- hace 11 meses
Los vasos comunicantes - Orlando Gallo, poeta y escritor.
Presenta, Óscar Jairo González H
Presenta, Óscar Jairo González H
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NoticiasTranscripción
00:00Los vasos comunicantes, un espacio donde el arte y sus creadores se unen en diálogo para
00:10explorar universos literarios, plásticos, visuales y sonoros. Conduce Oscar Jairo González Hernández.
00:18Orlando Gallo, poeta y escritor. Con Orlando Gallo vamos a tratar alrededor de su obra poética
00:31que incluye los libros, los paisajes fragmentarios, la próxima línea tal vez, siendo en las cosas
00:42y todas las cosas es lo único que dejamos. Esta indicación nos muestra entonces la trayectoria
00:57como poeta y escritor de Orlando Gallo. Orlando, podrías hablarnos un poco o indicarnos un poco
01:07esos primeros momentos de tu formación como poeta, de tus inquietudes alrededor de la poesía,
01:16de los desarrollos de tu sensibilidad y de la estructuración de esa sensibilidad poética,
01:22¿dónde se da inicialmente?
01:26Gracias Oscar por la invitación. Realmente mi primer contacto con la poesía fue en una biblioteca pública,
01:35la biblioteca pública piloto de Medellín, y de un libro, los poemas urbanos de Mario Rivero.
01:43Puedo identificar casi que ese momento en que encuentro este libro al azar en la estantería
01:50y veo que este poeta habla de la ciudad, habla de las cosas que me pertenecen, de mi entorno,
01:59y digo, si esta es la poesía, y no esa cosa grandilocuente a la que nos acostumbraron,
02:05declamatoria, a la que más bien yo odiaba, y si hubiera sido ese camino,
02:11creo que era como para huir de ahí.
02:15Mario Rivero me situó en esa cotidianidad, en ese lenguaje sencillo, pero hondo,
02:20y fue una revelación y me aventuré a escribir mis cosas también y a pensar que podían ser poesía.
02:31Ese camino continúa y se dio una circunstancia especial,
02:38una convocatoria en el año 1978 en el periódico El Mundo,
02:42para un taller de escritores, y se citaba a una obra determinada en la Biblioteca Pública Piloto,
02:51concurro allí, me inscribo, y empecé a conocer gente de la ciudad,
02:59entre otras cosas, que estaba en la misma búsqueda.
03:03Obviamente, al principio esto era un debate sobre el origen de la vida,
03:06sobre la evolución o la creación, todo era demasiado vago
03:13y tuvimos que ir aterrizando en lo que era el texto,
03:17y a confrontarnos con esos primeros lectores, que eran nuestros compañeros de taller,
03:21que también a tientas buceaban,
03:25y esas amistades me marcaron.
03:29Conocí gente muy brillante, con búsquedas muy personales,
03:33gente que leía en inglés, me aproximaron a…
03:37Por ejemplo, Sergio Vida era un compañero en el taller,
03:39que era muy buen escritor, y era un borgesiano total,
03:43y yo tenía como ciertos problemas con Borges,
03:46y a partir de esa amistad y ciertos guiños que él me hizo,
03:50pues Borges hoy está en mi santoral y tengo a Borges en mi finca,
03:53en mi casa, en la oficina, casi que lo ando con él como un libro sagrado.
03:58Ese momento también coincide con las publicaciones muy interesantes
04:05que hacía el Instituto Colombiano de Cultura,
04:08publicaciones de bajo precio, que nosotros podía comprar un estudiante o un obrero,
04:14y el descubrimiento en particular de un libro que me marcó,
04:17y que también tengo varios ejemplares,
04:21que es el cadáver de papá.
04:22Los poetas norteamericanos traducidos por Jaime Manrique Ardila.
04:29Este fue otro momento en que yo dije, esto es poesía,
04:33es un momento, otro escalón en descubrir a Anne Sexton,
04:39Silvia Plath, John Berry, Mante Huggs,
04:42y en un lenguaje, en una traducción que le daba toda la vitalidad,
04:46y entonces creo que ese momento también marcó mi escritura,
04:52tanto que mi primer libro tiene un epígrafe de John Berryman,
04:55que es uno de los poetas que se mencionan allí.
