- 6 days ago
- #قناة_العالم_سورية
- #استديو_التاسعة
إسرائيل في مأزق بعد ضربة الدوحة.. وحماس على مواقفها
إعداد وتقديم: رماح اسماعيل
ضيف الحلقة:
د. علي مطر – استاذ في العلاقات الدولية
#قناة_العالم_سورية #استديو_التاسعة
إعداد وتقديم: رماح اسماعيل
ضيف الحلقة:
د. علي مطر – استاذ في العلاقات الدولية
#قناة_العالم_سورية #استديو_التاسعة
Category
📺
TVTranscript
00:00.
00:10.
00:24.
00:28.
00:40.
00:42.
00:43.
00:44.
00:45.
00:46.
00:47.
00:48.
00:52.
00:54.
00:56.
00:57.
00:58There is a goal for all the earth is a goal for him, without them in the geography, nor in the political field.
01:09In the heart of Palestine, a goal of the Gharazah is a goal of the Gharazah.
01:15By the way of the Gharazah, the goal of the Gharazah is to remove the Gharazah from their land.
01:20بينما في الضفة ذهب لإمضاء خطة استيطان ضخمة من شأنها أن تأكل من حق الفلسطينيين كل حقهم
01:30وتزرع بدلا من أصحاب الأرض جلبا لا يعرفون قيمة ترابها
01:36الاحتلال نفسه يغير على جبهة أخرى فيقصف جنوب لبنان ليؤكد أن لا عهد له ولا مثاق
01:46بينما في الداخل تتحرك خطة لنزع السلاح الوحيد القادر على الردع بضغوط أمريكية وربما فرنسية
01:56فلدريان في بيروت جاء ليثبت موقفا لباريس على الأراضي اللبنانية
02:02أما في سوريا فهناك أيضا ساحة صراع تحركها أيادا خارجية
02:08ففي الشمال الشرقي غليان سبقه شبه ركود ينذر باشتباك على الأرض
02:15بين قوات مدعومة أمريكيا وأخرى مدعومة تركيا
02:20والغلبة في النهاية لمن ينصره الحليف
02:24من آخر تطورات الملف الفلسطيني والاستهداف الأخير للدوحة
02:29نبدأ حلقتنا بعد متابعة هذا التقرير
02:32ترجمة نانسي قنقر
02:37ترجمة نانسي قنقر
03:07ترجمة نانسي قنقر
03:37اذا نبدأ حلقتنا اليوم من الحديث عن تطورات استهداف الدوحة
03:56وأيضا التطورات في غزة والضفة الغربية
04:00للحديث أكثر عن ملفات اليوم مع ضيفي في الاستيديو دكتور علي مطر
04:04أستاذ في العلاقات الدولية أهلا بك
04:06أهلا بك
04:07نبدأ من البيان الصحفي لحماس الذي ألقي يوم أمس
04:12حماس أكدت خلاله ثباتها على مواقفها
04:15وأن هذا الاستهداف لن يغير أي شيء في المعادلة بالنسبة لها
04:21لكنها أشارت إلى أن الاستهداف هو اغتيال لمسار التفاوض
04:27كيف نفسر هذه الجملة؟
04:30نعم تحية لك وللمشاهدين الكرام
04:31أهلا وسلم بك
04:33أعتقد أن الملف أصبح أبعد بأبعاده الإقليمية
04:39عن مسألات أنه هل تقبل حماس بالتفاوض بعد الآن أو لا تقبل
04:43الآن أصبح الدور القطري كله على المحك
04:47بحيث أن الذي حصل هو تطور كان لافتا جدا واستثنائي
04:53وأتى من خارج كل سياقات اللعبة الموجودة
04:57علما أنه لذلك مؤشرات كثيرة
05:01كانت تشي بأن شيئا ما يمكن أن يحصل في الدول العربية
05:05نتيجة التطلعات الإسرائيلية اليوم إلى المنطقة
05:08وكيفية تعامل إسرائيل مع المنطقة
05:11ما حصل الآن جعل قطر أمام مسار جديد
05:17هل تقبل أن تكون هي التي تدخل في استكمال المفاوضات مع العدو الإسرائيلي
05:24هل تكون هي الضامن لمسار المفاوضات أم لا
05:27صحيح قالت أنها ستعيد تقييم دورها كوسيط في المحادثة
05:31بطبيعة الحال هذا ما سيحصل
05:33ماذا تريد إسرائيل من هذه اللعبة التي حصلت
05:37هل هي مجرد اختيال لقادة حماس
05:39أم أننا أصبحنا أمام رسائل بالنار
05:43فيما يتعلق بمسار كل المنطقة
05:46وعلى رأسها الملف الفلسطيني وملف غزة
05:49بحيث أن هذه الرسالة هل ستكون كما أشاره ببيانها أيضا دونالد ترامب
05:56بأنها فرصة لصناعة السلام أو لا أنها فرصة لإغلاق باب التفاوض كليا
06:02والذهاب إلى مصار آخر
06:03الآن كل الأمور أصبحت مفتوحة على مشرعية
06:07فيما يتعلق ببيان حماس هو ينطلق أيضا من هذه الرؤية
06:11الآن دور القطري يعني الكثير لحماس
06:15أولا حماس موجودة في الأراضي القطرية
06:17ثانيا كان لقطر دور بشكل أو بآخر فيما يتعلق بالتفاوض
06:22وبدعم غزة أو بدعم يعني كل الحركة التي تقوم بها حماس
06:28وعلى رأسها الوفد المفاوض
06:30وبالتالي الآن بطبيعة الحال المسار الذي أصبحنا أمامه
06:35يؤدي إلى إغلاق كل للتفاوض
06:38ليس فقط من قبل حركة المقاومة حماس
06:42لكن أيضا حتى من قبل إسرائيلي
06:44من يكون بهذه الخطوة
06:46هل هو فعلا يريد أن يستمر بالتفاوض
06:49أنا أعتقد أن إسرائيل لا تريد أن تستمر
06:53لا بالتفاوض حول غزة
06:55ولا بأي تفاوض حول مسار
06:56أي مسار في المنطقة
06:59سواء سوريا أو لبنان أو غيرها
07:00ما الذي تريده إذن في موضوع
07:02إذا أغلق باب التفاوض
07:04نعم أعتقد أن إسرائيل
07:06إحرأت أنها أمامه فرصة كبيرة جدا
07:09بعد كل الذي حصل من 7 أكتوبر إلى اليوم
07:13بإعادة رسم الخارطة في المنطقة
07:16وتحقيق الحلم الإسرائيلي الأول
07:18هذا الحلم ليس وليد اليوم
07:22وليد الساعة مع بن يمين نتنياو
07:23هذا حلم هيرتزل
07:27وحلم بنغوريون بإسرائيل الكبرى
07:30صحيح
07:31والآن نتنياو يحاول أن يحقق ما لم يحققه هيرتزل
07:36بدءا من الأرادة محتلة
07:36أو ما لم يحققه بنغوريون
07:38وبالتالي هو يسعى الآن إلى إسرائيل الكبرى
07:41وهذه تطلعات وطموحات كل الإسرائيليين
07:44ليس عبن يمين نتنياو الصحيح
07:45صحيح
07:46تطلعات كل الإسرائيليين
07:47لكن يمكن أن يختلفوا معه بالتوقيت أو بالطريقة
07:50إلا أن الآن نتنياو يعمل جديا على هذا المسار
07:54في غزة من خلال إبادة أهل غزة أو تهجيرهم خالج القطاع
07:59سواء بالتهجير القصري سواء المباشر أو غير المباشر
08:03وخطة الاحتلال
08:04نعم وفيما يتعلق بالضفة أيضا
08:07قدم أراضي الضفة
08:09وربما نكون أمام إعلان ضم الضفة إلى الكين الإسرائيلي
08:13وهذا أمر خطير جدا سيكون إذا حصل
08:16في المسألة السورية وإخراج الجنوب السوري من أيدي الدولة السورية
08:20وتحويله إلى منطقة آمنة بالنسبة للكين الإسرائيلي
08:24أيضا فيما يتعلق بلبنان
08:26ومنطقة جنوب لبنان وكيف يريدها بن يمين نتنياهو
08:29وأيضا ما يتعلق حتى بمصر وسناء
08:32هناك تخوف كبير عند المصريين
08:34أو فيما يتعلق بغور الأردن
08:36إذن الآن نتنياهو يعمل على خارطة أكبر
08:39خارطة إسرائيل الكبرى
08:41وبالتالي هذه المسارات هي تأتي في هذا الصياق
08:44وما حصل في قطر لا يبعد عن هذه الاستراتيجية
08:48بحيث أن كل الدول العربية اليوم أصبحت تتحسس الخوف
08:53هذا التحسس بدأ من الحرب على إيران
08:55وبدأ من كيفية المواجهة مع إيران
08:58وبعد أن كانت الدول العربية يتم تسويق في داخلها
09:02أن إيران هي العدو
09:04تغيرت نظرة الدول العربية
09:06لا هذه إسرائيل مستمرة في هذا المسار
09:09وهي أصلا لا تريد حل الدولتين
09:11ولا يمكن الذهاب في فتح مسار علاقات
09:14من هنا ما حصل أعتقد أنه ليس بالغريب على الإسرائيلي
09:18الأخطر من ذلك أنه حصل تحت أعين الولايات المتحدة الأمريكية
09:22صحيح
09:23وأنه تم استهداف حليف رئيسي في المنطقة
09:26للولايات المتحدة الأمريكية
09:28بل أكثر من ذلك أنه قطر يوجد داخلها أكبر قاعدة أمريكية في المنطقة
09:33وبالتالي لو لم تقبل الولايات المتحدة الأمريكية
09:36أن تحصل هذه الضربة
09:38ولا يحصل هذا الاستهداف
09:39لم يحصل
09:40لو لم يكن هناك ضوء أخدر
09:41هذا يضع أن حتى حلفاء الولايات المتحدة الأمريكية في المنطقة
09:46هم على المحك من طريقة التعامل الإسرائيلي
09:49So, this is the war of the United States, as it is said, the trustee of it.
