني قولي ملحث
21:02تربط التأتأ بالخطابة
21:04هذا نوع ربما
21:06يخرج الناس الذين يعانون
21:08من التأتأ من العزلة
21:10حيث يقول الكاتب الياباني ميشيما يوكيو
21:12في كتابه القصر الذهبي
21:14أنه من المؤكد بين قوصين
21:16أن هذه الإعاقة شكلت
21:18حاجزا بيني وبين العالم الخارجي
21:20إنه الصوت الأول
21:22الذي يسعب إخراجه إنه بطريقة
21:24ما مفتاح الباب
21:26الذي يفصل عالمي الداخلي
21:27عن العالم الخارجي
21:29سيد الكريم سأعود إليك سيد عبدالله
21:31هل يلخص هذا الوصف ما قد يشعر به
21:34إنسان يعاني من التأتأ
21:35نعم نعم نعم صحيح
21:41هذا الحكي الإنسان شوفي
21:43ما تفهمت بحياتي شعور
21:45متأتأ بحياتي
21:47ما بلشت محتوي على إنستجرام
21:48لأنه أنا أخذتها قلت لك من زاويتي
21:51أنه كانت التأتأ إشي طبيعي عندي بالعيلة
21:53لكن عندما أتعمقت في الموضوع
21:55أصلي وسلي مسجات من ناس
21:57ما أتوقعت أن التأثير ممكن يكون عالي
22:00على كل حدا لها الدرجة
22:02حتى في ناس بجوز ما يحكوا مع ناس
22:04ويعمل حاله أكثر ما يحكي
22:06عشان ما يضطر يحكي مع أحدا
22:08فهذا شعور جدا صعب
22:09وبتمنى ما يكون بصير مع أحدا
22:11وبتمنى أقدر أساعد أي حدا
22:12يكون عنده الموضوع صار متحسس بهذه الدرجة
22:16دكتور أماني سعداني
22:17كيف يمكن اليوم كسر العزلة؟
22:19تأتأ فإنها قد تعمق العزلة أو المغلاق على النفس بالنسبة إلى الشخص
22:26خصوصا كما قلت وإن غاب التعزيز الاجتماعي
22:30أو إذا توفر عوامل للهجاشة النفسية
22:34لذا فعلى الشخص أن يحاول أن يجد أو أن يركز على
22:40الذي يميزه من مميزات شخصية
22:46خلافا عن التأتأ فإنه يمكن أن يكون شخص يتميز بطاقات
22:53أو لديه مواهب خاصة
22:56فيجب على المحيطين به التعزيز له
23:00ذلك يلعب دورا مهما في خروج المتأتئ إلى العالم الخارجي
23:07لكي يجد مكانا ويفتك مكانا ويكون منسجما مع الذي ويقه
23:16مع الاضطراب الذي يحمله مدى الحياة
23:19لأنه يمكن أن يكون من عرض بسيط إلى حالة مزمنة
23:23بتفاعل عوامل قد تزيد من تشعب هذا الاضطراب
23:29سأعود إلى الدكتورة زيدان
23:32ربما أنت تتعاملين مع العديد من الحالات
23:35التي تعاني من هذا الاضطراب
23:38سيدتي الكريمة في ظل الصياق الحالي
23:40الذي يشجع على التواصل مفرط
23:43وسائل التواصل الاجتماعي
23:44التواصل موجود في كل مكان
23:47كيف تتعاملين مع الناس التي تكون عندك؟
23:53أول شيء بنا نعمله هو نفاعد الأشخاص
23:57ونلاقيهم وين هنه
23:59يعني أنا أول شيء بدي أعرف و بدي أفهم من الشخص
24:01شو بيعرف عن التأتأة؟ شو حالته النفسية؟ شو خبوراته بالحياة؟
24:06ليه وصل لعندي؟ إن كان الأهل يلي جايبين وليدون
24:10أو الشخص هو ذاته يلي جاي بعمر كبير
24:12مثل محمد بلش عمر الخمسة وعشرين
24:14يعني هو بنفسه راح عند الإختصاصي
24:17شو بنعمل؟ أول شغلة قبل ما أنا قل له
24:20طلع وطلع من عزلتك أو شوف شو الإشياء الحلوة فيك
24:24صحيح أكيد ما أنا نشتغي على الشيء