04:58Entonces, paralelamente, en la universidad había una actividad cultural,
05:05Universidad de Antioquia, donde estaba estudiando Derecho,
05:07carrera de la que estuve a punto de huir,
05:10se publicaban, es como Acuarimántima, como Gaceta,
05:18entonces era un entorno creativo, increíble,
05:22la gente se organizaba, no eran los combos de los barrios para pelear,
05:27sino cada revista era un fortín,
05:33algunas tenían nombres, Zócalo, Asfalto,
05:36y estaban las clásicas, como las que marcaban el hito,
05:42que eran Gaceta, dirigida por Gustavo Garcés,
05:45y Acuarimántima por José Manuel Arango,
05:48y el Quint Restrepo, nada menos,
05:49que también tenían traducciones especiales del francés, del inglés,
05:53entonces eso fue alimentando mi gusto por la escritura,
05:58estaba el Premio Nacional de Poesía de la Universidad, precisamente,
06:02yo incluso fui armando mi primer libro pensando en concursar,
06:06y así se fue dando este trabajo paralelo,
06:12porque seguía estudiando Derecho, no lo abandonaba,
06:15pero mi actividad espiritual y creativa era principalmente la literaria,
06:20ese fue ese camino inicial.
06:23Hablas como de un medio propiciatorio, como yo lo denomino,
06:28un medio propiciatorio para la creación,
06:30unas condiciones también que propiciaban esa tarea,
06:34pero qué era en sí también entonces lo más provocador
06:39de esa decisión, de esa conciencia de la decisión de hacer poesía.
06:46Si podríamos inclusive decir un poco más,
06:48de ser poeta, dónde continuaba, dónde se mantenía,
06:52y cómo se iba radicalizando, entre comillas,
06:55esa decisión de manera obsesiva.
06:59Particularmente y paradójicamente,
07:02moverme en un ámbito como el de Derecho,
07:04donde hay tanta banalidad y tanto ánimo de figurar,
07:12compañeros que desde el principio se sentían abogados y caminaban como abogados,
07:15y...
07:16Ah, tenían caminado de abogados y todo.
07:18Sí, hasta corbatas se ponían en la Universidad de Antioquia.
07:21Llegaban a clase de primer semestre con un expediente
07:24a fungir, que ya tenían litigio,
07:27y a chicanear, como se dice.
07:30Y yo decía, yo no quiero parecerme a esas personas.
07:33Entonces, era construir como la rebeldía adolescente,
07:38un pacto adolescente, nunca seré como ellos,
07:42pues puedo parecerlo,
07:44pero entonces, ¿qué era ese nicho?
07:48¿Qué era ese lugar del espíritu?
07:50La poesía, como dice tan bellamente Charles Simic,
07:56ese secreto entre gente que no se conoce.
08:00Eso era para mí la poesía,
08:02y era...
08:03Entonces, era paralelamente, yo decía,
08:05pues empecé siendo muy buen estudiante en Derecho,
08:08buen promedio, pero porque era en teoría del conocimiento,
08:11que mis compañeros decían, ¿qué es eso? ¿para qué?
08:13Pues, y yo veía alguna con Gustavo Valencia,
08:16Piaget, y yo decía, me fascinaba,
08:19sociología, economía, eso me interesaba mucho,
08:21para después ir aterrizando en el procesal general,
08:24procesal civil.
08:26Entonces, yo me refugiaba en Borges,
08:30en Octavio Paz, no sé,
08:33en nuestros escritores, en nuestros poetas,
08:34en los nadaístas.
08:36Y seguía construyendo mis poemas
08:39a hurtadillas,
08:42y eso era mirado incluso,
08:44concierto de tempor,
08:46no todos eran de ese estilo,
08:48a revista,
08:49pero sí en general decían el poeta,
08:51pues como algo un poco despectivo,
08:54pero de lo cual yo me enorgullecía y fortalecía,
08:59y mi fortaleza,
09:02es decir,
09:03sigue siendo la poesía,
09:06mi voz,
09:07mi voz para nombrar el mundo.
09:09Ese es,
09:10es un lugar de absoluta honestidad,
09:13es un refugio y es una,
09:19a la vez una,
09:21un poder,
09:23eso lo siento.
09:23En esa cantidad estética,
09:27podríamos decir,
09:29a la manera de Georg Simmel,
09:31la cantidad estética,
09:33podríamos hablarnos un poco,
09:34podrías hablarnos un poco,
09:36alrededor de los temas,
09:38que mueven tu poesía,
09:40los que la exaltan,
09:42lo que la mueven,
09:45¿cuáles son los temas
09:46donde estás más gravitando
09:48en esa construcción
09:49de carácter poético
09:51y los temas que más te obsesionan
09:53en la medida en que vas a hacer un libro,
09:56vas a construir un libro?