09:54It is not possible in Washington Washington, as it is possible in Washington.
09:58In Qatar, a big space from the U.S. is the United States.
10:03At the same time, Donald Trump, the strong force of it.
10:08How did this war of this war on the U.S. U.S.?
10:12Look, the question of the U.S. U.S. is not from today.
10:17It started from Iraq and then it started a lot in Biden by Biden through Afghanistan and Afghanistan and Afghanistan.
10:30And it turned out that this is a result.
10:34This is also a result.
10:36It also turned out that this is a result.
10:39So, let's talk about our allies.
10:41Let's talk about our allies.
10:43They're trying to figure out how to play the game.
10:45Now, the Saudi king, or the Saudi king, Muhammad bin Salman,
10:50in the era of Biden, is trying to play a lot with Russia and Russia.
10:54Now, he's trying not to be in this area in the head of Trump.
11:00Trump is trying to fight against this.
11:03But, despite the fact that there is a lot of pressure in the United States,
11:08there is a lot of pressure in the United States.
11:10The United States is not able to fight against the United States.
11:13That is the United States.
11:14In Palestine, we think that the United States is not able to be in the United States.
11:20and also to protect them from any outside
11:23and with them with it
11:25there are some
11:27and some of them
11:28and some of them
11:30and now it can't be anything in this country
11:33without being America
11:35even if they came to this country
11:38or even Russia
11:40through the power of the United States
11:41but they don't have any of them
11:43without any of them
11:44without any of them
11:46without any of them
11:48without any of them
11:50and without any of them
11:52and so they don't have any of them
11:54to protect them
11:56and they don't have any of them
11:58to protect them
12:00and also to protect them
12:02after the announcement
12:04they didn't send us a message
12:06to the United States
12:08yes, they were sent to Israel
12:10because now
12:12the announcement
12:14that the last announcement
12:16the U.S.
12:18the U.S.
12:19the U.S.
12:20the U.S.
12:21the U.S.
12:22the U.S.
12:23the U.S.
12:24the U.S.
12:25the U.S.
12:26the U.S.
12:27the U.S.
12:29the U.S.
12:30the U.S.
12:31the U.S.
12:32that U.S.
12:36that U.S.
12:37would they do this
12:39without an U.S.
12:41most importantly
12:42that U.S.
12:43the U.S.
12:45the U.S.
12:46America to Israel in 2 Eylül
12:49And did this happen or not?
12:52And then there was a statement
12:54And then there was a statement
12:55That it was not just that any place
12:59Is not confident in the case of Hamas
13:01In 31st, there was a statement
13:03One of the one who said to me
13:07That I will come to you
13:08In 31st, then
13:11In 2 Eylül, there was a statement
13:13And then there was an investigation
13:16We can confirm that the most part
13:19And there was a major region in the US
13:21Are the United States of America
13:22Which is the United States of America
13:25And so, it is not possible
13:27Even if we have a lot of people who have talked about this
13:30If we have a lot of people who have talked about this
13:32We can do that
13:34We can do that F-35 from the US
13:38Without an American
13:39So, how can we be able to do the American people in this country
13:43If we have a lot of people who have talked about this
13:45or a accident or a military accident, how will it happen?
13:50So there must be an American-Israeli agreement on this work.
13:54At the least, it will be an international agreement on this work.
13:57And then, it will be said in Qatar in the last few minutes.
14:02We had talked about that Israel is going to be able to do all the countries that are in favor of Hamas.
14:08Are there any evidence for them?
14:10The report that I had mentioned before that was the case
14:15is that there is a message to Turkey
14:19Today we see that the war between Israel and Turkey is not affected
14:24because of the situation in Syria
14:26and because of the report of the Erdogan
14:28and the U.S. and the U.S. and the U.S. and the U.S.
14:31and the U.S. and the U.S.
14:34Is there a message to Turkey?
14:36Is there a message to Turkey?
14:38Is there a message to Turkey in what happened in Turkey?
14:42I say that the message between Turkey and Israel is a good thing from the Gaza and the U.S.
14:48This is the message of Syria now and is the worst.
14:51There are a lot of pressure in Syria in what is related to Turkey and Israel.
14:58The message is not only Palestine or Palestine.
15:03And Turkey also has a strong movement movement.
15:07Yes, but he said that he was going to take a step back from Turkey
15:12from Turkey and Turkey to Turkey
15:14so that he was not going to take a step back in Turkey
15:17so that he was not going to take a step back to Turkey.
15:20Yes.
15:21You are a strong movement.
15:22It is also the ...
15:23There is a commitment to Turkey
15:23in the U.S.
15:25that Turkey's foreign language
15:26we will enter Turkey
15:27from this country
15:28here at all.
15:29One
15:30Two
15:31Two
15:32in the West
15:32in Turkey
15:34is the biggest threat to Turkey
15:35which is a good effect on Turkey
15:36It is also a result of What is what is the role of the people of Israel and this party
15:43The people of Israel are actually trying to capture the voice of the Al-Israeli
15:49I have to make them a Open
15:55They're available to EMS
15:57On a different side of the political movement
16:01There is also a threat to the U.S.
16:04Turkey is now fighting the U.S.
16:07and with that, the U.S. will be able to attack the U.S.
16:11and the U.S. will be under the security of Turkey.
16:14There are now some serious attacks from the U.S.
16:17in what is related to the U.S.
16:19and what is related to the U.S.
16:21despite the fact that the U.S. didn't become a threat,
16:24but that the U.S. will be able to reach the U.S.
16:29through the U.S.
16:31It is a threat to Turkey,
16:35and it is used to use the U.S.
16:37and use the U.S.
16:39which is more than the U.S.
16:42In the meantime, we see that in Turkey,
16:46the U.S. didn't have the previous powers.
16:49There is a lot of economic and economic effects.
16:52There is a threat to use the U.S.
16:55and the U.S.
16:57and the U.S.
16:58He cannot do any thing in Israel
17:02in the U.S.
17:03the U.S.
17:05and the U.S.
17:08and the U.S.
17:09or the U.S.
17:09or the U.S.
17:09and the U.S.
17:11and the U.S.
17:11and the U.S.
17:13and the U.S.
17:14so far,
17:15in Turkey,
17:15is more thanijia
17:16in Turkey?
17:18Yes.
17:19In Turkey,
17:20in Turkey,
17:21the U.S.
17:22It is a threat to respond.
17:24It is a threat to Turkey.
17:25and in Turkey,
17:26In Turkey, Israel can be in a certain period of time, any problem between the two sides, to be able to work with this thing.
17:37I'm saying now that the one that allows Israel to do such a challenge is that Turkey, to America, is the key to America in the region.
17:48Right, the relationship is good between Trump and Trump.
17:50And the idea that Israel and Turkey is not able to reach the same way between Israel and Turkey, or the nuclear war, is the most important question.
18:02And the most important question is that Israel is in the moment that Israel is not capable of doing this work.
18:08I think that Turkey is not capable of being able to do it.