24:26بس بدي يفهم التأتأة؟ شو هي التأتأة؟ شو هي يفهم تأتأته؟
24:31أنا كيف بتأتي؟ لأن كل إنسان بتأتي مختلف عن إنسان ثاني
24:35ووحدة من الأشياء الكثير مهمة التأبل
24:39ولما نحكي تأبل يعني أنا أفهم ويفهم الشخص اللي بتأتي
24:44أنه هو اختلاف، بتأتي هي اختلاف
24:48منا مشكلة، منا صعوبة بتوقفني عن شيء بحياتي
24:53أو عن مستقبل أنا بحلم فيه
24:56اختلاف بدماغي، اختلاف بطريقة حكي
25:00هالاختلاف بطريقة الحكي، اللي هو الverbal diversity
25:03اللي هلأ عم نحكي عنه
25:05هالاختلاف هو
25:06بدي أنا أنظر لحالي هيك
25:09كإنسان بتأتي
25:10قول أنه أنا مختلف تحت الإنسان الآخر
25:13يقدر ينظر لي بهذه الطريقة
25:15سيدتي تقولين بألين بدي أفهم
25:17أعتذر تقولين أن المشكلة اليوم ليست في الشخص
25:21الذي يتأتي ولكن في المتلقي؟
25:23لحقول اتنين، المشكلة مش إنه مشكلة، ما لحقولها مشكلة
25:28لحقول اللي تفهم، اللي تتقبل
25:30خلينا أول شيء لما أنا بتقبل بقدر كشخص بتأتي بتقبل تأتي
25:35بقدر أنا كن مرتاح معا بتقدر سأتي بحالي
25:38بحالي، كلهم بيحقوا عن السئة بالنفس
25:40سئة بحالي تكون أكبر
25:42ما شيء يوقفني على أنه يتواصل
25:44بالإضافة إلى
25:46أنا لما بتأتي أو الأشخاص
25:48الأصحاب الأهل
25:50الأرايب لما بيفهموا
25:52التأتي مني أنا كشخص بتأتي
25:54يعني لما الشخص اللي بتأتي
25:55بيفسر للأشخاص، للمجتمع
25:58حوالي شو هي التأتي
25:59شو هي هيك بنصير نحنا
26:01عم نوسع
26:03وعم نواعي العالم
26:05حوالينا والمجتمع
26:06واحدة من أشياء المقابلات التليفزيونية
26:09اللي بتوصل لكتر عالم
26:10يفهموا التأتي كاختلاف بالحكة
26:13جميل جداً كاختلاف
26:15إذن سيدة رانيا قصير
26:17سأعود إليك
26:18كيف يمكن التخلص من الشعور
26:20ربما بالخجل
26:21من الشعور بالعار كما تحدثنا
26:23وأن تنقلب الآية بشكل كلي
26:26أي بمعنى آخر
26:27أن يقعله مثل ما كنتنا نتحدث
26:29مع الدكتورة
26:30على المنتلقي
26:31لا على الشخص الذي يتلعثم
26:33هلأ بهيدول الحالات
26:38كتير بينشغل
26:40على الواقع
26:41على التقطأ
26:41كيف التقطأ
26:42بتأثر على الشخص
26:44نظرة الشخص لنفسه
26:46كمان
26:46نظرة الشخص
26:47للأشخاص التانين
26:49على حكيه
26:50لأنه كتير منلاحظ
26:51الشخص اللي بيعتقد
26:53أنه الأشخاص التانين
26:55عم بيركزوا
26:56بشكل أساسي
26:57على الشكل حكيه
26:58وما عم بيركزوا
26:59على المعنى
27:00أو على المعلومة
27:01اللي هو عم بيحاول يقطعها
27:03فالشغل بيكون
27:05على صعيد أكيد التقبل
27:07وعلى صعيد
27:08هيدا المشاعر
27:09نكون نحن عم نطلعها
27:11نفهمها
27:12ونكون عم نحط
27:13التقنيات اللازمة
27:15تا
27:16يكون الحكيه سلس أكتر
27:18ونعمل كمان
27:19كنترول على هيدا المشاعر
27:21والاعتقادات الخاطئة
27:23أوقات
27:24للشخص اللي هو
27:25عم بتأثئ
27:26أنه مش كل شي
27:27الشكل
27:28يلي
27:29الطريقة
27:30اللي أنا عم بحكي فيها