10:00Básicamente,
10:00mi pelea es con la retórica,
10:02pues con el lenguaje
10:03que también es,
10:04es el lenguaje que también es arribista,
10:09eso que como decía alguien,
10:11que se agita la superficie del lago
10:13para que parezca muy profundo,
10:15o las metáforas rebuscadas,
10:19trato de ser sencillo
10:21y que la Hondura esté en la visión.
10:24Entonces es un aprendizaje
10:25de la poesía japonesa,
10:27del haiku,
10:28de la poesía de la imagen,
10:31del imaginismo,
10:32de esa paun,
10:33de poetas nuestros también,
10:37como José Manuel Arango precisamente,
10:41cuyo lenguaje es absolutamente
10:44despojado y entonces lo que se nombra
10:48es lo maravilloso,
10:49lo maravilloso es lo que se nombra
10:50y se trata de que el lenguaje
10:52simplemente contribuya a esa visión,
10:55a ese satori
10:55y ese es el camino
10:58de la maravilla del poema.
11:00Ahora es lo que alienta el día a día,
11:07esta rutina gris de los expedientes,
11:11de los casos,
11:12de las luchas diarias,
11:15refulgue cuando encuentra a uno
11:18en medio de ese cieno,
11:22esa joyita,
11:24esa perlita que,
11:27cuyo primer lector es uno,
11:29la maravilla del poeta es
11:30algo que no estaba en el mundo,
11:33lo creo,
11:33lo leo,
11:34nadie más,
11:35esto acaba de llegar
11:36y es mío,
11:38pues,
11:39¿quién me puede quitar ese don?
11:40y es lo que me da vida,
11:44digamos,
11:46y con los años,
11:48incluso hay ciertos periodos
11:50de falta de creatividad,
11:53de un gris,
11:55y entonces hay un bajón anímico,
11:59en cambio cuando,
12:00precisamente en este momento
12:01estoy en un momento creativo,
12:02estoy como en un libro,
12:07en esos comienzos,
12:09en el taller,
12:09uno escribía mucho,
12:11había Jairo Morales,
12:12me hacía broma,
12:13me dijo,
12:13Orlando,
12:13¿qué libro escribiste
12:14este fin de semana?
12:17Es así,
12:18porque era vertiginoso,
12:20¿cierto?
12:20En cambio ahora cada vez
12:22es más difícil escribir
12:23y sin caer en una fórmula,
12:26entonces ahora,
12:28yo tenía poemas en prosa
12:29inicialmente,
12:33y Juan Luis Mejía,
12:35me dijo una vez,
12:35Orlando,
12:36tu prosa es poética buena,
12:38y hay un poeta que yo adoro,
12:41que es Luis Cernuda,
12:43pues su poesía,
12:44pero sobre todo su poemas
12:45en prosa,
12:45Ognos y variaciones
12:47sobre tema mexicano,
12:48Ognos,
12:49Ognos es poderoso,
12:50que tiene un epígrafe de Goethe,
12:53pues,
12:54los juncos,
12:56están ahí,
12:58puedes masticarlos o no,
12:59¿para qué los masticas?
13:00pues,
13:01es un poco eso,
13:03y Ognos fue revelador para mí,
13:05entonces ahora estoy haciendo
13:05prosas poéticas,
13:07y estoy volviendo a,
13:11recuperando momentos,
13:13mucho infancia,
13:14mucho recuerdo,
13:14mucho,
13:15pero también en unas prosas
13:16despojadas,
13:18peleando con,
13:21de alguna manera,
13:21con la belleza
13:22y con el estereotipo
13:23de la belleza,
13:24con el brillo,
13:25con lo que es deliberadamente brillante,
13:30acercándome a la prosa,
13:32tratando de hacer poesía prosaica,
13:34deliberadamente,
13:35donde el poema
13:37bordee lo prosaico,
13:39pero esté lo luminoso,
13:41la joya que repulge,
13:44y es lo que espero lograr,
13:46el libro también,
13:49incluso tiene un título,
13:50a raíz de que me van a publicar
13:52en el malpensante
13:52de algunos de esos poemas,
13:53me pidieron que,
13:55que tuviera un título,
13:56y busqué,
13:57busqué,
13:57y lo encontré en Cernuda,
13:59en Ognos,
14:01y el título provisional es
14:02Cuando el tiempo nos alcanza,
14:05cuando el tiempo nos alcanza,
14:07y creo que da cuenta bien
14:09de lo que es ese libro.