18:11هل تركيا كدولة أقليمية وهل أردوغان الذي يعتبر نفسه أنه هو قائد العالم الإسلامي
18:19ويتعامل مع العالم الإسلامي على هذا الأساس ويتعامل مع سوريا على هذا الأساس
18:25وكان في السابق يقول أنه يريد أن يصلي في دمشق
18:28الآن إسرائيل يعمل بكل حرية في دمشق
18:31هل في حال قامت إسرائيل بهكذا خطوة سيحتفظ بحق الرد ويسكت
18:38فكيف ستكون الصورة التركية
18:40لذلك الآن ما يمنع هكذا خطوة إلى الآن هي الولايات المتحدة الأمريكية
18:47لكن كيف سيكون هنا السؤال أيضا
18:52كيف سيكون مصير قادة حماس
18:56صحيح
18:57هل بعد الآن ستقوم تركيا باستقبالهم
19:02في حال مثلا لنفترض قطر
19:05دون المس بقطر
19:06لنعتبر اليوم قطر لم تقلق قادرة
19:08ما هي الخيارات المتروحة؟
19:10هل أن تركيا الآن سوريا أصبحت خارج سياق فلسطيني كليا؟
19:16يبقى أمامهم إيران
19:17يعني يبقى الخيارات تصبح ضئيلة
19:22يبقى أمامهم إيران
19:24ولبنان
19:24ليش؟ لأنه أيضا هنا ضغط على قطر
19:28ضغط على قطر بأنه هؤلاء لم يعد مرحب بهم
19:33فإذا أردت أي دور إقليمي عليك أن تتخلي عنهم
19:37وأن تتراجع في مسألة التعامل مع حركة حماس
19:44هذا ضغط يحصل
19:45خاصة أن إسرائيل قالت أنه لن تستاذف مرة واحدة
19:48لأن الدور القطري موضوعيا هو مهم الآن
19:51مهم في مسألة الإبقاء على حظوظ التفاوض
19:57أو فرص التفاوض من أجل التخفيف عن أهالي غزة
20:01على الرغم من فشل هذا التفاوض
20:03لأن الدور القطري يبقى مهما
20:05لكن قطر أيضا في موازين الكوى
20:07لا يمكنها أن تكون وحيدة في مواجهة الإسرائيلي
20:10صحيح
20:11ولا ننسى أن الأمريكي لن يتحرك بطبيعة الحال في مواجهة الإسرائيلي
20:14ولن يسمع أيضا الأمريكي لقطر في التحرك
20:17وبالتالي أصبح الملف معقد إلى هذه الدرجة
20:22في القادم من الأيام
20:23أنه يمنع وجود حماس
20:26وأنه إذا وجدت سيتم استهدافها
20:30هل هناك سيكون فعلا ضمانات أمريكية بعض اللي حصل
20:33أنا أقول أنه بإمكان قطر الآن كدولة
20:36لديها علاقات قوية مع الولايات المتحدة الأمريكية ودور الأكليمي
20:42أن تضغط أو أن تطلب ضمانة بعدم استهداف قادة حماس مجددا
20:47هل هناك جدوى من الضمانات؟
20:50لا أعرف
20:50ممكن الأمريكي أن يعطيها ضمانات لكن هل الإسرائيلي يلتزم؟
20:54أكيد لا
20:55بطبيعة الحال التجارب أسمى تدينه لا
20:58والتجارب تثبت ذلك فأذن المشهد معقد بالنسبة لحماس
21:03مشهد التفاوض هل ستستمر حماس في دورها في التفاوض؟
21:07لأنه أنا أقول أيضا أنه برجع بقول العبارة يعني من يريد التفاوض لا يفعل ما فعله
21:13لا يستهدف الوفد المفاوض
21:15لا يستهدف الوفد المفاوض والدولة التي تفاوض
21:17إذن الاستهداف هو بحد ذاته يقول أنه لا نريد الاستمرار في التفاوض
21:21نريد الاستمرار في الحرب
21:22فدور قطر أين سيكون الآن؟
21:25من الآن وفي صاعدة
21:26صحيح
21:26أين سيكون؟
21:27طب الدور العربي
21:28هل أن الدول العربية جد ستقف مع قطر؟
21:32يعني
21:32الآن أصلا نحن نعرف أن هناك خلافات عميقة
21:36داخل دول المجلس التعاون الخليج
21:39ويعني يوم أمس
21:42مش يوم أمس يعني
21:43من قليل من الأشهر
21:47وربما سنة أو سنتين عادت العلاقات إلى طبيعتها
21:51لكن بين قطر والسعودية بعد أن فرض حصار على قطر
21:56عادت بحذر
21:57عادت بحذر
21:58فهل أنه فعلا هذه الدول ستقف إلى جانب قطر على حصاب مصلحتها؟
22:03هل الإمارات ستقف إلى جانب قطر على؟
22:06الإمارات أكبر مطبع اليوم
22:08على حصاب مصلحتها للسعودية وما إلى هناك هل دول الخليج؟
22:13أعتقد أن هذه الدول لا يصدر منها حتى لو ذهبنا إلى يوم الأحد
22:19إلى القمة العربية الإسلامية التي ستحصل لأحد والإسنين
22:23أنه ماذا سيكون الرد؟ هل نتوقع رد عسكري؟
22:27علما أن هناك ما بين الدول العربية اتفاقية الدفاع مشترك
22:33وهناك ما بين دول الخليج أيضا
22:35هناك مجلس تعاون اتفاقية الدفاع مشترك
22:40لكن هل ستتحرك هذه الدول؟
22:42هل تتوقع تفعيل هذه الاتفاقية؟
22:43لا أتوقع ذلك في مواجهة إسرائيل
22:47فيتم الاكتفاء بالإدانة
22:49أو إذا بدون يأخذوا خطوة على صعيد دبلوماسي
22:53ربما تأخذ هذا الخطوة لا أكثر
22:55بالتزامن مع هذا التصعيد الخارجي واستهداف الدوحة
23:00خطة احتلال غزة يبدو أنها تسير على قدم وساق
23:04بالنسبة لجيش الاحتلال الإسرائيلي
23:07كيف ترى تطورات اليوم في قطاع غزة في مرحلة ما بعد الاستهداف؟
23:12أحسنتي هو السؤال مهم جدا
23:14قبل الاستهداف كان يمكن القول أنه بنيمين نتنياهو
23:19يهدد بالخطة لجر حماس إلى مسألة التفاوض
23:22اليوم بعد الذي حصل أنه لا أحد يمنع أن يذهب بنيمين نتنياهو
23:30إلى احتلال كامل غزة
23:32صحيح
23:33إلا المعوقات أمام الجيش الإسرائيلي
23:36يعني ربما كنا نقول في السابق أنه أحد توزيع الأدوار ما بين ترامب ونتنياهو
23:44أنه ترامب يدعو حماس إلى التفاوض وأنهاء الملاف من خلال التفاوض
23:50لكن أنت استسلم حماس
23:51نتنياهو يدعو حماس إلى الاستسلام من خلال الحرب العسكرية أو التهديد باحتلال غزة
23:58صحيح
23:59احتلال كامل غزة
24:00الآن بعد استهداف الوفد المفاوض واستهداف قطر أصبحنا أمام خيارين حقيقة
24:07أو يتم الزهاب إلى تفاوض وأنهاء الملاف كما يريده الإسرائيلي والأمريكي
24:14أنه هاي رسالة أنه إذا أردتم المفاوضات تفاوضون بشروطا
24:19لا أعرف هل حماس تذهب أنا أعتقد أنها لا تذهب
24:23من تسليم سلاح حماس تقصد هذه الخطة التي تريدها إسرائيل وأمريكا
24:27الخطة التفاوضية أنه تسليم سلاح
24:30لا تسليم أسرى بالبداية
24:33بعدين من حكى بتسليم السلاح مع وقف الحرب
24:36لكن بالبداية تكون تسليم الأسرة وأخراج فلسطينيين
24:40ومن ثم الهدنة والحديث خلال الهدنة عن إيقاف الحرب
24:44وبالمقابل تسليم سلاح وكان طرحها في السابق ترحيل قادة حماس
24:52لكن هل ستقبل حماس بأنها تتفاوض تحت خط النار الذي حصل
24:58هذا مطروح الآن
24:59أو المطروح الآخر هو التصعيد العسكري من قبل الإسرائيلي
25:03وأعتقد أننا نحن أقرب إلى التصعيد العسكري
25:06خاصة أنه لم يعد أمام حماس أي خيار
25:09لأن حماس وافقت مع الطرح الأمريكي
25:12والذي طرحه ترامب
