- hace 5 meses
Carmelo Jordá repasa en su habitual sección la guía personalizada para la visita a la ciudad de Cracovia
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Carmelo Jordá, ¿qué tal? Muy buenos días, ¿cómo estás?
00:06Muy buenos días, pues encantado de volver a hablar contigo después del paro en Veraniego.
00:10Qué bueno verte, qué bueno verte de nuevo en esta sección que ya es un clásico de este programa de viajes y escapadas
00:16donde, bueno, pues viajamos juntos, aunque sea de forma virtual, por las ondas.
00:20Por fin podemos hablar de algo que no sea política.
00:21Es cierto, es cierto, es que hay que desconectar y los viajes, la verdad es que es una forma fantástica de poder desconectar
00:32pues del trabajo, de la actualidad, del estrés y también de la política.
00:38Y al mismo tiempo aprender, porque no hay nada tan lectivo como conocer otros sitios, ver cómo se viven otros sitios,
00:43ver otras vidas, otras historias, que no es solo desconexión sino que realmente es algo muy formativo, al menos yo lo veo así.
00:49Totalmente, es una experiencia de ocio pero también de aprendizaje.
00:54Bueno, en este caso, Carmelo, esta semana nos vamos de viaje, nos vamos de viaje...
00:59Escapada más bien.
01:01Escapada, escapada.
01:02Está en el borde, está en el borde.
01:03Viaje escapada, bueno, ya me explicarás entonces por qué, pero lo cierto es que hoy estrenamos País,
01:10porque es la primera vez que viajamos a Polonia.
01:13Ya tenía yo ganas de viajar a Europa al Este, es algo que tengo pendiente
01:17y me interesa mucho Polonia.
01:20Cuéntanos.
01:20Mira, lo que te decía, que está en el límite porque la idea un poco de la división de esta sección
01:25es que las escapadas estén quizá un poco más cerca.
01:29Pero bueno, tampoco es, a lo mejor son como cuatro horas de avión,
01:31es decir, que es algo que dentro de lo que cabe te lo puedes plantear para pasar unos pocos días,
01:37aunque no sean demasiados.
01:38Y vamos a ir a Cracovia, concretamente, que es una de las ciudades más bonitas, quizá,
01:43que no las conozco mucho, pero por lo que sé, quizá, la ciudad más bonita de Polonia.
01:50Y que es un destino, yo creo que perfecto para un viaje de tres, cuatro días.
01:55Tres, cuatro días, nos vamos a Polonia y a una ciudad en concreto, Cracovia.
02:00¿Cómo es Cracovia?
02:02Pues mira, es una ciudad antigua, tiene una parte medieval que es bastante grande,
02:06que es muy cuidada.
02:07La verdad es que es bellísima esta zona.
02:08Y además tiene otras áreas dentro de la ciudad, antiguas quizá no tanto,
02:13pero que no son, obviamente, tan espectaculares.
02:16No hay castillos, tal, iglesias, esto.
02:17Pero son muy interesantes.
02:19Bueno, pues empecemos por esa zona antigua.
02:21Lo cierto es que cuando se visita una ciudad de estas características,
02:25la parte histórica, desde luego, es lo más interesante de la ciudad, lo más bonito.
02:29Lo más bonito.
02:30Hay otras cosas aquí que son, yo creo, que incluso alguna más interesante,
02:33la tocaremos al final.
02:34Pero bueno, sí, la parte antigua, en Polonia,
02:37cuando tú vayas a la parte antigua, verás que entras en Staremiasto,
02:40que en polaco quiere decir casco antiguo.
02:42No tiene más complicación.
02:44Y en esta, en el caso de Cracovia, en buena parte está rodeada por murallas,
02:49lo cual ya te da una idea de la antigüedad y la monumentalidad.
02:53Incluso hay alguna puerta, alguna que no, así como más de andar por casa,
02:56pero hay alguna puerta francamente espectacular.
02:59El sitio neurálgico, digamos, en el que todo pasa,
03:02al que hay que ir para empezar, es la Plaza del Mercado,
03:04que es, vamos, increíble, de verdad, es una auténtica maravilla.
03:08Para empezar, porque es enorme, a mí me pareció alucinante el tamaño.
03:11Dicen que es la plaza medieval más antigua de Europa.
