Entrevista a Ángel Más: El caos antisemita en La Vuelta y el silencio del Gobierno

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El presidente de ACOM, Ángel Más, denuncia un repunte del antisemitismo después de ser atacado en la Vuelta Ciclista en Madrid.

Transcript

00:00Hola Carlos, ¿cómo estás?

00:02Bueno, un placer tenerte aquí, presidente de ACOM, que es Acción y Comunicación sobre Oriente Medio,

00:06que está defendiendo la causa de Israel frente a esta ola de antisemitismo.

00:11Te voy a poner dos ejemplos, Ángel, pero luego sí que te voy a pedir que cuentes,

00:14porque ayer que compartimos programa en Código 10 en 4,

00:18y yo descubrí que tú habías sido víctima porque cuando alguna persona ve que le rodea la violencia

00:24y resulta que lo tiene que sacar, ayudado por la policía, se convierte en víctima.

00:27Y creo que eres un ejemplo de lo que está ocurriendo y de cómo se está extendiendo esta ola de antisemitismo,

00:33porque tú lo único que pretendías hacer en esa Vuelta Ciclista a España es aquello para lo que se creó la Vuelta Ciclista a España,

00:38para que gente totalmente pacífica pueda disfrutar del deporte, acudir con la familia, con amigos,

00:43con quien le dé la puñetera gana, y hacer dentro de la ley y del respeto a la Constitución,

00:47los derechos y libertades, lo que le dé, repito, la puñetera gana.

00:50Pero cito dos ejemplos que han ocurrido hoy.

00:53Luego va a haber más, ya lo adelanto.

00:54La Universidad de Salamanca cancela las charlas de una doctora israelí tras la presión de colectivos estudiantiles.

01:00Estos colectivos estudiantiles se llaman Colectivo Estudiantil Alternativo CEAR,

01:04que tiene como logo, casualmente, una estrella roja, debe ser casualidad siempre esto del comunismo,

01:09le ha torcido el brazo a la Universidad de Salamanca y, en concreto, a su rector, Juan Manuel Corchado,

01:15quien, para evitar problemas, no solamente ha cancelado la charla de Galit Nahari,

01:18una experta que iba a dar unas charlas tan polémicas como que eran charlas jurídicas,

01:23aplicables a cómo hacer interrogatorios para que la policía pueda detectar mentiras en los potenciales delincuentes.

01:29Les ha debido parecer muy político.

01:32¿Y qué han hecho? Sustituirlo inmediatamente, por supuesto, por una investigadora palestina.

01:36No sabemos qué tendrá de investigadora, lo que sabemos es que va a agradar a los grupos radicales.

01:41Y, segundo, marcado que ha ocurrido, marcado de una librería infantil en San Cugá del Valles,

01:46donde una persona que se ha negado a poner publicidad en favor de la dictadura de Hamas en Palestina,

01:52pues resulta que ya ha sido marcada en su tienda, con lo cual me imagino que sufrirá persecución, Ángel.

01:58¿Cómo te quedas cuando ves esto?

02:00Pues, mira, me quedo preocupado porque la normalización de las cuestiones, la intimidación, la violencia...

02:09Nosotros siempre hemos tenido, lamentablemente, que tener cuidado con los extremistas,

02:15con la gente que es, como digo, usa la violencia como arma política.

02:20Lo que es la normalización de la caleborroca, del terrorismo callejero.

02:26El problema, y por lo que decías de los incidentes últimos,

02:31es cuando ya uno, en tu propio país, empiezas a pensar que lo último más o menos que te quedaba,

02:37que era poder arrimarte a un policía y que te protegiese, pues empiezas a dudar.

02:43Porque ese policía tiene un mando y el mando tiene una agenda política

02:48que no va alineada con proteger tus libertades y tus derechos constitucionales,

02:53sino señalarte y ponerte en la diana.

02:59Y eso es algo, de verdad, que yo pido a tus oyentes que se pongan en nuestro pellejo.

03:05Es algo muy, muy incómodo.

03:07Ángel, tu pellejo es el nuestro.

03:09Esto es muy básico.

03:11O España es un país de libertades o esto deja de merecer la pena.

03:16Así que, por esa parte, no tengas ni la más mínima duda que aquí no hay diferencias de pellejos.

03:20Cuando tú ves que un presidente como Sánchez lanza este tipo de actos violentos porque los jalea,

03:28cuando ves que la dotación policial es más que insuficiente y la policía lo denuncia y no se hace nada,

03:33cuando ves que las califica, después de que hayan reventado la vuelta ciclista,

03:37ya te va a pedir que nos cuentes lo que te pasó a ti,

03:39cuando ves que lo califica de manifestaciones que no lo fueron,

03:42los ataques se llaman ataques pacíficos,

03:44lo pacífico no es lo violento, obviamente, ¿qué sensación te queda?