25:14كانت المفاوضات تسير بشكل إيجابي في الفترة الأخيرة
25:17نعم وافقت لكن
25:18وإذا لاحظنا الإسرائيلي دائما يعمل بهذه الطريقة
25:22عند كل مفاوضات
25:24توافق أطراف المقاومة عليها
25:26يقوم هو بعمل مفاجئ عسكري أو أمني
25:29صحيح
25:30يعرقل هذه المفاوضات
25:31الآن قام بنفس الإطار
25:33هذا يبين أنه لا يريد إقف الحرب
25:35خلص هناك مشروع يعمل عليه
25:37هذا المشروع الذي قلناه من ضمن إسرائيل الكبرى
25:40وبالتالي التصعيد العسكري أكبر
25:42ربما الذي يمنع الاحتلال الكامل الآن
25:45هو التعقيدات العسكرية بالداخل
25:47أنه هل الجيش الإسرائيلي الآن قادر على
25:50مش عم نقول على العمليات العسكرية
25:52على الاحتلال الكامل
25:54هذا يطرح بالتساؤلات
25:56لأنه ليش لأنه
25:57رئيس الأركان قال أنه نحن ضد خطة الاحتلال الكامل
26:01هو مع أن يقوم
26:03بعمليات عسكرية موضوعية
26:05أو جراحية
26:06مثل ما حصل بحي الزيتون
26:08وحي الشيخ جراح
26:09وغيرها
26:10من الأحياء في الأيام
26:13ما الذي يمنع من الاحتلال الكامل
26:15لقطاع غزة
26:16بالنسبة للتحدث لوجستيا
26:18بالنسبة لجيش الاحتلال الإسرائيلي
26:20هلأ نتنياهو إلى الآن
26:21ربما يتردد من أجل حياة الأسرة
26:24لأنه الجيش يقول أنه لا يضمن حياة الأسرة
26:27لكن الدنياهو غير هذا
26:28هذه الورقة لكن ربما من خلال ضغط اليمين
26:32يتخطى هذه الورقة
26:33إذا كان اليمين معه في النهاية
26:35الجيش الإسرائيلي التعاخدات التي تمنعه فقط
26:38أنه أولا هو بحاجة أعداد كبيرة من الجنود
26:44وهو مضطر مجددا إلى الاستعانة والأحتياط
26:49هو يعاني اليوم بشكلة الأحتياط والحردين
26:51يعاني الحردين والأحتياط والتكلفة الكبيرة فيما يتعلق التكلفة المدية بإعادة تجنيد أو إعادة الاستعانة بالأحتياط
26:59وأنه هل كل الأحتياط الآن سيكمل بالعودة إلى القتال
27:02لا هناك رفض شعبي لا هناك رفض
27:03أيضا ما يتعلق بالاستعدادات اللوجستية على المستوى العسكري
27:08وأيضا ما يتعلق بالألوية المتعلقة بأسلحة المدرعات
27:13لأنه أيضا أصبح هناك نقص في السلاح المدرع عند الإسرائيلي
27:17وهو الآن يقاتل لديه قتال في سوريا وهكذا يعتبر
27:22في الجنوب وفي جنوب لبنان
27:25ولعمليات المقاومة أيضا في قطاع غزة
27:28أكيد ما هو هذه أحدى المعوقات التي يعتبرها الجيش الإسرائيلي
27:34الدخول في الاستنزاف لأنه الدخول في الاستنزاف كامل
27:38يمكن أن يؤدي إلى سلاسة أمور
27:40أولا انتهاء حياة الأسرة الموجودون
27:44ثانيا إقاع قتلى وجنود يعني قتلى وجرحة بشكل كبير
27:51وإقاع أسرة للجيش الإسرائيلي مجددا
27:54فضلا عن عدم إمكانية التحقيق المطلوب
27:57يعني نحن عم نحكي عن سنتين إلى اليوم
27:59نحكي عامين 24 شهر
28:01لم يحقق الجيش الإسرائيلي إلا الدمار فعلا
28:04لأنه نحن نحاكم الأهداف
28:06الهدفين الذين وضعوا تحرير الأسرة
28:09لم يحصل بالعملية العسكرية
28:11ومسأل قضاء على حماس أو قدرات حماس
28:14لا تزال موجودة وتقاط وليوميا عندها عمليات
28:17وبالتالي هو لم يحقق المنشود منه على مدار سنتين
28:20فهل سيحقق في هذه العملية هذا يطرح سؤال كبير
28:23قبل أن ننتقل إلى المحور الثاني من حلقتنا نذهب إلى فاصل ونعود
28:28أهلا بكم مجددا مشاهدينا
28:43ننتقل للحديث عن الملف اللبناني
28:46لودريان في بيروت
28:48وما هي آخر تطورات خطة الجيش لحصر السلاح
28:52نتحدث أولا عن المبعوث الفرنسي
28:57هو اليوم في لبنان
28:58والرئيس اللبناني العمار جوزيف عون
29:02يطلب ضغطا فرنسيا إلى جانب الضغط الأمريكي
29:06على الولايات المتحدة
29:09على إسرائيل
29:11كي توقف انتهاكاته
29:13يوم البارحة شهد الجنوب غارات
29:16ويشهد دائما غارات
29:17كيف يمكن أن نقرأ هذا المشهد
29:21ما هو الدور الفرنسي اليوم في الملف اللبناني؟
29:24يعني الدولة اللبنانية تعتمد على الدور الفرنسي
29:27لأنه الآن فرنسا هي صاحبة القلم في مجلس الأمن
29:31وهي التي ساهمت في مسألة التجديد لبيونفل
29:34وبالتالي تعتبر أنه باستطاعت فرنسا لعب دور كبير يتوقع منها
29:40خاصة أنه زيارة لودريان أتت ما بعد زيارة السعودية
29:46ولقائه يزيد بن فرحان
29:47أيضا المبعوث السعودي إلى لبنان
29:50والوسائل التي يأتي بها لودريان إلى لبنان
29:55هي التالي
29:56أولا مسألة
29:57هو يؤكد على مسألة
29:59بطبيعة الحال الفرنسيين والأوروبيين
30:01مسألة حصية السلاح
30:03ثانيا مسألة إعادة الإعمار
30:06وأن يكون هناك
30:08سيتم تنظيم مؤتمر
30:10برعاية ربما فرنسية
30:13من أجل إعادة الإعمار
30:14وجمع أموال للبنان
30:16فيما يتعلق بهذا الملف
30:17المسألة السالية سدعم الجيش اللبناني
30:21والتعاون مع اليونيفل
30:23لكن بالمعلومات يبدو أنه لم يحصل على تجاوب من السعوديين
30:28فيما يتعلق بإعادة الإعمار
30:31لا تزال السعودية تريد الضغط أكثر في مسألة حصرية السلاح
30:35وربط هذه المسألة بمسألة
30:37كشرت المشاركة في إعادة الإعمار
30:39إعادة الإعمار
30:40وبالتالي إذا السعودية لم تبادر إلى الاستثمار
30:43عن الدول العربية الأخرى أيضا
30:45لن تقدم
30:46يعني لن تبادر إلى مسألة الإعمار وإعادة الإعمار
30:51اليوم للأسف السعودية تحمل هذا اللواء كسيف مصلط أكثر من الأمريكيين
30:57يعني هي ملكية أكثر من الملك
31:00وأكثر من الأوروبيين
31:02وبالتالي هي أحد التعقيدات الموجودة في لبنان هي السعودية
31:06يعني لا أعرف أنه كيف لبنان سيتلقف هذا الموضوع
31:11أنه إسرائيل تضغط عسكريا
31:13الآن من المفترض كانت كدولة عربية السعودية أن تقف إلى جنوب لبنان
31:17كان لها
31:18تضغط على لبنان بدل أن تقف إلى جنوب لبنان
31:21ولديها دور أكبر
31:22إذا بدك في تغطية ما يكون به الإسرائيلي
31:25وفي تغطية السياسة الأمريكية
31:26حتى بعض المعلومات
31:27تقول أن الأمريكيين نصحوا السعوديين
31:31بتهدئة اللعب في لبنان
31:32لأنه وجدوا أنه لا يمكن الذهاب إلى مسألة حصرية السلاح
31:37والتعامل مع سلاح المقاومة
31:39كما يتم التعامل بهذا الاستفزاز
31:42وبالضغط الذي تقوم به أمريكا
31:45تجنوبا لاندلاع الشارع لبنان
31:47السعودية
31:48وبالتالي لأنه هناك مسألة السلم الأهلي