03:14Nuestros clientes, nuestros oyentes, que, no sé, conocerán la Plaza Mayor de Madrid,
03:19la Plaza Mayor de Salamanca, o no sé, o la Gran Plaza de Bruselas,
03:23pues es bastante más grande, para que la gente se haga una idea.
03:26Es decir, un tamaño enorme.
03:27Y eso, que, a pesar de ese tamaño, quiere decir, tiene como en mitad de la plaza,
03:34está, y además así colocado de una forma un poco extraña, el edificio del Mercado.
03:37Es la Plaza del Mercado y ahí está el edificio.
03:39Es decir, que no te da tanto la sensación de tamaño que te daría
03:43si no hubiese ese edificio ahí en medio.
03:46Que, por cierto, es un edificio súper curioso,
03:48con unas arcadas que te dejan así como un espacio para enfocar el resto de la plaza
03:52y hacer la foto con los arcos mientras pasa alguien, que es estupendo.
03:56El Mercado Este, la verdad es que hoy en día, pues es un mercado, obviamente,
03:58ya muy turístico, porque está en una zona que no puede ser de otra forma.
04:03Pero, bueno, es un sitio bastante entretenido.
04:05El edificio, como digo, es muy bonito.
04:05Es un sitio bastante entretenido para comprarte ahí, pues, un gorro de piel,
04:09este tipo de cosas, este tipo de souvenirs que se trae la gente de un país en el que hace frío.
04:15Luego, por cierto, hablaré del frío.
04:17Ya sabes que no es el santo de mi devoción.
04:19No es tu sitio para el invierno, pero, bueno, es un dato curioso.
04:24Todos los edificios que rodean la plaza son muy antiguos.
04:29La verdad es que no hay nada que rompa esa belleza, esa sensación de estar en un sitio medieval.
04:34Y hay otro muy curioso, aparte del mercado, que es la Basílica de Santa María.
04:38Es una iglesia gótica y desde fuera hay menos diferencia.
04:42Desde fuera, por ejemplo, se parece bastante a las iglesias góticas de ladrillo del norte de Alemania.
04:47Te da una idea parecida a eso.
04:49Pero por dentro es muy diferente.
04:51Es algo que vamos a encontrar en las iglesias de Polonia, o al menos de Cracovia, también de Varsovia, donde he estado.
04:58Que es casi como si fuera una iglesia ortodoxa.
05:00Obviamente, la influencia de la cultura rusa allí es enorme.
05:04Entonces, es una iglesia católica, porque, bueno, no hay nada más católico que Polonia,
05:08pero que tú te sientes, la encuentras muy extraña, ¿no?
05:11Muy exótica, por decir esa palabra.
05:14Y está muy cargada.
05:16Están llenas de cosas, de iconos, de cosas y tal.
05:19Y la verdad es que son, pues eso, muy distintas y muy bonitas.
05:22Cita obligada, por lo tanto, dentro del casco histórico de esa parte antigua de la ciudad de Cracovia,
05:28Plaza del Mercado, la Plaza del Mercado.
05:30Pero dentro de esta parte antigua, Carmelo, ¿hay algo más que no nos podamos perder?
05:34Sí, sin duda.
05:35Bueno, aparte de, por supuesto, pasear por toda esta zona, ir de un sitio a otro caminando tranquilamente,
05:40porque es una gozada.
05:41Pero hay que pasar también por el castillo Babel, me imagino que se pronunciará más o menos así.
05:46Es, digamos, Babel, escrito con dos dobles V, así un poco complicado,
05:50que es un sitio con mucha historia, además con historia curiosa.
05:53Es donde estuvieron durante siglos los reyes de Polonia, y en buena parte está reconstruido.
05:58Pero está reconstruido, la reconstrucción también te cuenta un poco la historia de Polonia.
06:03Lo reconstruyeron a primeros de siglo, después de la Primera Guerra Mundial,
06:07porque estaba abandonado, Polonia había dejado de ser un país.
06:09Entonces era una cosa así como de orgullo nacional.
06:11Y luego, después de la Segunda Guerra Mundial, tuvieron que volver a reconstruirlo.
06:15Entonces, está muy reconstruido, pero aún así es muy interesante.
06:18Y hay también, aparte de lo que es el propio edificio, colecciones de armas, de pinturas, de joyas,
06:23que está muy bien ver.
