00:00Vamos a analizarlo ahora en la Mesa Ancha.
00:03Hoy le quiero dar la bienvenida a Andrés González.
00:06Él es exgobernador de Cundinamarca, ex embajador de Colombia en la OEA
00:10y con él, por supuesto, también vamos a analizar otro tema que también es muy importante hoy para los colombianos
00:13y es la eventual certificación o desertificación de nuestro país.
00:17Doctor Andrés González, bienvenido aquí a la Mesa Ancha.
00:19Mil gracias, muy complacido.
00:21Gracias por madrugar con nosotros y un lunes, que no es lo mismo, Julio.
00:24Hola, Marita, ¿cómo estás? ¿Cómo te va? Bienvenido, Andrés.
00:26Gracias, Julio.
00:27Bueno, pues se los decía, arranquemos de una vez por este tema, por toda la discusión,
00:31el debate que ha generado esa entrevista que le dio María Claudia Tarazón a nuestro director de Noticias,
00:38José Manuel Acevedo, por supuesto, ese lado humano que hay detrás de eso,
00:41cómo se sana un país que tuvo que ver caer a un joven político como Miguel Uribe Turbay
00:47cuando estaba haciendo campaña electoral, pero además esas profundas divisiones políticas
00:51que uno dice, bueno, ¿qué aliento nos da eso cuando eso está dentro de un mismo partido?
00:58Doctor Andrés González.
01:00Pues yo resaltaría algo de fondo y es esta acumulación de dolores históricamente en el país
01:09porque lo que se me viene a la memoria es Diana, yo fui muy cercano a esa administración hace muchos años
01:17y por eso le tuve siempre un afecto enorme a Miguel, a esa familia, Diana asesinada por la delincuencia organizada,
01:27de nuevo se repite la historia frente a ese crimen que desafía Colombia
01:33y en este momento lo que es sustancial es justicia, es decir, el país necesita conocer, saber
01:41qué pasó detrás de este crimen político, necesita identificar a sus autores
01:49y tomar todas las medidas para que esto no vuelva a ocurrir porque se hace sin nada una esperanza,
01:55es decir, es un mensaje muy duro frente a las nuevas generaciones de que no se pueda hacer política en Colombia
02:02en medio de la diversidad de opiniones porque se enfrenta el desafío permanente de la violencia y del crimen organizado
02:10de manera que fundamentalmente Maritza de Julio, justicia, acción de un Estado para que esto no vuelva a ocurrir
02:18y los esfuerzos de todos para que haya un proceso político limpio y libre de la violencia y de los atentados.
02:27Julio.
02:28Pues llega en un muy mal momento esto para el Centro Democrático, Maritza,
02:32porque hagamos un contraste entre lo que está pasando en el pacto histórico
02:36y lo que está pasando en la centro-derecha o la derecha, como queramos ponerlo.
02:41En el pacto histórico, claro que hay divisiones, claro que hay rifirrafes con Daniel Quintero y otros candidatos,
02:47pero hay un camino claro hacia la unidad, hay un proceso en el que parece ellos internamente van a definir
02:53quién es el candidato que muy probablemente va a llegar a segunda vuelta.
02:58Del otro lado, hay 70 candidatos y no solamente es que haya muchos candidatos,
03:03sino que se abre dentro de una de las facciones de ese universo de 70 candidatos,
03:08que es el Centro Democrático, una facción importante, ahora una división muy profunda,
03:13que dificulta todo este episodio, más allá de lo que se dice o lo que no se dice,
03:19dificulta ese proceso de unidad, porque imagínese que la ganadora de la consulta
03:23o del proceso dentro del Centro Democrático sea María Fernanda Cabal.
03:27Entonces, bueno, los sectores que estaban con Miguel Uribe
03:29se van a adherir a la campaña de María Fernanda Cabal,
03:33pues digamos esta división hace que eso sea más complicado
03:36y que quizá no se llegue a materializar.
03:40Las divisiones se ahondan, se profundizan
03:43y políticamente debilita a este espectro político, sin duda.
03:48Digamos que antes de que muriera Miguel Uribe,
03:50cuando todavía estaban en esa campaña y en esos foros que hacía el Centro Democrático,
03:54era un secreto a voces ese distanciamiento que había entre Miguel Uribe
03:57y algunos de sus compañeros.