31:51ومسألة العمن
31:52لكن السعودي للأسف لا يسأل على هذا الموضوع
31:56هل أثر ضغط السعودية
31:59على أيضا الموقف الفرنسي
32:00أو الرسائل الفرنسية
32:02شوف الفرنسي بده يلعب دور في لبنان
32:05يريد لعب دور في لبنان
32:07لكن مقيد بأمرين
32:09بالدور الأمريكي
32:11الأمريكي لا يعطي هوامش كبيرة للفرنسيين
32:14هو يعتبر أن الدخول الفرنسي إلى لبنان
32:17يصارعه على النفوذ
32:18وبالتالي لا يريد أن يأخذ الفرنسيون دورا أكبر
32:22من الحجم المتوقع
32:24أيضا السعودي
32:25لأنه آخر شيء الفرنسي ما بيقدر يمول لحاوله
32:27يريد تمويل
32:28فالسعودية تقف أيضا في الجهة المقابلة
32:31التي لا تريد الذهاب مع الفرنسي إلى هذا التمويل
32:34ما هي الحدود؟
32:34وبالتالي هذا يعرق الاندفاع الفرنسي
32:39ما هي الحدود التي ترسمها الولايات المتحدة والسعودية
32:42لفرنسا في لبنان؟
32:45لكن الأمريكي بيسمح للفرنسي
32:48أن يتدخل في مثلا مسائل
32:51مثل إعادة التجديد لليونيفيل
32:53سمحة للفرنسي بذلك
32:55وهو القرار الذي قدمه من الأوروبيين
32:57وكانت فرنسا على رأسهم
32:59فرنسا وبريطانيا
33:02بإعادة التجديد لليونيفيل
33:03هذا أحد الأدوار
33:04هو لا يسمح بالضغط على إسرائيل
33:07مثلا هو حدود الفرنسي
33:11أن لا يقرب إلى الضغط على إسرائيل
33:14فيما يتعلق بوقف الانتهاكات
33:16لماذا طلب الرئيس جوزيف عون إذن ذلك؟
33:19يحاول الرئيس جوزيف عون أن يلعب مع كل الأطراف
33:21لتخفيض الضغط عن لبنان
33:23ولأنه يحاول قول أن مسألة حصرية السلاح
33:27لا يمكن أن تحصل
33:28طالما الإسرائيلي يستمر في
33:31الانتهاكات وما يكون به
33:33بشكل يومي في لبنان
33:35وبالتالي عندما تطلبون مننا
33:37مسألة حصرية السلاح
33:38عليكم أن تطلب منها
33:39منها الإسرائيلي أيضا
33:42لذلك يقول الرئيس عون
33:45للفرنسي أيضا أن يلعب هذا الدور
33:47طالما لعب دور مع
33:48الأمريكيين في مسألة تجديد لليونيفيل
33:52يمكن أن يلعب دور أكبر في مسألة إعادة الأعمار
33:55وجمع الاستثمارات من الدول الأوروبية
33:57أو من الأصدقاء بالنسبة للفرنسيين
34:00وأيضا أن يتم طلب من الأمريكي
34:03بالضغط على إسرائيل
34:05لإيقاف مسألة
34:07الانتهاكات الإسرائيلية
34:09لأنه لا يمكن للذهاب
34:11إلى أي خطة
34:12أو أي طلب يريده الغرب من لبنان
34:15طالما أنه إسرائيل مستمرة بما هي عليه
34:17بالحديث عن خطة الجيش لحصر السلاح
34:21أين هي الخطة اليوم؟
34:22ما هي آخر تطوراتها؟
34:24الجيش اللبناني وضع هذه الخطة
34:27لكن أهم نقطة كانت في الخطة
34:29أنه لا يمكن إلزام الجيش اللبناني
34:32بوقت أو مدة زمنية
34:35لحصر السلاح
34:36أنه أيضا الجيش
34:38وقائد الجيش أكد على مسألة
34:40أنه لا يريد استصادم مع
34:42المقاومة أو شعب المقاومة
34:44وبيئة المقاومة أنه هذا ليس للمصلحة اللبنانية
34:47ولا يمكن التعامل في هكذا قضية حساسة بهذه السزاجة
34:53أو يعني عدم تحمل مسؤولية
34:56خطة الجيش وضعت على خمس مراحل
35:00المرحلة الأولى هي فيما يتعلق بجنوب الليطاني
35:03وكان العمل قائم وكانت المقاومة تتعاون
35:07لكن الدولة اللبنانية بالضغط الذي تقوم به
35:10هي من تعرق هذه المراحل
35:13الآن المقاومة جاهزة للتعامل بطبيعة الحال والتعاون
35:17لكن أيضا على الدولة اللبنانية أن تتفهم
35:20أنه الذي طلب من لبنان وفق القرار 7-0-1
35:24ووفق اتفاق وقف طلاق النار
35:27هو نزع السلاح في جنوب الليطاني
35:29وفقت المقاومة على التعاون وفق ذلك
35:31أكثر من ذلك ليس على المقاومة أن تتعاون
35:34هذا السلاح هو قدرة لبنانية
35:36والجيش اللبناني يفهم ذلك
35:38وبالتاني لا يمكن أخذ هذا السلاح بالقوة
35:40وأخذه وتدميره دون أن يستفيد منه لبنان
35:44لكي يتم التسليم لا يبد من الذهاب
35:46إلى استراتيجية أمن وطني أو استراتيجية دفاعية
35:49هذا يحصل بالحوار والجيش متفهم لذلك
35:52المرحلة الأولى تقول على الجنوب الليطاني
35:55وهي لم تنتهي المرحلة الثانية شمال الليطاني
35:57هذا بده بحس
35:58وتتوالى هذه المراحل
36:02لكن ليس هناك مدة زمنية
36:03وحصر الجيش اللبناني بمهلة زمنية
36:06للقيام بهذا الدور
36:08لأن هذا الدور يتطلب حوار مع المقاومة
36:10طالما أن هذا الحوار لم يتفعل
36:13لا يمكن الذهاب إلى استضامة أيضا
36:16مع المقاومة
36:16وهذا ما أكده قائد الجيش
36:18أن هناك تعقدات
36:19وهناك عدم موجود للإمكانيات الكاملة
36:24للقيام بهذا الدور
36:25خاصة أن الجيش للانتشار في جنوب لبنان
36:28بحاجة أكثر من 6,000 جندي
36:30صحيح
36:31خاصة أنه اليوم دور اليونيفل بدأ يقلص
36:34وأعداد اليونيفل ستتراجع
36:35وبالتالي ربما في المرحلة المقبلة
36:38يتطلب الأمر 10,000 جندي
36:40الجيش لا يملك هذه الإمكانية
36:41كما أنه لا يملك السلاح الكامل المواجهة مع الإسرائيلي
36:45وبالتالي طالما أن الدولة لا تستطيع أن تدافع عن لبنان
36:48ولا تستطيع أن تدافع عن نفسها
36:49وأن تحمي السيادة اللبنانية
36:50وأن تحمي الشعب اللبناني
36:52لا يمكن أن تطلب هذا
36:54هكذا
36:54مطلب
36:55قبل أن تقوم هي
36:57بدعم هذا الجيش
36:59أو البحث عن دعم للجيش اللبناني
37:01صحيح
37:02أتينا على ذكر الدعم
37:03أكثر من 14 مليون دولار
37:05حزمة مساعدات من الولايات المتحدة للجيش اللبناني
37:09لتفكيك سلاح حزب الله
37:11هل هي ورقة ضغط أمريكية جديدة على لبنان؟
37:15دائما لا تشوفي
37:16دائما إذا تبعنا المسار الذي تقوم به أمريكا
37:20تقريبا من 2000 إلى اليوم
37:22فيما يتعلق بدعم الجيش اللبناني
37:25هذا الدعم كان مشروط دائما في هذه المسألة
37:30الآن تصاعد هذا الدعم
37:31هو الشرط الوحيد حقيقة في بياننا
37:33هذا الآن تصاعد هذا الدعم إلى 14 مليون
37:36للتأكيد على ضرورة هذه المسألة
37:38يعني أمريكا ما تراه أنه لا يمكن القيام به
37:41بالقوة العسكرية
37:43تريد أن تقوم به بالاحتيال السياسي
37:45بالاحتيال الاقتصادي
37:47بما احتيال
37:49بدعم وما إلى هناك
37:51وربما أحيانا بحصار
37:52الآن هي ترى أنه فكرة دعم الجيش اللبناني بهذه الطريقة
37:56يمكنها من أن يتم سحب سلاح المقاومة