27:31بس يمكن الأشخاص هني
27:33عم بركزوا كمان
27:34على المعنى
27:35ولكن
27:36ليس دائما
27:37الموقف يكون
27:39فقط مع المتلقي
27:40وفقا
27:41لدراسة أقيمت
27:42في 2001
27:42إن الأشخاص
27:44الذين يتلعثمون
27:45أو يتأثئون
27:45يقعون ضحايا
27:47لسور نمطية
27:48كثيرة سلبية
27:49من قبل جهات
27:49مختلفة في الحياة اليومية
27:51بدءا من المعلمين
27:53وأصحاب العمل
27:53المحتملين
27:54أو الحاليين
27:55وصولا إلى عامة
27:56الناس
27:57عموما
27:57ومع ذلك
27:58حتى لو وصم عمت
27:59الناس
28:00الأشخاص
28:01الذين يتلعثمون
28:02بسبب انحراف
28:02مهاراتهم
28:03تواصلية عن المألوف
28:04فإن هذا التصور
28:06يتغير
28:06بمجرد استمرار
28:07تواصل المحاور
28:08مع الشخص
28:09الذي يعاني من
28:10التلعثم
28:11على المدى الطويل
28:12سيدتي
28:13سأذهب إليك
28:13دكتور أماني
28:14أنت تشغلين
28:15مع الموارد البشرية
28:17كيف يتعامل
28:18المشاغلين
28:19مع الأشخاص
28:20الذين لديهم
28:20اضطراب
28:21في التلعثم
28:22في الكلام
28:22عدد
28:22حقيقة
28:24في الوقت الحالي
28:26يتعامل
28:27المشاغل
28:27مع المتأتئ
28:29باختلاف
28:32المشاغل
28:33هناك
28:33محيطات
28:34شغل
28:36التي يكون فيها
28:37الترحيب
28:37بالاختلاف
28:38وتقدير
28:39المجهودات
28:40وتقدير
28:41المميزات
28:41التي تميز
28:42الفرد
28:44وتعزيز
28:46ذلك
28:46خلافا
28:47على
28:49الذي
28:49يمكن
28:50أن يحط
28:51من قيمته
28:51ولكن
28:52رغم ذلك
28:53يعاني المتأتئ
28:54من صعوبات
28:56خاصة
28:56في اختيار
28:57مسار العمل
28:58فقد يكون
28:59المتأتئ
29:01قد يختار
29:02مسارات
29:03عمل
29:03التي لا يكون
29:04فيها
29:05في تواصل
29:05دائم
29:06مع الناس
29:07أو يكون
29:08فيها
29:09في تواصل
29:10مع العملاء
29:11ولكن
29:11رغم ذلك
29:12تبقى
29:12المقابلات
29:13المهنية
29:14أو العروض
29:15التقديمية
29:15أو غيرها
29:16من المناسبات
29:17التي
29:18تستوجب
29:19تواصلا
29:20لفظيا
29:21سؤال
29:22تقني
29:22بعجالة
29:23هل اليوم
29:24الناس
29:24الذين يشغلون
29:25في الموارد
29:26البشرية
29:26هم لديهم
29:28العلم
29:28والدراية
29:29الكافية
29:30بأن الشخص
29:31الذي يتأتي
29:32ليس لديه
29:32مشكلة
29:33في الكفاءات
29:33أو في المهارات
29:34أم أن هذا
29:35غير صحيح
29:36أنت من تشغلين
29:38في هذا المجال
29:39نعم
29:43نعم
29:43اليوم
29:43أنا أشتغل
29:44كمختصة
29:44في الموارد
29:45البشرية
29:45وكوني
29:46مختصة
29:47أيضا
29:47في علم النفس
29:48فأني
29:49أضع
29:49في اعتباراتي
29:51أن
29:51الكفاءات
29:53قد تختلف
29:54من شخص
29:54إلى آخر
29:55وأن
29:55الاختلاف
29:56لا يحط
29:57من هذه الكفاءات
29:58شيئا
29:59سيدة كيرة
29:59لديها شيء
30:00تقوله
30:00الأشخاص
30:01المتأتئين
30:02سيدة كيرة
30:04لديها شيء
30:04تقوله
30:05وسأرجعوا
30:05إليك
30:06تفضلي
30:06دكتورة
30:07يعني
30:08يعني