03:58Esta declaración de María Claudia Tarazona, pues ya digamos,
04:01sobre la tumba de Miguel Uribe lo deja en evidencia
04:03y quisiera ponerlo como una pregunta, eso quizá justifica un poco
04:07otra decisión que también ha tenido muchos cuestionamientos alrededor
04:11y es la de Miguel Uribe Londoño, Miguel Uribe papá,
04:14de lanzarse a la presidencia un poco diciendo,
04:16oigan, en honor también a la memoria de mi hijo,
04:20parándome también al frente de estas otras personas,
04:22¿yo decido lanzarme, Julio?
04:23Sí, bueno, es una candidatura, dando un paso al costado,
04:28dando un paso, digamos, a un lado de las consideraciones humanas
04:33y de la tragedia de Miguel Uribe Turbay,
04:36pues es una campaña, la de su padre, que no arranca realmente con fuerza,
04:40no parece que tuviera, digamos, un arraigo importante
04:45dentro de estos sectores de opinión,
04:48pero sí lo que tú dices, se entiende como que no hay dentro de los otros candidatos
04:56alguien que pueda aportar las banderas de su hijo
04:59y por eso él decide lanzarse, pero insisto,
05:02aquí creo que lo relevante de estas declaraciones es
05:05dentro de una de las facciones de este sector político hay división,
05:11calcule cuando busquen unidad con los otros 70, 80 candidatos,
05:14va a ser muy, muy complicado,
05:16y del otro lado, desde el gobierno, hay un proceso clarísimo,
05:20están unidos en torno a la figura mesiánica
05:23desde su punto de vista del presidente Petro,
05:27entonces arranca una campaña muy difícil para el Centro Democrático.
05:30Sí, doctor Andrés González, ya para cerrar este tema,
05:32pasará a nuestro siguiente tema, que es el de la eventual desertificación de Colombia,
05:36yo quiero preguntar por otra cosa que, digamos, también nos deja muy clara,
05:38porque también ha habido mucha especulación alrededor
05:40de cuál era la posición de la familia de Miguel Uribe Turbay
05:42frente al gobierno nacional
05:44y a la posición que tuvo el gobierno nacional después de la muerte,
05:48y en este momento María Claudia Tarazona dice,
05:51por fortuna no llegaron allá,
05:52porque si no me hubiera tocado tomar el micrófono y sacarlos,
05:55y si el presidente me hubiera llamado,
05:56le hubiera dicho descarado y atrevido.
05:59¿Qué decir sobre eso?
06:00Bueno, una primera reflexión sobre lo anterior,
06:03y es que la actitud de María Claudia,
06:06creo que dejó un mensaje muy importante de valores,
06:09o sea, carácter, dignidad, especialmente amor por la familia,
06:18yo creo que enternece y da una visión muy especial
06:23de cómo la vida y la existencia se justifican cuando está Alejandro,
06:28cuando están las niñas, cuando hay que seguir trabajando por eso,
06:32y yo creo que ese es el mensaje ante el país entero
06:36frente a la adversidad, frente a los desafíos y frente a las dificultades.
06:40Ahora, respecto de la actitud del gobierno,
06:44pues repito, el gobierno tiene la absoluta responsabilidad
06:49de hacer todo lo que está a su alcance
06:52para que haya claridad en este asunto,
06:55para que se brinden garantías,
06:57y para que no exista por ningún motivo,
07:01algo que se ha señalado también en Colombia,
07:03y es que la política de odio,
07:05de discriminación,
07:07de señalamiento a las personas,
07:09tiene efectos muy complejos
07:11en todos los órdenes de la vida social y de la vida política.
07:14Aquí hay que hacer otro tipo de vida
07:16y otro tipo de política,
07:18y hay que ejercerla con responsabilidad
07:21en cuanto a la claridad de lo que ha ocurrido.
07:23Sí, pues para cerrar este tema,
07:25yo también quiero hacer un comentario como mujer y como mamá,
07:28y es que escuchar a María Claudia Torazona
07:30definitivamente nos genera solamente admiración,
07:32admiración de cómo una mujer que queda con sus cuatro hijos
07:36se puede levantar prácticamente sola,
07:39sin ese compañero de vida con quien se había proyectado
07:41para seguir y sacarlos adelante.