14:12Sobre los temas,
14:13el tiempo,
14:14la memoria,
14:15la historia,
14:17las cosas,
14:18lo fragmentario,
14:20la línea tal vez,
14:21como hablas,
14:22o lo escribes,
14:23qué son entonces,
14:27o cómo estableces tú
14:28la relación
14:29de la memoria,
14:31historia,
14:32y de la poesía,
14:34la poesía,
14:34la poesía hace una contribución
14:35a la historia,
14:37la poesía hace una contribución
14:39o no,
14:40a la memoria,
14:40cómo se dan estas confluencias
14:44e influencias en tu obra.
14:49Sí,
14:49obviamente,
14:51el material
14:51de todo escritor
14:53es su vida,
14:54¿cierto?
14:55Y mi vida
14:57la he ido
14:58rastreando
14:59en versos.
15:01Ah,
15:02bien.
15:03Para mí,
15:04otro escritor muy importante,
15:05Raymond Carver,
15:06el norteamericano,
15:07el borracho de ore,
15:08le tengo un poema por ahí,
15:10al borracho de Oregon,
15:12porque él era cuentista
15:12y poeta,
15:13y su poesía
15:14y sus cuentos
15:14son absolutamente ligados,
15:18y él tiene una estética
15:19que expresa
15:19en sus entrevistas,
15:22una de las estéticas,
15:23y por eso,
15:23lo de las cosas,
15:25es decir,
15:25hay un cuento,
15:27él dice,
15:27por ejemplo,
15:28en un cuento
15:28hay un cenicero,
15:30el cenicero
15:31es protagonista,
15:33el cenicero está ahí,
15:33es un personaje,
15:35y eso es un poco
15:35siguiendo lo que decía
15:37Chejo tan hermoso,
15:38que,
15:40como la estética
15:40del dramaturgo,
15:42dice,
15:42si en tu obra
15:44hay una escopeta,
15:46debe ser disparada,
15:47pues nada,
15:48nada puede ser gratuito,
15:50nada puede ser adorno,
15:51si pones una escopeta
15:52en la obra,
15:52tiene que ser disparada,
15:54entonces Carver también,
15:55los poemas de Carver,
15:56un televisor,
15:57es protagonista,
15:57el televisor de Jane,
15:58o la billetera de papá,
16:00que es un hermoso poema
16:01sobre su padre muerto,
16:03que tiene que viajar
16:03para varios kilómetros,
16:05porque es un borro herrabundo,
16:07y cuando la mamá le dice,
16:09bueno,
16:09¿y quién va a pagar
16:10este entierro?
16:11Él saca del bolsillo
16:13del papá
16:13la billetera de papá,
16:15para pagar sus pompas boner,
16:17entonces eso,
16:19los objetos para mí,
16:21he tratado,
16:22ahora por ejemplo,
16:25en lo que estoy escribiendo,
16:27hay presencia
16:28incluso cosas de la infancia,
16:31hay un poema
16:31que se llama
16:31La volqueta blanca,
16:34era un juguete,
16:34un juguete,
16:35entonces,
16:36a partir de recordar
16:37ese juguete,
16:38esa volqueta blanca,
16:39inmensa,
16:40metálica,
16:42de un niño fascinado
16:43con esa volqueta,
16:46y que está rezando el rosario
16:48con su familia,
16:50y que está embebido
16:52en la volqueta,
16:55y le importa nada
16:56ese rosario,
16:59y entonces,
16:59termina el rosario
17:00y es castigado
17:01por su padre
17:02por no atender el rosario,
17:04incluso en el poema
17:04del insinuo,
17:05digo yo,
17:06desde ahí decidí,
17:08no ser cristiano,
17:10no rezar más rosario,
17:11no,
17:12y ser abogado,
17:13pues,
17:13porque yo vi una gran injusticia,
17:15en el trato que te dio,
17:18observaste que había
17:19unos tiebres allí,
17:19yo tenía 5 o 6 años,
17:22es decir,
17:23yo sentí injusticia en eso,
17:24y pues,
17:25tantas motivaciones que existen,
17:28como cuando uno,
17:29incluso por partir de la justicia,
17:30también lo he dicho,
17:31cuando ve un partido,
17:33o una pelea de boxeo,
17:34y a alguien le están dando muy duro,
17:36le empieza a hacer fuerza
17:37al que va perdiendo,
17:37entonces,
17:38por eso estudié derecho también,
17:40un poquito del lado
17:41del más débil,
17:41que es,
17:42porque en la poesía
17:43está en los vencidos,
17:44los vencedores hacen himnos,
17:46la poesía nace de los vencidos,
17:49es un poco lo que pasa
17:50con mi momento actual,
17:53y con mi mirada sobre el mundo
17:55desde la poesía.