30:09سلمة
30:10حلم
30:10بيكون
30:11عنا
30:11نحنا
30:12إذا
30:12كل الأشغال
30:13وكل
30:14الـ HR
30:14والانترفيوز
30:16بتكون
30:17تقبل
30:17للشخص
30:18اللي بتأتي
30:18يعني
30:19بنكون
30:19عم
30:19نعيش
30:20بالعالم
30:20الخيالي
30:21العالم
30:22اللي رسمينه
30:23براسنا
30:23بس
30:24نحنا
30:25إذا
30:25يعني
30:25أنت
30:26ذكرت
30:26أنه
30:27إنحراف
30:28عن الكلام
30:28الطبيعي
30:29إذا
30:29هيدا
30:30الحكة
30:31نجري
30:31نغيره
30:32ونصير
30:32نقول
30:33العالم
30:33تصير
30:34تقول
30:35هيدا
30:37اختلاف
30:38إذا
30:38أنا
30:38بنظر
30:39لك
30:39اختلاف
30:40اختلاف
30:41بالحكة
30:42اختلاف
30:42بالكلام
30:43بطريقة
30:43سأصحح
30:43سؤالي
30:44لديك
30:45الحق
30:45معاك
30:46الحق
30:46100%
30:46سأصحح
30:48طريقة
30:48ربما طرح
30:49السؤال
30:50سيدتي
30:50الكريمة
30:51شكرا
30:53إليك
30:53شكرا إليك
30:54هذا شيء عادي
30:57سأعود إلى
30:58السيد
30:59محمد
31:00العبدالله
31:01سيدي الكريم
31:01سوق الشغل
31:02كيف تراها أنت
31:03المتأتئ
31:05دائما
31:05عليه ضغط
31:06إذا
31:08بدي يكون
31:08سيلز
31:09أو بدي يكون
31:09ماركتين
31:09الإنسان
31:11بطر
31:12يتعامل
31:12مع غيره
31:13فأجين
31:14بعيدها
31:14الشخص
31:15المتأتئ
31:16لازم
31:16يكون
31:16شوية من
31:18خلط
31:18بالبيئة
31:18أنه
31:19أنت
31:19تضطر
31:19تتعامل
31:20مع غيرك
31:20سواء
31:20متقبل
31:21أو غير
31:21متقبل
31:22الشخص
31:22قدامك
31:23هي
31:23بتبلش
31:24أنه
31:24أنت
31:24تتقبل
31:24حالك
31:25إذا
31:25تقبلت
31:26حالك
31:26أهم
31:27شيء
31:27تشيل
31:28الحساسية
31:28الموجودة
31:29عندك
31:29باتجاه
31:29الموضوع
31:30لأنه
31:30المتأتئ
31:31دائما
31:31عنده
31:32هل
31:32اللي قدام
31:33يفهم
31:33علي
31:34أو
31:34هل
31:35اللي قدام
31:35يلاحظ
31:36أني
31:36بتأتئ
31:36قبل
31:37ما
31:37هم
31:38ويكون
31:38يوصل
31:38للرسالة
31:40فإذا
31:40شال
31:41التحسس
31:42هذا
31:42اللي عنده
31:42وشو
31:43تفكير
31:44الشخص
31:44اللي قدامه
31:45خلص
31:45شوي
31:46كبير
31:47من الموضوع
31:47بيظل
31:47عنده
31:48التقنيات
31:48ما
31:49في حدا
31:49بتخلص
31:50من التأتئ
31:50لكن
31:51شخص
31:51بتمكن
31:52من التأتئ
31:52مع تطبيق
31:53التقنيات
31:54ما
31:54توقع
31:55فيه
31:55أي
31:55وظيفة
31:55ممكن
31:56تكون
31:56صعبة
31:56بالموضوع
31:57إذا لم تتعرض
32:10لأي
32:10موقف
32:10محرج
32:11في الشغل
32:12صار معي مواقف
32:13جدا
32:14صار معي مواقف
32:15كتير
32:15ممكن
32:16أكون
32:16أحكي
32:16بالقصة
32:17وأحكي
32:17لحد
32:17كلم
32:20عني
32:20بصير
32:21وضحك
32:21بس
32:21أنا
32:21بجيب
32:22هو أسلوب
32:22بضحك
32:23أنا
32:23اللي
32:23شايل
32:23للإحراج
32:24فأقول
32:25لك
32:25في دور
32:25على المتأتئ
32:26أكثر
32:27من المستقبل
32:28أنه
32:28يحس
32:28للشخص
32:29القدام