07:44Pasemos ahora hacia el siguiente tema,
07:45que es el tema de lo que podríamos conocer
07:48en las próximas horas o minutos,
07:50y es esa decisión de la Casa Blanca
07:52desertificar o desertificar a nuestro país.
07:54Las apuestas están a que podríamos ser desertificados
07:57con condiciones.
07:58¿Eso qué significaría?
08:00¿Qué implicaciones hay para nuestro país?
08:03Julio.
08:04Sí, bueno, yo creo que ya perdimos el año
08:07en materia de drogas en Colombia,
08:09en materia de producción de cocaína
08:12y de hoja de coca,
08:14más o menos Colombia produce el 67% del total
08:18de la oferta de cocaína globalmente.
08:20Dicho eso, Estados Unidos también perdió el año,
08:23porque ¿para dónde exportamos esa cocaína?
08:27Pues hacia Estados Unidos,
08:29y por lo tanto esto no deja de ser un juego,
08:32digamos, un poquito hipócrita.
08:34Lo otro que no estoy tan seguro,
08:36digamos, pensemos en que si ocurre una desertificación,
08:39es si esto es necesariamente negativo
08:43para el gobierno de Gustavo Petro.
08:46Aquí la narrativa va a ser,
08:48esto es una decisión política de Donald Trump
08:50en contra de un gobierno progresista latinoamericano,
08:54no tiene nada que ver con los esfuerzos antidrogas
08:56del gobierno que han sido exitosos,
08:58ellos siempre van a sacar el dato
09:00de incautaciones que han subido,
09:02al margen de eso,
09:03la producción sigue aumentando,
09:06las toneladas de coca siguen aumentando,
09:09y el número de hectáreas
09:10aparentemente ya superan las 300 mil.
09:12Entonces perdimos el año,
09:13pero Estados Unidos también perdió el año
09:15en materia de lucha antidrogas.
09:17Y finalmente, para cerrar muy rápidamente,
09:19doctor Andrés González,
09:20es que se nos acaba el tiempo,
09:21porque en televisión el tiempo pasa rapidísimo,
09:23pero su análisis frente a esto,
09:24la expectativa por la certificación o desertificación.
09:27Pues tenemos un entorno internacional
09:29en el cual ha aumentado la producción,
09:32ha aumentado el consumo,
09:34y en el caso colombiano,
09:35pese a los esfuerzos que se hayan hecho
09:37durante varios años,
09:39pues sin duda alguna,
09:40las cifras no son las mejores
09:42en materia de producción,
09:43en materia de la erradicación que ha bajado,
09:47ha aumentado la incautación,
09:49pero obviamente frente a una producción
09:51que también se ha disparado.
09:52Lo de fondo, diría yo,
09:54es que hay que hacer todos los esfuerzos
09:56para que se mantenga una unión de esfuerzos
09:58y de cooperación en contra del enemigo común,
10:01que es la delincuencia organizada.
10:03Si aquí se rompe esa colaboración
10:06entre los dos países,
10:08los únicos ganadores van a ser
10:09la delincuencia, el crimen organizado,
10:11las mafias,
10:12tanto a nivel internacional como nacional.
10:15Mafias internacionales,
10:16como el tren de Aragua,
10:17o como los carteles mexicanos,
10:19pero también los grupos armados colombianos
10:21que están metidos en territorios
10:23ganando control social
10:25para favorecerse de las economías ilícitas.
10:27De manera que hay que mantener
10:29la cooperación para la inteligencia,
10:31para las fuerzas militares,
10:33y sobre todo,
10:35es muy importante
10:36lograr unas economías alternativas
10:39en los sitios de Colombia
10:41donde impera ese cultivo
10:42y esas economías ilícitas
10:44para que salgamos adelante
10:46frente al enemigo común del crimen organizado.
10:48Pues doctor Andrés González,
10:50muchísimas gracias,
10:51gracias por permitirnos
10:52contar con su análisis esta mañana.
10:54Julio, muchísimas gracias.
10:55Mañana ya tendremos la decisión
10:56para análisis también
10:57en la mesa ancha
10:58y aquí al instante
10:59tendremos a ustedes la información.