17:59¿Por qué la visión,
18:03llamémoslo así,
18:04visión poética,
18:05en tu obra,
18:07aunque lo has indicado
18:09de cierta manera,
18:10y nos lo has revelado
18:11de cierta manera,
18:12está dominada,
18:15poseída,
18:16por la circunstancia,
18:19lo coloquial
18:19de la observación,
18:21la fascinación
18:22que te causa
18:24esa observación metódica,
18:26obsesiva,
18:27qué es lo que hace
18:28que en el poema
18:30adquiera
18:31la palabra poética,
18:33su resplendor,
18:34su esplendor?
18:35Pues de pronto,
18:39incluso todo nace a veces
18:41de una deficiencia
18:42en la socialización,
18:46en la comunicación,
18:48el poeta de alguna manera
18:50también es un poco un autista,
18:52no sé,
18:53se comunica de una manera
18:56imperfecta con el mundo,
18:57y se concentra de pronto
19:01en lo que nadie ve
19:02y desde esa mirada
19:05de lo que nadie ve,
19:07volviendo a Carver,
19:08también es muy bonito
19:08porque él dice
19:09que todos sus cuentos
19:10están narrados
19:11con lo que ve
19:12por el rabillo del ojo,
19:13pues,
19:14no de la mirada directa
19:15sino lo que ve
19:15oblicuamente
19:17y eso es perfecto,
19:19es perfecto
19:20porque es la mirada original,
19:24incluso es como
19:24el inconsciente funcionando,
19:27el inconsciente es Dios
19:28como decía Lacan
19:29y está ahí,
19:31entonces esa imperfección
19:34para socializar,
19:37para encajar en un mundo
19:40se vuelve tu fortaleza,
19:44sabes que eres débil
19:47para competir,
19:50entonces,
19:52también como decía
19:53Wallace Steele,
19:53otra definición
19:54que me encanta
19:55de la poesía,
19:56la poesía es la manera
19:57como la inteligencia
19:58se defiende de sí misma,
20:01eso me fascina,
20:03es un poco eso.
20:06En la perspectiva
20:07que nos propusiste
20:09al comenzar
20:10esta intervención,
20:12hablaste sobre
20:13Mario Rivero,
20:15la poesía de Mario Rivero,
20:17que indica pues
20:18los libros de Mario Rivero,
20:20los poemas urbanos,
20:22baladas,
20:23etcétera,
20:24ese continuum
20:26de la ciudad,
20:28cómo se da en ti,
20:29ese continuum
20:30de lo urbano
20:31en Mario Rivero,
20:32inclusive en los nadaístas,
20:34cómo continúa
20:35haciendo esa presencia,
20:37adquiriendo esa forma,
20:39esos contenidos
20:39en lo que tú haces
20:41más poéticamente.
20:43No,
20:43totalmente,
20:44es un amor,
20:47digamos,
20:48por las calles,
20:49por la ciudad,
20:50Rivero también tiene
20:50otro libro que se llama
20:51Vuelvo a las calles,
20:52ya viejo,
20:53y vuelvo a las calles,
20:55yo,
20:55por ejemplo,
20:55la ciudad,
20:56ahora hablábamos de eso,
20:58de gente que vive por aquí,
21:00y que le parece que San Diego
21:01es muy lejos,
21:02y muy peligroso,
21:03cómo será el centro,
21:05y yo tengo,
21:07desde niño,
21:08iba con mi papá
21:09al Banco Bogotá
21:10a cobrar,
21:11él cobraba su salario
21:12ahí con un cheque,
21:13y íbamos al tía,
21:14y me llevaba la sorpresa,
21:16y andamos comiendo
21:17buñuelo,
21:18buñuelo grande,
21:19con café,
21:21tengo ese recuerdo
21:21de la infancia muy pequeño
21:22yo con mi papá,
21:24y entonces después
21:25a mi hija
21:25la llevé al centro,
21:26y ahora mi nieta
21:27va al centro también,
21:29y mi hija cada rato
21:30me dice cuándo vamos
21:31a Junín,
21:31cuándo,
21:32entonces ese centro
21:34tan deteriorado,
21:34tan deprimido
21:36que está,
21:37yo siento ahí
21:40como la vida