37:59لكن هذه الـ 14 مليون
38:00كيف ستؤرش
38:02تماما
38:03هل ستؤرش بدعم
38:05للجيش اللبناني
38:07بسلاح يمكن من خلاله مواجهة
38:10إسرائيل
38:11نحن بعدنا عم نقول
38:12يعني هذا الوقاع
38:14أنه قطر التي هي حنيفة لأمريكا
38:17ويوجد بها أكبر قاعدة أمريكية بالمنطقة
38:20تم استهدافها
38:21ولم يحرك أحدا ساكنا
38:23صحيح
38:24فإذا كيف بلبنان إذا نزع السلاح
38:27وإذا أصبح مكشوفا كليا أمام الإسرائيلي
38:30مين بعد بهد الإسرائيلي ما يحتل كل جنوب لبنان
38:34وربما الوصول أكتر وأكتر
38:35ما في رادة
38:36فإذا ما هو هذا الدعم
38:37هل هذا الدعم يتعلق بالتسليح
38:40على المستوى الصاروخي
38:42على المستوى المدرعات
38:44وما إلى هناك
38:45أو لا هذا يتعلق بالتسليح
38:47على مستوى البندقية
38:49وما إلى هناك
38:50التي لا يمكن أن تحارب
38:52بجبهة مع الإسرائيلي
38:53تحارب بالداخل
38:54أو بدعم من خلال رواتب
38:56وما إلى هناك
38:57طب رواتب الجيش اللبناني أصلا لا تكفي اليوم
38:59صحيح
39:00فإذا كيف أنت ستسيل هذه المساعدات
39:03واضح أن هذه المساعدات
39:04هي لفكرة حصرية السلاح ولمواجهة المقاومة
39:08لكن أنا أعتقد أن الجيش اللبناني لديه من الوعي الكثير أن يتجنب هكذا أمر وهكذا مواجهة
39:16ننتقل في بحورنا الثالث للحديث عن جبهة شمال شرق سوريا التي تغلي في الوقت الحالي
39:26لكن بعد متابعة هذا التقرير
39:34لا بوادر تسوية وشيكة تلوح بالأفق بين دمشق وقسد
39:43المناوشات الأخيرة على جبهة ريف حلب تشير إلى أن طرق السياسة بين الطرفين غير سالكة حاليا
39:52رغم أن المعطيات توضح أن الجانبين يحاولان تجنب الصدام العسكري
39:57في وقت لا تزال قسد متمسكة بموقفها المطالب باللا مركزية السياسية
40:05جوهر مشروع الإدارة الذاتية ومجلس سوريا الديمقراطية
40:09بحسب تصريحات قيادات كردية
40:12رغم ذلك فإن الصدام حاضر بين الطرفين
40:16إذ قتل مدنيون في تصعيد جديد قديم
40:20على خطوط التماس في مشهد لم يكن مفاجئا تحديدا على جبهة الريف الحلبي
40:27خصوصا مع تجهيزات دفاعية وهجومية لقسد
40:31في مناطق سيطرتها
40:33بينما تحاول دمشق بحسب مراقبين
40:36تدارك تبعات ما جرى في الساحل والسويداء
40:39من جرائم بحق المدنيين
40:42كي لا يتكرر المشهد في مناطق أخرى
40:45في المحصلة
40:47الأسباب التي تدفع باتجاه التصعيد بين الجانبين متوافرة
40:51فقسد لا تبدو أنها بصدد الاكتفاء باللا مركزية الإدارية الموسعة
40:57في المناطق ذات الأكثرية الكردية
40:59وهو الأمر الذي يرفض من قبل دمشق
41:03كي لا تفتح الباب عليها
41:05أمام مكونات سورية أخرى لمطالب مماثلة
41:08الأمر الذي يهدد وحدة البلاد برمتها
41:12وفي خضم هذا التجاذب السياسي
41:14تراقب تركيا المشهد عن كثب
41:17فهي معنية بشكل رئيسي في هذا الملف
41:19الذي يثير هواجس ومخاوف لديها
41:23تتعلق بالأمن القومي
41:25والجانب التركي
41:26لا يرى في قسد
41:28إلا تهديدا محتملا للحدود الجنوبية
41:31وهي بنظر الجيش التركي
41:33نسخة سورية من حزب العمال الكردستاني
41:36العدو التاريخي اللدود
41:38لأنقراه
41:40تابعنا هذا التقرير الذي يتحدث عن شمال وشمال شرق سوريا
41:52بعد أحداث السويداء وأحداث الساحل الأنظار
41:56أتوماتيكيا بدأت تتجه نحو المكون الكردي في شمال وشمال شرق سوريا
42:03اليوم هناك اشتباكات عنيفة
42:06كانت في الأيام الأخيرة
42:09هناك هجوم على حواجز لقسد من قبل القوات الجيش الوطني المدعومة
42:14الموولة تركيا كما نعلم
42:16هل أصبحت المعركة الكبرى بين الطرفين واقعا اليوم؟
42:22نشوف طبعا المسألة معقدة جدا
42:25وهي من أكثر التعقيدات الموجودة بالنسبة للسوري الآن
42:30صحيح
42:31لماذا؟ لأن المكون الكردي يختلف عن الساحل ويختلف عن المكون الدرزي
42:37حيث أنه لا يزال منظم يمتلك أراضي ويمتلك مؤسسات
42:43وكان يعمل في السابق على شكل لا مركزي وشكل حكم ذاتي
42:48ولديه قوة عسكرية
42:50على خلاف أهل الساحل أو على خلاف الدروز
42:53وبالتالي هذه نقطة
42:57النقطة الثانية أنه هناك دعم أمريكي كبير لهذا المكون
43:01وأيضا
43:03دمشق لا تريد
43:06أن تغضب أمريكا
43:08فدمشق الآن
43:09دمشق الشرع
43:10واقعة بين مطرقة التركي
43:13الذي يضغط عليها
43:15من أجل إنهاء هذه الورقة
43:17أو أضعافها
43:18وبين سندان الأمريكي الذي يمنع التركي أو حتى السوري بأن
43:28يعني الشرع بأن يقوم بالضغط على الأكراد
43:32لذلك الأمر معقد بالنسبة للشرع إلى الآن
43:36ولا ننسى أن الإسرائيلي دخل أيضا على خط الأزمة
43:40صحيح
43:41بدعم الأكراد
43:41وهناك علاقات ما بين الطرفين أصبحت
43:44وأنه مكون أساسي إلى جانب الدروز
43:48لكي يكون هناك إمكانية لانفصال
43:51تحقيق ممار داود أيضا
43:53الجميع ممار داود
43:54والجميع الآن لا يريدون أن تكون سوريا دولة مستقرة بشكل كامل
44:00ولا يزال التشرزم قائما فيها
44:02فنرى أن التركي الآن يسعى إلى إعادة تموضع
44:08وسحب قوات من حلب الشمالي إلى المناطق التي على تمسمع الأكراد
44:16ربما يستغل أي فرصة لكي يقوم بمحاولة استهداف لهؤلاء الأكراد
44:25هذا كان ربما يحصل أيضا على المستوى السياسي
44:29في ظل حكومة دمشق السابقة
44:31لأنه كان الأمريكي في السابق
44:34يريد أن يزعزع وجود حكومة الرئيس بشار الأسد
44:40فيسمح للأتراك بالدخول بمعاه
44:43ودخلت غسل الزيتون وغيرها
44:46دخل الأكراد
44:47الآن الوضع مختلف
44:49الآن هو يعتبر أن الورقة الكردية
44:51ورقة مهمة له في ظل دولة غير مستقرة
44:56وعلى الرغم من بدء فتح علاقات معها
44:59لأنه يريد أن يستثمرها لأقصد درجات
45:02لذلك سيمنع أن تكون تركيا بهكذا عملية
45:06يبقى الضغط التركي على السوري
45:09لكي يكون بهذه العملية
45:11هل تستطيع سوريا الشرع وحيدة بالقيام بهذه العملية
45:16أكيد
45:17هل تسمح أمريكا وإسرائيل لسوريا
45:20بعدما حصل مع الدروس القيام بهذه العملية
45:22طب إلى الآن لم يتم رفع العقوبات مثلا
45:25بشكل كل عن الدولة السورية
45:28لا يزال قانون كيسر قاعد
45:29ومددة لعامين
45:31وبالتالي أحد أبرز الضغطات التي يمكن أن تستغل من قبل الأمريكي