32:29وأنه
32:29موضوع
32:30تأتئ
32:30عادي
32:31وما
32:31فيها
32:31إحراج
32:31فهي
32:32الدور
32:42المتأتئ
32:43لباقي العالم
32:45شكرا لك
32:46سأذهب إلى
32:47سيدة
32:47رانيا قصير
32:48في دراسة
32:49للباحث
32:50بلوغمارت
32:50سنة 2014
32:51أقر أنه
32:53يعاني الأشخاص
32:53الذين يتلعثمون
32:55من الأفكار
32:56السلبية
32:56والحساسية
32:57الشخصية
32:58والمزاج
32:58الاكتئابي
32:59والقلق
32:59سيدتي
33:00هل هذا
33:01صحيح
33:02أم لا؟
33:03لأنه
33:03ربما هناك
33:04دراسات متعددة
33:05وكل دراسة
33:05تقول شيء
33:06صحيح
33:09صحيح
33:09أنا حاب
33:10بزيد نقطة كمان
33:11على القدرات التنفيذية
33:13لأنه كنا عم نحكي
33:14كنا عم نقرن
33:15الأشخاص
33:15يلي بيتلعثموا
33:17بمجال العمل
33:18بيّنت متاء
33:19أناليسيز
33:20اللي هي عبارة عن
33:21دراسة لمجموعة
33:22الدراسات
33:23يلي عملت لحد هلأ
33:24وهي دا المتاء
33:25أناليسيز
33:25نزلت بالـ 2025
33:26وكانت عم
33:29تعمل
33:29اكتر للوظائف
33:31التنفيذية
33:32يعني لقوا
33:32القدرات
33:33الذهنية
33:34منزاكرة
33:35مرونة
33:35ذهنية
33:36إلخ
33:36وبيّنت أنه
33:38عنا فروقات
33:39طفيفة جدا
33:40بين
33:41الأشخاص
33:42يلي عندهم
33:43تأتأم
33:43وكانت الأشخاص
33:44يلي ما بيعانون
33:45تأتأم
33:45الفروقات
33:46بتكون على
33:47صعيد
33:48ذاكرة
33:48أصيلة المدى اللفظية
33:50ذاكرة العملية
33:51قدرة الكبح
33:52أو الكنترول
33:53والانتباه
33:54بس هيدول
33:55الفروقات
33:56كتير
33:56خفاف
33:57وموجودين
33:59بس عن بعض
33:59الأفراد
34:00يعني نحنا
34:01بمجال العمل
34:02الشخص
34:02يلي عنده
34:03تأتأم
34:04فينا نعتبر أنه
34:05ما بيختلف
34:06كقدرات
34:07تنفيذية
34:08كمقارتن
34:10بشخص
34:11ما عنده
34:12تأتأم
34:12هلا أكيد
34:13على الصعيد
34:14النفسي
34:15هخلي
34:16مايكل ليج
34:17أماني
34:18هي سايكولوجيست
34:19تكون عم
34:19تطور أكتر
34:21تأثير
34:22النفسي
34:23على
34:23تأثير
34:25نفسي
34:25تبعول
34:25التأتأم
34:26على الشخص
34:27وكيف
34:28هيدا الشيء
34:29ممكن
34:29يتعالج
34:30من خلال
34:30العلاج
34:31المعرف
34:32السلوكي
34:32سيبيتي
34:33وغيره
34:34سأعود إلى الدكتورة
34:35كيرا
34:36ربما سنتحدث
34:37قليلا عن الحلول
34:38لأن التأتأ
34:39ليست قدرا
34:40سيدتي سأكتبس
34:42من التاريخ
34:42كندي مستيني
34:43في القرن الرابع
34:44قبل الميلاد
34:45أحد أعظم خطباء
34:46اليونان القدماء
34:47يعاني من عدة
34:48اترابات في الكلام
34:50ومنها التأتأ
34:51أو من اختلاف
34:52التأتأ
34:52كما طلبتي
34:54أن نسميها
34:55ولكن لتخلص من ذلك
34:57والنطق السليم
34:58أجبر نفسه
34:58على التحدث
34:59بوضع حسى في فمه
35:01تقدم العلم اليوم
35:02ولما كان لهذه الطرق
35:04ربما
35:05الصعبة
35:06والبائسة
35:07ما هي الحلول
35:08المتوفرة اليوم
35:10للناس
35:10التي تتأتأ
35:11أوكي
35:14هيدا موضوع كتير كبير