21:41de verdad,
21:44no estereotipada,
21:46no esos grandes salones,
21:48esos apartamentos
21:49impecables
21:50de los que hemos hablado
21:51también,
21:52es la vida
21:53de verdad,
21:55entonces mis poemas,
21:56tengo poemas
21:56sobre el barrio,
21:57el barrio
21:58sobre cuyas calles
21:59trastabillaron tus años,
22:01hicieron fila
22:02tus fracasos,
22:03hay un poema
22:04que se llama
22:04El barrio
22:04que empieza así,
22:06entonces periódicamente
22:07vuelvo
22:08a Buenos Aires
22:10que era el barrio
22:10de la infancia,
22:12hace poquito
22:12me entrevistó
22:13Juan Fernando Ospina
22:14para un programa
22:15de Águila Descalza
22:16sobre el barrio
22:17de Buenos Aires,
22:17entonces era
22:18ilustrando la conversación
22:20con mis poemas
22:20sobre el barrio,
22:21y como la vida
22:23de barrio
22:24se ha perdido,
22:25mira cuando tuvimos
22:25que caminar
22:26para tomar un café
22:26ahora pues
22:27una tienda de barrio
22:28y entonces
22:31la ciudad está presente,
22:32quiero que esté presente
22:33y yo creo que necesariamente
22:34va a estar presente
22:35porque
22:35es un mundo
22:37que me
22:38tocó
22:39en la infancia
22:40y que
22:42y que
22:43y que está
22:44permanentemente
22:45en mí
22:45y me porjó
22:46y
22:47y que miro
22:49con
22:50que miro maravillado
22:51todavía.
22:53Y ese urbanitas
22:53Orlando
22:55que eres
22:56que siente
22:57que percibe
22:58y que
22:59lo
23:00y que relación
23:01simbiótica
23:02hace con la naturaleza,
23:04cómo la percibes,
23:04cómo son esos cambios
23:05o transformaciones
23:06que tiene el urbanita
23:08en relación
23:08con la vida
23:09del campo
23:10o la naturaleza.
23:12No,
23:13yo
23:13mi familia,
23:15mi abuelo paterno
23:15era del Carmen de Viboral
23:16y desde niños
23:17paseamos a una vereda
23:18que se llama Kirama
23:19que cuando eso
23:21era silvestre
23:21éramos,
23:22eso ya está lleno
23:23de urbanizaciones
23:24y no puedes atravesar,
23:25hay perros,
23:26hay cercos,
23:27pero era nuestro mundo,
23:28nuestro mundo
23:30de felicidad,
23:31era de libertad total,
23:33corriendo,
23:33correteando
23:34y jugando
23:34por todas esas vegas
23:36y
23:38por suerte
23:40mi papá compró
23:40un pequeño pedazo
23:41y allá sigo yendo
23:42y tengo unos perros
23:44y tengo el silencio
23:45voy con mi,
23:47como decimos
23:48mi esposa y yo
23:48cuando dicen
23:48ustedes,
23:49¿a qué van allá?
23:50¿a qué van allá?
23:51Pues no tienen caballo,
23:52no tienen piscina,
23:53¿ves?
23:54¿Qué es?
23:56Buscamos silencio
23:57y oscuridad,
23:59una noche,
24:00un sábado
24:00de silencio
24:01y oscuridad
24:02que eso
24:02en Medellín
24:02no sabe uno
24:03qué es eso,
24:03silencio y oscuridad
24:05lo logramos ahí.
24:07Entonces yo
24:07que amo la ciudad
24:08tanto,
24:09incluso ella me ha dicho
24:10vámonos a vivir allá
24:10y yo no,
24:11es que me gusta
24:12la ciudad también,
24:13me gusta ir y volver.
24:14En esos días también
24:16una actividad empresarial
24:17de esas que son un poco
24:18odiosas,
24:18con fama nos llevó
24:19al parque Arbí,
24:22hermosos allá
24:23de los bosques y todo,
24:24entonces me preguntaban
24:24en medio de la dinámica
24:25que qué me había gustado
24:29de estos árboles,
24:30pero ojalá sin gente,
24:33pues un poco
24:34era una cosa
24:36de integración,
24:36yo hice mi...
24:37Usted desintegró,
24:39si bien,
24:40evidente.