03:48Bueno, y espontáneos.

03:51Acuérdate de espontáneos también.

03:53Espontáneos, sí.

03:53Aquí no estaban nada organizados,

03:55eran unos tipos que de pronto se les ocurrió un parche.

03:59Mira, yo creo que, como digo,

04:01todo viene marcado por, lo que sabemos,

04:04un gobierno extraordinariamente radical.

04:06En las cámaras de eco que se producen en España,

04:09a veces nos aislamos de en qué lugar del mundo estamos

04:13y estamos en el gobierno más radicalizado de todo Occidente,

04:18pero con diferencia.

04:19Por supuesto que hay problemas con Israel ahora en una serie de países,

04:22pero nada que ver.

04:23Y segundo, pues eso,

04:24nada que contaros a vosotros con un aventurero pirómano de la política

04:28que es capaz de poner a cualquier minoría,

04:32a cualquier grupo en peligro y le da igual.

04:35Así me quedo.

04:36Ahora, el problema es la aceptación de ese marco de referencia,

04:41no solo por el presidente del presidente del gobierno,

04:46de su gobierno de radicales,

04:47de sus matones a los que encarga este tipo de trabajos,

04:52sino de una parte importante,

04:55por ejemplo, de la oposición,

04:58por ejemplo, de los medios de comunicación tradicionales,

05:02de opinadores.

05:03O sea, la aceptación de un relato que dice que apoyar a Israel

05:09es apoyar a un supuesto genocidio,

05:12a un supuesto exterminio,

05:14a una supuesta hambruna provocada a propósito,

05:20y la figura demoníaca de Netanyahu

05:24tiene toda la responsabilidad de esto.

05:27Y la única pregunta que existe entre los radicales

05:30y los pretendidos moderados

05:32es si solo colpamos de ese supuesto genocidio

05:35a Netanyahu o a todos los israelíes

05:38o a todos los judíos, nada más.

05:40Ángel, cuéntanos lo que te pasó a ti en la Vuelta Ciclista.

05:45Mira, como todos los años,

05:46porque lo solemos hacer todos los años,

05:48vamos a dejar la Vuelta Ciclista

05:50y nosotros tenemos siempre una costumbre

05:54que es llevar banderas de Israel y de España.

05:57Somos judíos españoles

05:58y somos españoles judíos.

06:00Y nos gusta identificarnos así.

06:04Y fuimos a apoyar a nuestros amigos,

06:07pero yo tengo amigos en el equipo israelí que compite.

06:12La policía nos colocó en una esquinita,

06:15no éramos muchos.

06:16Nada más llegaros, mandar a una esquina.

06:19Sí, nos pusieron en una esquinita

06:20porque la intimidación ya había,

06:24el surto y el efecto.

06:25Recordad, antes de la violencia

06:26viene la intimidación.

06:28Déjame, Ángel, que haga una precisión

06:31porque la misma policía

06:33a la que se le impidió embolsar a los violentos

06:36os embolsó.

06:37No, lo digo por dejar las cosas claras.

06:40No, sí, sí, embolsadísimo.

06:43Y lo que sucedió es que

06:44inmediatamente detrás nuestro,

06:46justo en la esquina del Banco de España,

06:49en la calle Alcalá,

06:51se empezaron a juntar una turba

06:53verdaderamente violenta,

06:56verdaderamente coactiva,

06:57intimidatoria, amenazadora,

06:59físicamente agresiva,

07:01que empezaron a hostigarnos.

07:05Entonces yo me fui al mando de la policía

07:07y el mando de la policía me dice

07:09no los provoque.

07:11Digo, es que parece que mi presencia,

07:14mi existencia les provoca.

07:16Total, que cuando la cosa se empezó,

07:19se empezaron a juntar cientos de personas,

07:23nos hicieron cruzar al otro lado

07:26de la calle Alcalá.

07:28Yo le dije al mando,

07:29¿y por qué no los identifica?

07:31¿Por qué no los disuelve?

07:33¿Y al que sea violento,

07:35por qué no lo detiene?

07:36Y me empezó a decir,

07:37yo no tengo órdenes de esto.

07:39Yo le tengo que sacar de aquí.

07:42Nos llevaron al otro lado de Alcalá

07:44y nos vinieron siguiendo.

07:46Y cada vez se nos iban acercando más.

07:49Un pequeño cinturón de policías.

07:52Pues, pero de verdad

07:54que no se les enfrentaban a ellos.

07:55Simplemente los iban apartando

07:57poquito a poco

07:57y al rato nos dicen,

07:58al rato digo, a los minutos,

08:00cuando ya la turba se empezaba a juntar,

08:03esa turba ya no iba ni a ver

08:04las vueltas ciclistas.