35:15رح بلش بأنه
35:16فيه أشخاص
35:17بتأتأ
35:18عم بيحكوا
35:20وعم بيطلعوا
35:21يقولوا
35:21أنه نحنا
35:22ما بدنا
35:22حلول
35:23نحنا بدنا نحكي
35:25مثل ما نحنا
35:25بدنا نعبر
35:27لأنه الحلول
35:28اللي بتعطونا إياها
35:28وهالستراتيجيات
35:29اللي
35:30عم تجبرونا
35:31أو عم تخلونا
35:32نستخدمها
35:32مش طبيعية
35:34بالنسبة إلنا
35:34نحنا الطبيعة
35:35بالنسبة إلنا
35:36أنه نتأتي
35:37بس هالشي
35:38مش يعني
35:38ما في حلول
35:39الحلول
35:39أو الثرابي
35:41أو هالعيلية
35:41شو هو
35:42لما مختلف
35:43مع حدن صغير
35:44أكيد من حدن كبير
35:45مع الصغار
35:46يلي هن قطعوا
35:47عمر الست سنين
35:48والتأتأ
35:50منعتبر أنه
35:51بالإجمال
35:54اللي حتبقى
35:54ما بقى رح تختفي
35:55لأنه إذا نحنا
35:57عم نشوفها مختفية
35:58مثل ما
35:58مثلا محمد
35:59قوات بيحكي
36:00ما حدا بيلاحظ له
36:01هي منقلة
36:02كمين
36:02كوفرد ستاترينج
36:03اللي هي التأتأ
36:04اللي مخبئية
36:04شو منشتغل
36:05أول شي
36:06منشتغل على
36:06متنقلنا
36:07يفهموا
36:08شو هي التأتأ
36:09يعرفوا
36:10هن شو هي
36:11تأتأتهم
36:12شو هن
36:12كيف بيتأتهم
36:13في ناس
36:13بتعلق كتير
36:15على الكلمة
36:16في ناس
36:17بتأتق على الكلمة
36:19في ناس
36:20بتطول
36:21الكلمة
36:22بتطول
36:22الصوت
36:23مثلا
36:23مشين هيك
36:24نحنا
36:24مانا نشوف
36:25نحنا
36:25كيف
36:26ونحنا
36:27كمان
36:27مانا نشتغل
36:28مع الشخص
36:28هو شو بده
36:29لأنه
36:30بيجوا الأشخاص
36:30الكبار
36:31هدفهم
36:32مش يتخلصوا
36:32من التأثقة
36:33أو يتهدفهم
36:34لأنه أنا
36:34روح أقدر
36:35أعمل مقابلة
36:36بعمل
36:37وأقدر
36:37أكون مرتاح فيها
36:38مشين هيك
36:39كمان
36:39نشتغل على
36:40الأفكار
36:41اللي عم تجي
36:42على راسه
36:42هالأفكار
36:43الاعتقادات الخطأ
36:45قدي عم تأثر
36:46على مشاعره
36:46قدي عم تعطيه
36:47مشاعر سلبية
36:48قديش
36:49هالمشاعر السلبية
36:50متأثر
36:50على طريقة حكيه
36:51وكله
36:52نشتغل عليهم
36:52ونشتغل على
36:54تقبل
36:54اللي هو
36:55step by step
36:56تقبل بالأول
36:56ما بيصير دغري
36:57أنا من حالي
36:58أنا
36:59ما بحكي مع حدا
37:01ومني قادرة
37:02أتواصل
37:02وبحس أنه
37:03دايماً
37:04أيام جوج
37:04للناس
37:05عم بتحكمني
37:07أو
37:08عم بحكم
37:09من الناس
37:09على
37:09الأحكام التي
37:11يطلقوها الناس
37:11من الناس
37:12على لي
37:12لأنه
37:13أطلع دغري
37:14وإقدر أعمل
37:15هالانترفيو
37:16بدي أشتغلهم
37:17step by step
37:17وهيك ماذا
37:18في الشخص
37:18الذي تأتي
37:19بالأول
37:20بيبلش يحكي
37:20مثلاً
37:21يعمل
37:21self disclosure
37:22يعني
37:22يحكي عن تأثقته
37:24للأشخاص
37:24القريبة منه
37:25للأشخاص
37:26اللي بيرتح له
37:26يرجع يطلع
37:27step by step
37:28زيادة
37:28مع الشخص
37:29اللي بيرتح له
37:30أقل