24:41No fue la idea,
24:41pero sí,
24:44a mí que me gusta
24:45el parque,
24:45el parque de Ríos
24:46está demasiado deprimido,
24:47pero Junín digamos
24:47y todo esto,
24:48gente que pasa,
24:49los músicos callejeros,
24:51también me gusta mucho
24:53un silencio total,
24:55un pájaro que canta,
24:57el perro que se desplaza,
24:58las hojas que caen,
25:02yo tengo una banquita
25:03de un lugar donde
25:04como que a las tres
25:05o cuatro de la tarde,
25:09hago,
25:09siento que la planeta gira,
25:10miro el cielo
25:11y hago como un domingo,
25:14como una alimentación
25:16del espíritu
25:17para lo que viene,
25:19entonces tengo ese ritual
25:20también en la soledad,
25:22que es decisivo para mí.
25:25Comparemos las cosas,
25:29hablemos de dos objetos
25:32en su vida
25:33que han indudablemente
25:36marcado o no,
25:38¿cuáles serían
25:39esos dos objetos
25:40que han,
25:41o tres objetos
25:42que han marcado tu vida,
25:43tu visión poética
25:45que la han invadido,
25:46inundado maravillosamente
25:47y por qué?
25:48¿Qué decimos objetos?
25:56¿El libro?
25:56¿Cualquier libro?
25:57Bien,
25:58pues no cualquiera,
25:59pues esas Biblias
26:00que uno encuentra
26:01en los hoteles
26:01son horribles,
26:02pues el Nuevo Testamento,
26:03pero un libro,
26:06el infierno
26:08para mí sería,
26:10lo hablé con León Gil,
26:11un paseo a una finca
26:12y no hay un solo libro
26:14para leer,
26:14pues eso es un infierno,
26:17el libro,
26:18yo soy muy futbolero,
26:20un balón de fútbol,
26:21recuerdo el primer balón
26:22de fútbol que me trajo
26:23el niño Jesús,
26:25yo dormí con ese balón
26:26como tres meses,
26:27pues no podía creer
26:28que tuviera un balón
26:30para mí,
26:31o sea que me iban
26:31a dejar jugar,
26:32no era que fuera muy bueno,
26:34entonces yo era el dueño
26:35del balón ya,
26:35entonces siempre he sido
26:37muy ligado al fútbol
26:38y me encanta la literatura
26:40sobre fútbol,
26:40Juan Villoro,
26:42lo de Galeano,
26:43Soriano,
26:44Bonito,
26:44Soriano,
26:46esos cuentos.
26:46Uf,
26:47hermosos,
26:48Fernando Soriano.
26:52Y el de,
26:53hay un argentino,
26:54otro argentino
26:54que tiene un libro
26:55de cuentos,
26:56todo sobre fútbol,
26:56maravilloso,
26:58el mismo del,
27:00que se paró la película
27:02El misterio de tus ojos,
27:03como es que se llama,
27:03el escritor de la novela,
27:05no recuerdo.
27:07No.
27:07No.
27:10Y digamos que también
27:11en mi vida,
27:13ahora que la mencioné,
27:14esa volqueta blanca,
27:16que fue un regalo,
27:18fue una herencia,
27:19porque tenemos una familia
27:20de pocos recursos,
27:21pero tenía una tía
27:22con mejores recursos
27:24y yo tenía a mi primo
27:25que todos los juguetes
27:26eran increíbles
27:27y esa volqueta
27:28llegó a tu casa.
27:29Sí,
27:30me dijo,
27:32Héctor Mario dice,
27:32no le gusta esa volqueta,
27:34llévatela.
27:35Y no podía creer,
27:36yo arrastrando esa volqueta
27:37desde el barrio,
27:38con la iglesia del Pilar
27:42hasta Buenos Aires,
27:43arrastrando la volqueta
27:44hasta mi casa,
27:46yo me sentía
27:46un camionero,
27:49que también he querido
27:50ser camionero.
27:50Ah, sí.
27:51Era mi sueño.
27:52Tengo varios poemas
27:53sobre el tema,
27:54porque yo decía,
27:55manejando una,
27:57una tractumula
27:58de esas bonitas
27:59en carretera.
28:00Sí.
28:00No sé si las carreteras
28:01colombianas con sus paros
28:02y sus derrumbes,
28:04yo en la época
28:05daba una película gringa
28:06que eran dos tipos
28:07en unas carreteras de esas,
28:08pero era un espacio
28:10muy anhelado para mí,
28:12esa cabina,
28:13solo,
28:14oyendo buena música
28:14y la carretera para mí.