06:26Junto a él está, en la misma ciudadela, porque estamos en una parte así alta de la ciudad, la Catedral.
06:32Que responde un poco a este esquema que te contaba antes de la iglesia,
06:35que no parece católica, a pesar de que lo sea, y además es preciosa.
06:39Es muy llamativa, porque tiene además, digamos, todo el lateral desde fuera,
06:43son una serie de cúpulas.
06:44Hay alguna así dorada, pero dorada, dorada, dorada.
06:46Es decir, no que tenga un poco, es que refulge, ¿no?
06:49Es una cosa llamativa y la verdad es que es muy bonita.
06:52Y luego, hay algo enfrente que yo sé que a muchos de nuestros oyentes les va a gustar,
06:58porque justo a la puerta de la iglesia hay una estatua de un señor que se llamaba Carol Voltilla.
07:02¡Hombre, hombre, claro!
07:03Que no solo fue estudiante en Cracovia, no solo fue sacerdote en Cracovia,
07:08sino que fue el obispo de esa catedral.
07:10Luego vive una temporadita en Roma, como bien sabes.
07:13El papa, el gran papa.
07:15Sí, sí.
07:15Hay que marcar un punto de inflexión.
07:17Un personaje clave en el siglo XX, un personaje muy interesante.
07:20Y bueno, pues ahí tienes la oportunidad de acercarte a él de alguna forma.
07:24Cosa importante, desde la Ciudadela hay una vista del río Vístula,
07:29que pasa justo al lado, que es francamente espectacular.
07:32Y yo cuando estuve en Cracovia, por esto lo comentaba lo del frío,
07:36había caído, era el mes de enero.
07:38Había caído una nevada.
07:39También fuiste en un momento, es decir, en pleno invierno.
07:42Sí, ahora contaré por qué fui, porque también fue una parte muy importante de este viaje.
07:46Había caído una nevada de más de un palmo.
07:48Está toda la ciudad, está la ciudad preciosa.
07:50Eso sí que era bonito, bonito, de verdad.
07:52Y entonces me acerqué, porque yo cuando voy a sitios de estos,
07:54voy a verlo, intento verlo todo, intento acercarme a todo.
07:57Entonces me acerqué a esta orilla del río Vístula, que no estaba helado.
08:02Pero creo que nunca he tenido una sensación de frío
08:05como la que tuve ahí al borde del Vístula.
08:08Te cortaba, era como si te cogesen la cara
08:10y te la rastrejasen así por el hielo.
08:12Pero de verdad, impresionante.
08:13El resto de la ciudad era habitable, ¿no?
08:16O sea, hacía frío, pero tú podías funcionar.
08:19De vez en cuando entrabas en un sitio, te tomabas un café o algo caliente
08:22y ibas tirando.
08:23Pero ahí al borde del río no se podía estar.
08:26La combinación de baja temperatura y la humedad del río, claro.
08:29Pero de verdad, acojonante.
08:30Dices, bueno, pues esto es el frío.
08:32Es un poco la conclusión que yo saqué.
08:33El frío de verdad.
08:34Esto es el frío de verdad.
08:35Bueno, y fuera del casco histórico, del casco antiguo, Carmelo, ¿qué podemos visitar?
08:41¿Qué zonas de interés hay en Cracovia?
08:44Lo que a mí más me gustó fue un barrio que se llama Kazimierz, más o menos, ya sabemos
08:48qué son las pronunciaciones, son como son, que en su día fue el centro de la Cracovia
08:52judía.
08:53Ojo, no hay que confundirlo con el gueto que se hizo en la Segunda Guerra Mundial, porque
08:57los guetos no siempre estaban donde estaba el barrio judío.
09:00Entonces aquí fuese el caso.
09:01Les sacaron de sus casas y les llevaron a una zona aparte que también hoy se puede visitar.
09:06Y tampoco está allí, que es muy interesante, la fábrica de Oskar Schindler, el famoso personaje
09:12de la película, que todavía se conserva y se pueden hacer tours, se puede visitar.
09:16Pero lo que yo vi sobre todo, y además, insisto, y casi recomiendo, aparte de la historia,
09:21de toda la historia, de toda la parte histórico-cinematográfica, es visitar este barrio de Kazimierz, porque
09:26te da un poco más una idea de cómo era esa Cracovia judía, que era, digamos, había
09:31una judería muy importante, había muchísima gente.