37:30صاحبه
37:31بالمدرسة
37:32إذا طلعنا
37:32من البيت
37:33للأصحاب
37:33للمعلمة
37:34لا أقدر أنا
37:35صير
37:36أقدر
37:36مثل هيك جالسة
37:37مثل كيف
37:38قاعد محمد
37:39وقال أنا
37:39شخص بتأتي
37:40الإنسان
37:40يقدر يطلع
37:41ويقعد
37:42وقبل ما يبلش
37:43الانتربيو
37:43لهم
37:44لحظة
37:44أنا حبي
37:45بقلكم شغلة
37:46إنه أنا
37:46شخص بتأتي
37:47بدي منكم
37:48تسمعوني
37:49بدي منكم
37:50تنطروني
37:51حتى خلص
37:51كلمتي
37:52ويبلش
37:54الانتربيو
37:54مثلاً
37:55هيك نحنا
37:56منساعد
37:56الشخص
37:57بتأتي
37:57ما في شغلة
37:58ما في تقانية
37:59ياريت
37:59يعني
38:00ياريت
38:00شيئ إشيا
38:01هيك حب
38:01بتدهوة
38:02وبتختفل
38:02شكراً جزيلاً
38:04لك
38:04سأعطي الكلمة
38:05لمحمد
38:06ما يمكن
38:08أن تقول
38:08اليوم
38:09لأي شخص
38:10يسغي إليك
38:11صراحةً
38:13لا نرى
38:13كثيراً
38:14بأن هناك
38:15تأتى أو تلعثم
38:16ما هي الرسالة
38:17التي تقولها
38:18لأي شخص
38:18وراء شاشتي اليوم
38:20وينظر إليك
38:21بعين إعجاب
38:22أول شيء
38:26أحب أشكر
38:27زي ما حكت
38:29الدكتورة
38:30هي خطوة
38:32أو إشي أنا
38:33كمتأتى
38:33بحبتها تأتي
38:34وبشوفها
38:35بتضحكني مرات
38:36لكن مش معناته
38:37أنه لما بدي
38:38أكون أتحكم فيها
38:39ما أقدر أتحكم فيها
38:40فهي أي متأتى
38:42بالعالم
38:42بحب يكون عنده
38:43الأوبشن
38:44أنه حالياً
38:45حاب أوصل رسالتي
38:46من دون ما تأخذ
38:47معي وقت زيادة
38:48فعشان يوصل
38:49للمرحلة هاي
38:50لازم يشتغل
38:50مع أخصائي
38:52مع دكتور
38:52وكان في دور كبير
38:54بحب أشكره طبعاً
38:55غير الدكتور
38:56كنت عندها
38:56عب أشكر دور الأهل
38:58دور الأهل ساعدني
38:59لأنه بالبداية
39:00أنت بتبلش
39:01تتعلم كيف التأتي
39:03أنت بدك تتعلم
39:04كيف التأتي
39:04فتعلمت كيف أتأتي
39:06تعلمت كيف أحكي من زمان
39:07بس الدكتور علمتني
39:09كيف أتأتي
39:10عادين
39:11تعلمت وفهمت الموضوع
39:12بلشت مع أمي
39:14أو مع الأب
39:15ممكن يتبلش
39:16تقرأ لحالك
39:17تشوف وين تأتي أتاك
39:18هو يصحح لك
39:19ليه ما استخدمت
39:20التقنية هاي هون
39:21ليه ما عملت هاي هون
39:22بينما تفهم الموضوع
39:24وبعد فترة
39:24بتوصل للحالة
39:25اللي أنا فيها
39:26ممكن تروح
39:27بس إذا ما راحت
39:28ما تغير عليك شي
39:29هيني أنا
39:30متأتئ فخور
39:31بالموضوع
39:32لكن لما بدي
39:33أتحكم فيها
39:34أنا أتحكم فيها
39:34وليس العكس
39:35جميل جدا
39:37الرسالة التي
39:38تبعثها اليوم
39:39لم يعود لدينا
39:40الوقت الكثير
39:41سأعطيكم الكلمة
39:43سأعطي الكلمة
39:44لكل الضيوف
39:44في جملة
39:45ربما
39:46ما هي الرسالة
39:47التي تودون
39:48توجيهها للناس
39:49تفضلي دكتورة أماني
39:51وسأذهب للدكتورة كيرا
39:52بعدك
39:53شكرا
39:59شكرا على الاستضافة
40:00وشكرا
40:01إلى تطرق
40:01إلى هذا الموضوع