28:16Entonces,
28:16el sueño de ser camionero
28:17también está ligada
28:20a las tractumulas
28:22y a esa volqueta blanca
28:23en la que le hice el poema.
28:27¿Es tu poesía
28:29o tiene tu poesía
28:30relación
28:31con el pensamiento
28:34filosófico
28:35existencialista
28:36o qué filosofía
28:40podría desprenderse
28:43o aprehenderse
28:45de tu poesía?
28:50Pues,
28:50de pronto sí,
28:53pues como esa conciencia
28:54de la fragilidad
28:57y de lo efímero
28:58y que todas las cosas
29:00es lo único que dejamos
29:01nuestro paso por el mundo,
29:03ese título es el verso
29:04de Eduardo Escobar,
29:06de Escribano del Agua,
29:09un poeta que vos admirás mucho
29:10y que cuando vives al taller
29:13hablaste,
29:14nos hablaste de Eduardo Escobar
29:16con mucho conocimiento
29:18de su obra poética.
29:19No,
29:21y la filosofía
29:22en derecho
29:23nos toca estudiar
29:24pues a Kant
29:24y esa cosa,
29:26ese rigor.
29:29Fui alumno
29:29de Carlos Gaviria Díaz
29:30en filosofía del derecho,
29:32pues el mejor maestro
29:34que he tenido.
29:34también leímos
29:36a Platón,
29:37pues a
29:38Critón
29:40o el deber,
29:42pero a mí como
29:43un filósofo
29:44que me gusta
29:44es Ciorán.
29:45Ah, bien.
29:46Ciorán,
29:46pero ¿qué es que es un filósofo?
29:47Sí,
29:47eso es...
29:48Pero ya hablo de podrenumbre,
29:50me imagino.
29:50Claro,
29:51todos los...
29:51Por la tentación de existir.
29:53Sí.
29:53Bien,
29:54contanos un poco sobre eso.
29:56No,
29:56Ciorán es
29:57es una luz,
30:00pues una luz
30:01en el fango,
30:03su reflexión
30:06sobre el suicidio,
30:07sobre el absurdo
30:08de existir.
30:09Su vida misma,
30:11su vida misma
30:13me parece fascinante,
30:15puede ser campeón
30:15de ciclismo
30:16y ser filósofo
30:18y su vida pareja
30:20y su...
30:21su...
30:22su hondura,
30:24su cinismo,
30:25su humor.
30:29Ciorán es
30:29todo lo que
30:30encuentre Ciorán
30:31lo quiero tener
30:34y lo quiero leer
30:35y releer.
30:37Y...
30:37y en derecho
30:39nos toca leer
30:40algunos filósofos
30:40como...
30:42Me interesó mucho
30:43Dworkin,
30:44los norteamericanos
30:47que han hecho
30:48un enfoque
30:49del derecho,
30:52el realismo jurídico,
30:53por ejemplo.
30:54Sí.
30:55es...
30:55es casi que también
30:58bordeando el cinismo jurídico
31:00porque...
31:01¿qué es la jurisprudencia?
31:02Es el vaticinio
31:03de lo que cada juez
31:04hará en un caso concreto.
31:07Había un curso
31:07en la Universidad de Yale
31:08de contratos
31:09que lo daba
31:10un realista jurídico,
31:11un realista norteamericano.
31:13Era un tema...
31:13el tema era contratos
31:14y todo el semestre
31:16se iba en dilucidar.
31:18¿Puede un negro
31:19comprar un apartamento
31:21en Boston?
31:21Ese era el gran debate
31:23sobre la...
31:24la farsa del derecho
31:26muchas veces.
31:27Entonces, realmente...
31:28no soy un gran lector
31:31de filosofía.
31:32me gusta el ensayo
31:36pero no he leído sistemáticamente
31:40filosofía.
31:41Orlando Gallo
31:45Los Vasos Comunicantes
31:47IFM Noticias
31:50Cultura
31:52Agradecemos
31:53a Orlando
31:55su presencia
31:57con nosotros
31:57su existencia
31:59aquí
32:00en esta
32:01tarea
32:02que hacemos
32:02entre todos
32:03como una comunidad
32:04siempre
32:04en formación
32:06sensible
32:06y crítica.
32:08Gracias Orlando
32:08muy amable.
32:09Gracias por la invitación Oscar.
32:11Los Vasos Comunicantes
32:19un espacio
32:20donde el arte
32:21y sus creadores
32:22se unen en diálogo
32:23para explorar
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