08:06Iba a agredirnos.

08:07Nos empezaron a llevar

08:08por callejuelas de todo Madrid,

08:11desde la calle Alcalá

08:12a la plaza del Rey,

08:13de la plaza del Rey

08:14a la plaza de las Salesas,

08:16con una especie de

08:17siete u ocho

08:19furgonetas

08:21de los antidisturbios,

08:23llevándonos en una filita,

08:25mientras nosotros,

08:26a nuestro lado,

08:26veíamos a estos tipos

08:28acercándose

08:28y por detrás nuestra

08:30ya un griterío tremendo.

08:31¿A ti te queda alguna duda

08:34de que evidentemente

08:36el gobierno había dado órdenes

08:38de que había que dejar

08:38actuar a los violentos?

08:40Pero sin ninguna duda.

08:42Sin ninguna duda.

08:43No hubo, o sea,

08:44ni una sola identificación,

08:47ni una sola detención.

08:49A los tipos que se nos acercaban,

08:51en ningún caso,

08:52el policía se fue allí

08:53y le metió un empujón

08:54y lo apartó.

08:55Para nada.

08:56Y yo hablé con los mandos

08:58y hablé con los antidisturbios.

09:00Y la verdad,

09:02ellos en privado

09:03te decían

09:04no tengo instrucciones

09:05y en un momento dado

09:07el mando le dije

09:08pero estoy retenido,

09:10estoy detenido,

09:11estoy deportado que estoy.

09:13Y me dice

09:14mire,

09:15no tengo instrucciones.

09:16Sí le digo una cosa,

09:18se han juntado mil personas,

09:19ya tienen mil detrás

09:21y vienen a linchar.

09:23Sí, sí, pero vamos a ver,

09:24si yo puedo entender

09:25el mecanismo de seguridad,

09:26lo que no puedo entender

09:27es lo que tú estás diciendo,

09:28Ángel.

09:29Hay mil personas

09:30que vienen a lincharme,

09:31¿vale?

09:31Muy bien,

09:32señor policía,

09:33se quiere mirar

09:34lo que pone

09:35en los códigos

09:36de la legislación española

09:37porque habla

09:38de una libertad

09:38de circulación,

09:39por tanto tendrá

09:40que ir usted

09:41contra los violentos

09:42que vienen a lincharme,

09:43no tendrá que sacarme

09:44a mí

09:45de un espectáculo.

09:46No, no,

09:46pero imagínate

09:47que en un campo de fútbol

09:49cuando se juntan

09:51unos hooligans,

09:53pues en vez de

09:54reducir a los hooligans,

09:55se reduce

09:56al resto

09:57de los espectadores

09:59que han ido a ver

09:59el partido de fútbol

10:00y están actuando

10:01pacíficamente

10:02y cívicamente,

10:03pero eso es exactamente

10:04lo que pasa

10:04y la situación acaba

10:06cuando estamos allí ya

10:08una hora

10:10y le digo,

10:11bueno,

10:11¿y cómo salimos de esta?

10:12y me dice,

10:14pues mire,

10:16a partir de aquí

10:17no les podemos proteger,

10:18les recomiendo

10:19que se quiten

10:21cualquier identificación

10:22que les identifique

10:24como judíos

10:25o como preisrael

10:26y salgan de dos

10:27en dos personas aquí.

10:30Berlín,

10:31años 30.

10:31Pues Ángel,

10:32siento...

10:33Solo que en vez de identificarles

10:34ahora le piden

10:35que no se identifiquen.

10:35Siento muchísimo

10:36lo que os ha pasado

10:38y me genera

10:39una sensación

10:40de tristeza

10:41y de miedo

10:41por lo que tú

10:43estabas diciendo,

10:44Ángel,

10:44porque este mensaje

10:45se está inyectando

10:46y porque hay gente

10:47que por lo visto

10:47pues está

10:48admitiendo

10:49este tipo de barbaridad

10:50y por desgracia

10:51pues efectivamente

10:52recuerda

10:53tiempos nefastos

10:54y terroríficos

10:55y terribles

10:56y lo estamos viviendo

10:57ahora aquí.

10:58Ángel,

10:58que un abrazo

10:58muy fuerte,

10:59de verdad.

11:00Un abrazo

11:00y gracias

11:01y gracias

11:02por difundir

11:03y por defender la verdad.

11:04Que no hay muchos

11:05que lo hagan.

11:06Bueno,

11:06nosotros ya sabes

11:07que estamos dedicados

11:08a esto

11:08y ya marcha atrás

11:10no habrá en la santísima vida.

11:12Un abrazo muy fuerte,

11:12Ángel.

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