40:02لأن هؤلاء الأشخاص
40:04يمكن أن يكون
40:05الموضوع
40:07غير مطروح
40:08دائما
40:09في المنابر الإعلامية
40:10التأتأ
40:12بالنسبة
40:12إلى علم النفس
40:14أو بالنسبة
40:15إلى
40:15في المحيط
40:16العمل
40:17هي ظاهرة
40:18اجتماعية
40:19هي ظاهرة
40:19نفسية
40:20أساسا
40:20أو إذا غاب
40:21أكيد
40:22العنصر
40:23العضوي
40:25فهي ظاهرة
40:26نفسية
40:26معقدة
40:27اجتماعية
40:28تتطلب
40:29تقبلا
40:29من الشخص ذاته
40:30ومن محيطه
40:31كذلك
40:32من محيط العمل
40:33الذي يجب أن يكون
40:34محفزا
40:35وداعما
40:36ومعزا
40:38لمهارات
40:40الأشخاص
40:40شكرا لك
40:41دكتورة رانيا قصير
40:42رسالة قصيرة
40:44لو ممكن
40:45أكيد
40:47أول شي
40:49التقطع مش عيب
40:50وأهم شي
40:51أنه
40:52يكون فيه تعاون
40:53بين جميع
40:54الإختصاصات
40:55وجميع
40:55كل الأشخاص
40:57اللي حول
40:57الشخص
40:58اللي عم بتقطع
40:59يكون فيه
41:00عنا محيط
41:00داعي
41:01يكون فيه
41:02دعم نفسي
41:03من
41:04السايكولوجست
41:05من معالج
41:06النطق
41:06كمان
41:07ومعالج
41:08العصب
41:09النفسي
41:09كلهم
41:10يكونوا
41:11دعمين
41:12وعم
41:12يشتغلوا
41:13بالتوازي
41:13لمصلحة
41:14الشخص
41:15اللي عم بتقطع
41:15وأكيد
41:16الشيء
41:17الكثير
41:17مهم
41:18هو
41:18الشخص
41:19اللي عم
41:20بيكون
41:20جاي
41:21يعمل
41:22العلاج
41:23يكون
41:23جاهز
41:24ومستعد
41:26يكون
41:27عم بيحط
41:27كل قدراته
41:28تيتقبل
41:30ويتخطى
41:30في هذه الرحلة
41:32دكسورة كيرا زيدان
41:33تفضلي
41:34باختصار
41:36أنا بدي أقول
41:37للأشخاص
41:38اللي ما بتقطع
41:39يتذكرون
41:40أن التقطع
41:40هو
41:41اختلاف
41:42بالحكي
41:42وللأشخاص
41:44اللي بتقطع
41:44بحب أقول لهم
41:45أنتوا كاملين
41:46مثل ما أنتوا
41:47حلوين
41:48مثل ما أنتوا
41:49بالأشياء
41:50بتميزكن
41:50بمميزاتكن
41:52وبتحدياتكن
41:53كلنا عنا
41:54تحديات
41:55كلنا عنا
41:55مميزات
41:56معينة
41:57خلينا نحبها
41:58نقبلها
41:58حتى نقدر
41:59نعيش طريقة حلة
42:01شكرا لك
42:02كلمات الختام
42:03لك
42:04سيد محمد
42:05تفضل
42:06شكرا لكم كتير
42:09وشكرا للجميع
42:10اللي شاركت
42:10بالموضوع هذا
42:11إحنا أهم إشي
42:12نكون واشرين للوعي
42:13ولو نشرناه للوعي
42:15هيك
42:16بتكون واصلة
42:16لكل متأتئ
42:17وبحب أحكي
42:18لكل متأتئ
42:19الموضوع
42:20بس بده نفسية
42:21عالية
42:21وهمية عالية
42:22ومع الوقت
42:23كل إشي
42:23بيبط
42:23جميل جدا
42:25بإسمي
42:25وبإسم
42:26فاتم زهراء عبقري
42:27ومحمد هيكل العيسوي
42:29وليلة ميسون
42:30فريق البرنامج
42:31شكرا لكل الضيوف
42:33على حضورهم
42:34وتقاسم معرفتهم
42:35معنا
42:35نهاية النقاش
42:36في ستوديو فرانس ماتكات
42:38بدايته ربما عندكم
42:39شاركونا آراءكم
42:41وتعليقاتكم
42:41على صفحاتنا
42:42على وسائل التواصل الاجتماعي
42:44إلى اللقاء
42:45تحياتي

Recommended