45:37في المسألة الكردية هي قانون كيسر
45:38والأفضل بالنسبة لحكومة الشرع الآن
45:44هي الذهاب فعليا إلى الاتفاق
45:46لكن هو إلى الآن ينقلب على الاتفاق
45:48الأكراد طلبوا
45:49أن يحصلوا على ما يشبه اللامركزية
45:53وأن يصبح جزء أساسي من الجيش الوطني
45:56لكن حكومة الشرع إلى الآن ترفض ذلك
46:00لذلك لا تزال المسألة الكردية معقدة بالنسبة لحكومة دمشق
46:04وحلها ليس بهذه السهولة
46:07والدخول إليها إلى المناطق الكردية
46:10على الرغم أنه حصل مناوشات أو ما إلى هناك
46:13لكن أيضا الدخول إلى المناطق الكردية ليس أيضا بهذه السهولة
46:17لن يتنازل أكراد عن المكاسب التي حققوها خلال 14 عام
46:22طبعا لن يتنازلوا خاصة أنهم رأوا بأم العين ما حصل مع أهالي الساحل
46:28والآن لا يوجد أي صوت لأهالي الساحل للأسر
46:32وما حصل مع الدروز
46:33يعني الدروز لو لم تتدخل إسرائيل إلى جانبهم
46:37لكان تم على الرغم من الدخول الإسرائيلي
46:40ويتم الحديث عن 2500 ضحية
46:43طيب
46:44لو لم يتم ذلك
46:45لكان الوضع كارثي أكثر
46:49أنا أتحدث بشكل موضوعي
46:51لا أؤيد طبعا
46:52لا أؤيد
46:52لا أؤيد
46:53لا أؤيد أبدا
46:53الدخول الإسرائيلي ولا هذا العامل أبدا
46:55بشكل قطحي
46:57لكن نتحدث بالوقاعة التي حصلت
46:59وبالتالي الآن عندما رأى الأكراد هذا الأمر
47:03بطبيعة الحل لن يفرطوا بما يملكونه من كوة دون أي ضمانات
47:07صحي
47:08دون أي ضمانات
47:08على الرغم أنهم يعتبرون أن الأمريكي هو ضمان لهم
47:12لأن ذلك بالنسبة لديهم لا يكفي
47:14لابد من تعزيز المكتسبات التي يمتلكونها من أجل الزهاب إلى أتفاق مع الدولة السورية
47:20إلى الآن الدولة السورية هي واقعة كما ذكرنا أمام الحرج من التركي
47:26لأنها لا تريد أن تعطيهم ضمانات
47:28لأن هناك المسألة الكردية المعروفة والخلاف الكردي المعروف ما بين الأكراد والأتراك
47:34الأبواب الحوار بين قصد ودمشق يعني ما تزبط
47:39حتى تركيا تحاول عرقلت أي حوار بين دمشق وقصد
47:46أو بين قصد والخارج المؤتمرات التي تريد قصد
47:51يعني إذا قصد حضرتها برها بسر إلى هذا التمثيل الدولي
47:56تركيا تحاول عرقلت كل ذلك دبلوماسيا
48:00هل تلعب الدور الأكبر فعلا في عدم إيجاد صيغة حوار بين الجانبين؟
48:06شوفي طبعا أولا لك الشرع له مصالح
48:09له مصالح مع التركي اليوم لا يمكن أن يخرج من تحت هذا الغطاء
48:14علما أنه يريد أن يرضي التركيا ويرضي الإسرائيلي ويرضي الأمريكي ويرضي الدول العربية
48:19من في قامة أولويات تركيا التي أوصلته إلى دمشق؟
48:23أمريكا
48:23أمريكا
48:24هو وصل من خلال تركيا لكن الأمريكي هو الأصل والأساس
48:30لكن تركيا تعتبر نفسها صاحبة الفضل
48:32هي تعتبر نفسها صاحبة الفضل لكن هو عندما يقوم بإعطاء الأمريكي
48:37كل ما يريد فيه ما يتعلق بالتطبيع والاتفاقيات الأمنية
48:40وأعطاء الإسرائيلي ما يريد وما إلى هناك
48:43كل ذلك من أجل أن يرضي الأمريكي
48:46خاصة أنه لا يمكن أن يفتح على الدول الأربية أيضا دون رضا الأمريكي
48:51ولا يمكن أن يبني علاقة دولية دون رضا الأمريكي
48:54ورفع العقوبات عنه
48:56وبالتالي بعدنا نحكي عن قانون كايصر
48:58بأي لحظة يمكن الأمريكي أن يحرق قانون كايصر
49:00وبالتالي كل الدول تقاطع سوريا
49:02لذلك هو بحاجة الأمريكي
49:06وهو يتخوف أيضا من إمكانية الانفصال
49:09لكن الأمريكي أصبح يدعم اليوم اللامركزية
49:12هذا يزيد حرج الشرع
49:14وهو يخاف أن يكون هناك أي فصيل
49:18أو أي قوة تريد الانفصال
49:21في الشرق السوري
49:23في الشمال السوري
49:24في الجنوب السوري
49:26وهو يخاف من هذا الأمر
49:27أيضا مسألة التركي
49:29التركي هو يعتبر أنه يجب القضاء على الورقة الكردية كليا
49:34كما حصل مع الحزب العمال الكردستاني
49:38يريد سحب سلاح قوات سوريا الديمقراطية
49:40سلاح قوات سوريا الديمقراطية
49:42وهو لا يريد إبادة الأكراد
49:45سحب السلاح
49:47هو يريد أن لا يكون هناك تهديد
49:49وبالتالي سحب السلاح
49:51وأنا أعتقد أنه لن يقبل الأكراد بهذه المسألة
49:54وهم شرطهم الأساسي أن يكونوا مكون رئيسي منفصل
49:58في داخل الجيش السوري
50:00لكي يبقوا على قوتهم في مواجهة التهديدات
50:03لأنهم يتخوفون
50:05هناك علاقات جيدة ما بين الشرع وتركيا
50:09ويمكن أن ينقلب عليهم الشرع
50:10لذلك إلى الآن تركيا تحاول عرقلة أي اتفاق يمكن أمياء أن يحصل ما بين الطرفين
50:17لأنه ليس من مصلحة أن يحصل هكذا اتفاق
50:19طالما أنه لم يتم تجريد الأكراد من ورقة السلاح الذي يمتلكونه
50:24أيضا بما أنه قتينا على ذكر الدور الفرنسي في الملف اللبناني
50:28أيضا فرنسا تلعب دورا كبيرا في ملف الأكراد اليوم
50:32ما مصلحة فرنسا من دعم الأكراد
50:34فرنسا لديها مصالح في سوريا اقتصادية ومصالح نفطية
50:38تدخل بهذا العنوان إلى هذه المنطقة
50:43الغنية بالنفط
50:44المناطق التي تواجد فيها الأكراد نعم
50:47لديها غنى كبير بالنفط والغاز
50:50ولدى فرنسا مصالح أن تحصل على هذا النفط والغاز
50:54لذلك هي تحاول الدخول من هذا الباب إلى المسألة الكردية
50:59لكن هل تتمكن هل تحصل على مكازب في ظل وجود الأمريكي
51:04والصراع التركي الموجود
51:06هل يسمح لها هذا هو أيضا السؤال
51:08هذا هذا سؤال كبير أيضا
51:10أريد فقط أن أعود إلى دلالات الانسحاب الأمني التركي
51:14لأن هناك تقارير كثيرة متضاربة
51:16أن تركيا انسحبت لأنها متدرب الجيش السوري
51:21وحتترك دفة القيادة لمواجهة قصد للجيش السوري
51:24تحدثت حضرتك قبل شوي أنه هو عبارة عن إعادة تموضع
51:28بالتأكيد تركيا لن تنسحب عسكريا من سوريا
51:33إذن أنت كيف ترى دلالات هذا الانسحاب؟
51:35ما أنا مصلحة تنسحب عسكريا
51:37هي أولا تريد أن تسيطر على الجيش السوري
51:40لماذا؟ لأنه كمان هي وتضمن لبعدين
51:43ما يصير في تهديد ضدها
51:44نفترض أن يجي تقوت هذا الجيش
51:46وأصبح فيما بعد صرف خلافات
51:48وبالتالي يصبح هذا الجيش يهدد أمنه
51:51هي لا تريد أن يهدد هذا الجيش أمنه
51:53تتخوف من عقلية الفصائلية تركية؟
51:55طبعا بعدني أريد أن أذكر لك
51:57أنه مسألة تصاعد الإرهاب داخل سوريا