09:34Curioso esto del poder visitar la fábrica de Schindler, de la famosa película oscarizada
09:39La lista de Schindler de Steven Spielberg, que es un auténtico peliculón, grabado además
09:44en blanco y negro.
09:46No sabía que se podía visitar la fábrica, la fábrica todavía está en pie.
09:50Un auténtico héroe, porque salvó a muchísimos judíos de, bueno, pues de la muerte de los
09:59campos de exterminio nazis.
10:00De una muerte más que segura.
10:01Más que segura, totalmente.
10:03Por lo tanto, estamos en este barrio.
10:06¿Cómo es este barrio en particular?
10:09Kazimierz, Kazimierz.
10:10Mira, pues es un barrio curioso.
10:12Cuando yo lo conocí hace algún tiempo, estaba, digamos, en un proceso de transición entre
10:19un barrio que había estado abandonado mucho tiempo y un barrio que se estaba convirtiendo
10:23en una zona como modernilla.
10:26Y a mí la verdad es que decir que, bueno, uno se cansa de hipsters un poco a veces, pero
10:30cuando esto pasa, las zonas cobran mucho interés, ¿no?
10:35Porque esto es una zona, no es tan antiguo como esta parte medieval del centro de la ciudad,
10:38pero sí que es una zona vieja y, digamos así, de finales del XIX, principios del XX.
10:43Ahora, comentar también que las juderías, nosotros tenemos en España la idea de la judería
10:47como algo muy medieval.
10:48Obviamente porque la presencia judía se acabó en 1492, pero en muchos sitios de Europa
10:53las juderías son barrios de gente acomodada, de finales del siglo XIX, principios del XX.
10:59Por ejemplo, en Praga el barrio judío es así, es un barrio burgués, muy bonito, tal.
11:03No tienes esa idea, pues, de una judería antigua que existía, pero que en su tiempo se echó
11:08abajo y se renovó y casi emerses esto.
11:10Y luego tiene, pues eso, esa mezcla, como digo ahora, de que le han puesto cafés así
11:15bonitos, en los que te ponen café de especialidad, tiendas con ropa vintage, no sé qué.
11:19Bueno, pues todo este rollo que a mí me parece una mezcla de cosas, pues, muy chula.
11:24Y cuando yo lo vi, además, estaba justo en esa transición, entonces veías así como
11:28la casa abandonada y al lado la tienda súper molona, con lo cual ese contraste a mí me gustaba.
11:34Lo mejor de todo es una colección de sinagoas que hay en el barrio que milagrosamente
11:39sobrevivieron a la Segunda Guerra Mundial y que son muy interesantes.
11:42Hay una que a mí me pareció absolutamente maravillosa, que es la Sinagoga Remu, acabado
11:48en H. Tiene casi 500 años.
11:50Era un edificio así muy pequeñito, muy delicado, era como una bombonera, la verdad
11:53es que es preciosa.
11:54A ver, lo normal de las sinagogas es que no sean muy grandes, ¿no?
11:57Hay muy pocas sinagogas grandes por razones obvias de que, bueno, no era plan de como
12:01hacer grandes edificios muy ostentosos, ¿no?
12:04Eso pasa en, ya digo, prácticamente toda Europa.
12:06Pero esta, siendo pequeña, era una auténtica joya.
12:08Y luego, junto a la Sinagoga, había un cementerio, un antiguo cementerio.
12:13Cuando digo antiguo, quiero decir antiguo de verdad.
12:15Las últimas tumbas eran del siglo XIX.
12:18Las últimas.
12:19Exacto.
12:19Y yo de verdad quiero contar que allí, en ese viejo cementerio judío, cubierto de nieve,
12:25porque estaba, como te digo, de esos días de la nevada, ha sido uno de los momentos
12:28más especiales de los viajes de toda mi vida.
12:30Era un sitio totalmente maravilloso, totalmente lleno de encanto, de magia, efectivamente.
12:35Y yo tuve la suerte de, en ese día así, frío, con muy poca gente, visitarlo.
12:39Y fue una cosa maravillosa.