52:00أو تصاعد الفصائل
52:01أو انشقاق أي فصيل عن حكومة أحمد الشرع
52:04وبالتالي أن يهدد أمنها
52:05ثالثا هي تريد أن تعزز نفسها عسكريا في الداخل
52:10أيضا في معارضة في الداخل
52:12في تعقيد مع الأكراد في الداخل
52:15في تخوف من المسألة الإسرائيلية في الداخل
52:17فتريد أن تخفف عن كاهل جيشها
52:20وقواها الأمنية التي ذهبت إلى الشمال السوري
52:24بإعادتها إلى الداخل
52:27وأيضا تريد أن تعزز وجودها مقابل المناطق الكردية
52:32ربما أن تسمح لها الفرصة أن تقوم مجددا بعملية عسكرية
52:37لإضعاف الورقة الكردية العسكرية
52:39لأنها إلى الآن لا تستطيع أن تحصل على ضمانات
52:44بتسليم السلاح الكردي إلى الجيش السوري
52:46وأن ينضب الأكراد تحت لواء الجيش السوري
52:49وبالتالي أن لا يهددون أمنها
52:51لذلك هي تريد أن تخفف من الشمال
52:53لأنه لا يوجد في تلك المناطق وجود كردي
52:56تريد أن تخفف من تلك المناطق
52:59يستلمها القوات السورية
53:01علما أنه لا تزال الآن الأعضاء قليلة جدا
53:05تم تدريب مائتين يمكنهم بحاجة أربع تلاف عسكري
53:09تم تدريب مائتين فقط على ما أعتقد
53:12ومع ذلك تحاول أن تستمر في هذا المشروع
53:15لتخفف وجودها في تلك المنطقة
53:17وانتقالها إلى المناطق في شرق الفراط وما إلى هنالك
53:20ربما تسمح لها الفرصة
53:22أو ربما يأتيها ضوء أخدر أمريكي
53:25نتيجة تنصيق مما
53:27لكي تكون بعملية عسكرية
53:28ولكن أنا أستبعد ذلك الآن
53:30يعني سيحدث ذلك خلل بالتوازنات
53:34خلل بالتوازنات
53:35وعلتلك هل سيقبل الإسرائيلي؟
53:37لأنه الآن تغير الوضع
53:39في حكومة دمشق كان
53:40حكومة رئيس الأسد كان الوضع مختلفا مع الإسرائيلي
53:44الآن الإسرائيلي هو لعب أساسي في سوريا
53:46لا يمكن أن تتخطى تركيا
53:49في جنوب السوري التأكيد
53:50مش بس في الجنوب
53:51وعبر الغارات والانتهاكات
53:53مش بس في الجنوب حتى بالشمال وبالشرق
53:54صحيح
53:55أصبح الإسرائيلي لعب رئيسي وأساسي
53:57ولدي علاقات مع الأكراد
53:58فلا يمكن أن يتم تخطي هذا اللعب داخل سوريا
54:02تركيا نفت في الضربة الأخيرة الإسرائيلية
54:06أيضا أتينا على ذكر هذا التفصيل في بداية الحلقة
54:09لفت أن يكون لديها أي تواجد لمعدات عسكرية في داخل سوريا
54:14تقارير أخرى تقول أن بالعكس الاستخبارات التركية تعمل على الأرض السورية
54:19ما معلوماتنا عن هذا
54:21لا واضح أن الأتراك يعملون بالداخل السوري
54:24كيف بدون يتم تدريب هذا الجيش
54:26إذا لم يعمل الأكراد في الأتراك
54:28عقون في الداخل السوري
54:29واحد اثنان
54:30في الماضي بعد كم شهر من سقوط حكومة رئيس بشار الأسد
54:36قالت تركيا أنها ستدعم حكومة الشرع بكل ما تريده من تسلح
54:41وحتى من دفاعات جوية وأنها ستحامي عنها
54:44بالتالي أكيد هناك وجود تركيا
54:46تحدثت عن قاعدتين أيضا في البداية
54:48وهذا الموضوع
54:49نعم هذا يبين أن هناك وجود تركيا
54:52وبالتالي هذا الاستهداف حاصل
54:54أنا أعتقد أنه النفي يأتي في صياق عدم توتير الصراع مع الإسرائيلي
54:58والزهاب إلى ردود مع الإسرائيلي
55:01لأنه أعتقد أنه ليس من مصلحة تركيا أن ترد على الإسرائيلي بشكل مباشر عسكري
55:05خاصة في طلال اليوم تشهد تركيا احتجاجات وفوضى داخليا
55:10الموضوع لا يسعف تركيا
55:12صح
55:12ملف هام أيضا في شمال شرق سوريا والبادية أيضا
55:18وهو داعش
55:19اليوم تتحرك داعش بنشاط
55:22تقارير أفادت بأنها سيطرت على مخازن أسلحة هامة واستراتيجية
55:29في البادية السورية وتستخدمها اليوم في هجماتها الأخيرة
55:34أين داعش اليوم من هذه المعادلة
55:36ومن سيواجهها في ظل هذا التخبط والتصارع الداخلي
55:41هو تخبط كبير الذي يحصل
55:43لكن أنا أعتقد أنه داعش لا يمكن أن تتحرك إلا كوركة أمريكية
55:48يعني وجودها في مخيم أبل هول ووجودها في السجون عند الأكراد
55:55وفي مناطق أخرى هي تحت المظلة الأمريكية
55:59لا يمكن أن تتحرك إلا تحت هذه المظلة
56:02وهي وجدت كتهديد في السابق للدولة العراقية والدولة السورية
56:08والآن توجد كشماعة
56:10أنه نحن في أي لحظة من اللحظات يمكن أن نستخدم داعش
56:14وليس من مصحة الشرح حاليا أن تعود قوة داعش أكثر فأكثر
56:20خاصة أنه هو على خلاف مع داعش
56:22وأنه يمكن أن تتأثر بها الكثير من الفصائل
56:25خاصة أنه في الداخل السوري الآن من عارض الشرح من نفس الفصائل التي قاتلت معه
56:32وذهبت عادت إلى داعش
56:34عادت وانقلبت عليه
56:37أو خلينا وهو الذي تعتبر أنه انقلب عليها
56:40ووصل السلطة على حسابها
56:44وبالتالي يمكن أن تذهب مجددا تحت لواء
56:47يعني داعش وأن تعيد الكرة في مسألة المواجهة التي يمكن أن تحصل مع قوة الأمن السوري وما إلى هناك
56:56فإذن هذه الورقة تحت المزلة الولايات المتحدة الأمريكية
57:01وأعتقد أنها أيضا هذه الورقة حركتها أمريكا ضد الدروز
57:05يعني كان هناك قوة من عام سوري وكان أيضا متطرفون عملوا ضد الدروز
57:13فإذن هذه الورقة تحركها أمريكا في سوريا متى شاءت وكيف شاءت
57:18هل تعتبر سجون داعش لدى قصد
57:23ودعنا نقول محاولة أو قدرة أثبتت قوات سوريا الديمقراطية صراحة في السنوات القادمة
57:30وقدرتها على الضبط هذا الملف ملف داعش
57:34معنوه ملف حاربته الدولة السورية السابقة
57:37وتقول الدولة السورية الجديدة أنها ستحاربه
57:42هل تعتبر داعش وما يتعلق بها ورقة قوة بيد قصد
57:48طبعا
57:49لأنه بأي لحظة من اللحظات
57:52إذا قصد أو بأي لحظة من اللحظات
57:55إذا تم السيطرة على المناطق التي يوجد فيها قصد
57:59وتم تحرير هؤلاء
58:01المنازل سيكون المشهد القادم
58:04السوريون جميع يتخوفون هذا المشهد
58:06طبعا متطرفون إرهابيون متطرفون شاركوا بعمليات القتل
58:12سيكون المشهد
58:13ونحن نتحدث عن ألاف
58:15سيكون مشهد خطير جدا
58:17هذه أحدى التعقيدات الموجودة أيضا في يد قصد
58:21كورقة ضغط أيضا على الدولة السورية
58:24نصل هنا إلى ختام حلقتنا
58:27أشكرك دكتور علي مطر أستاذ في العلاقات الدولية
58:31والشكر أيضا لكم مشاهدينا
58:33إلى اللقاء
Recommended
1:47
|
Up next
58:28
1:29
12:11
0:49
1:04
1:00:00
59:17
Be the first to comment