12:41A ver, igual, sin la nieve y eso, no se puede repetir en el momento, pero es un sitio muy
12:45bonito que, de verdad, vale la pena ir.
12:47Yo creo que, además, los cementerios son siempre algo muy especial.
12:51Y los cementerios judíos, por circunstancias varias, relacionadas por cómo tenían que ser,
12:56cómo les obligaban a que fuese, pues son todavía más especiales.
12:59Y, Carmelo, dime si me equivoco, pero creo que cerca de Cracovia, precisamente, está
13:05un sitio, bueno, pues clave en la historia moderna, en la historia contemporánea, por desgracia,
13:12que es el campo de concentración de Auschwitz, el campo de exterminio.
13:15Efectivamente, campo de exterminio.
13:17Están, yo creo que eran como 40, 45 minutos en autocar.
13:20Es una excursión, además, que hay, obviamente, muchas excursiones que se pueden hacer desde
13:23Cracovia en el día.
13:25Y mira, yo, si algo digo, ¿qué sitio harías tú visita obligatoria de Europa?
13:31Quizá Auschwitz sería el número uno.
13:33Creo que es un sitio al que todos deberíamos ir.
13:34Es un sitio obligado para no olvidar el pasado.
13:36Efectivamente, y mira que lo estamos olvidando hoy en día.
13:39Bueno, la verdad es que, en realidad, Auschwitz son dos campos distintos, Auschwitz y Birkenau,
13:44que están muy cerca.
13:45El que, en Auschwitz empezó la política de exterminio y se puede visitar la primera cámara
13:50de gas, que era una casa que se adaptó para eso y que, además, está tal cual estaba.
13:55Puedes entrar en el sitio, en la cámara en la que se mataba a la gente y se ponía
14:00el gas, que eso sí que es escalofriante.
14:03Y luego, muy cerca está Birkenau, que es un poco la industrialización del proceso
14:08del asesinato.
14:09Ahí se puede ver, puedes ver, digamos, las imágenes, la típica imagen de la estación
14:14de tren.
14:15Hay visitas con guías muy complejas, muy seguidas.
14:19Y yo, de verdad, creo que es un sitio al que hay que ir, al menos, una vez en la vida.
14:23En Birkenau, en cambio, las cámaras de gas se dinamitaron, están tal cual quedaron.
14:27Ahí, digamos, los trozos de cemento.
14:29Pero, bueno, es un sitio perfecto para conocer algo, que es uno de los episodios más famosos
14:34en la historia de Europa, pero que, en realidad, se conoce muy poco.
14:38Muy poco.
14:38Es decir, la gente no sabe, realmente, cómo funcionaban los campos de exterminio.
14:42No sabe que la gente llegaba a un tren de personas a primera, o sea, a las nueve de la
14:48mañana, por decir, una hora, y a las dos de la tarde eran cenizas.
14:52No es que estuviesen muertos, es que eran cenizas.
14:54Entonces, yo creo que vivir allí, ver allí, ver dónde ocurrió todo eso.
14:59Ver, por ejemplo, en Auschwitz, la habitación del doctor Mengele.
15:02La habitación del doctor Mengele.
15:04Y está como estaba.
15:05Y está como estaba, tal cual.
15:07Ver las celdas de castigo, ver todo ese tipo de cosas y saber que estás allí donde
15:11ocurrió eso, pues yo creo que es algo que, insisto, que tendría que ser obligado.
15:16Que sé que no es la parte bonita de este viaje, pero hablábamos al principio, y lo
15:21he dicho además sin pensar en esto, pero hablábamos al principio de que en los viajes
15:24se aprende, pues si en algún sitio realmente vas a aprender es en esta visita terrible,
15:29pero que, bueno, insisto, una vez en la vida tienes que hacerla.
15:31Visita terrible, pero obligada para no olvidar la historia y para no repetir los errores y
15:38las atrocidades del pasado.
15:40Por lo tanto, visita obligada a este campo de exterminio, donde, bueno, pues se puede ver
15:47in situ y de forma perfectamente detallada mediante esas guías, pues todas las atrocidades
15:55que pasaron bajo el régimen nazi.
15:57Como siempre, Carmelo, un auténtico placer volver a viajar contigo.
16:02Hasta la próxima, amigo.
16:03Hasta la próxima, uno.
Comentarios