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00:00Bueno, ¿qué tal? Muy buenas tardes. Seguimos aquí en el diario El Día, palpitando, estamos anticipándonos porque estamos a poquito más de una semana del primer duelo que tendrá Estudiantes por Copa Libertadores.
00:16Estará jugando el partido de ida el jueves 18 de septiembre, visitando a Flamengo en el Maracaná. Uno de los partidos, yo creo que junto con el cruce entre River y Palmeiras, es el partido destacado de esta fase de cuartos de final.
00:34Algunos también creerán que es raciniveles, pero bueno, para nosotros en la ciudad de La Plata, sin lugar a dudas que el cruce del Pincha contra el Mengao va a ser el más importante y por eso vamos a viajar hasta Brasil otra vez.
00:50Ahí está Rodrigo Lazzarini, él es periodista, jornalista de Fanatis, que es el stream principal que tiene el Brasileirao, tanto para Brasil como para el exterior.
01:05Nadie más que él sabe de la actualidad del Brasileirao, como se pronuncia allí, y por eso vamos a poder navegar un poquito de qué es este Flamengo.
01:16Lo que para el hincha estudiante, para el argentino, parece el equipo tan poderoso, de tantos refuerzos, de jugadores de renombre, jugadores que han venido desde Europa para integrar esta plantilla.
01:29Bueno, Rodrigo, buenas tardes. Aquí Martín Cabrera en la redacción del diario El Día.
01:36Martín, un mucho gusto hablar contigo y todos los amigos de La Plata.
01:42Como ustedes dicen, yo creo que este juego de Flamengo es una clave para especialmente avanzar en el primer juego.
01:58va a ser fundamental en la plata para el Flamengo avanzar después, o también estudiantes que tienen todas las credenciales para llegar a la semi.
02:16A ver, vos hablas para poder llegar hasta la final.
02:27Hablábamos la semana pasada con una colega carioca vinculada a Flamengo y ella hablaba de que era importantísimo y necesario para Flamengo en el partido de ida sacar una diferencia importante pensando y respetando un poquito lo que es la localía de estudiantes.
02:46¿Vos crees lo mismo que Flamengo tiene que tratar de ganar por la mayor cantidad de goles o estos Copa Libertadores con ganar uno a cero alcanza?
02:56Yo creo que ganar de medio a cero es bueno, pero lo que tengo visto en Flamengo, principalmente en segundo tiempo de los juegos, del time que ha comandado por Felipe Luis,
03:15algunas veces hay la intensidad más baja en la segunda mitad del juego, entonces para estudiantes puede ser algo para pensar en atacar más en la segunda mitad del juego porque el Flamengo tiene marcado más goles en el primer tiempo.
03:45Entonces es algo para pensar, porque como el time de Felipe Luis presiona por casi toda la parte del primer tiempo, el time adversario, en caso de estudiantes, va a tener que trocar muchos pases en el campo de defensa, en la cancha defensiva,
04:07pero es importante asegurar el resultado 0-0, intervalo, trabajar, pensar, porque el segundo tiempo de Flamengo no está siendo tan buenos como los primeros.
04:23A ver, vos que seguís semana a semana de Brasileirao, ¿qué actitud toman los rivales en este caso de Flamengo, de Palmeiras, de los equipos más poderosos cuando van a jugar de visitante?
04:41Estudiantes, no tenemos la certeza, pero casi con seguridad va a tener un planteo defensivo, se dice que inclusive que Eduardo Domínguez podría armar una defensa con cinco defensores,
04:57los tres centrales y dos laterales, tiene a su lateral derecho lesionado.
05:01Cuando los equipos brasileños van a enfrentar a Flamengo de visitante, ¿son de ir a defenderse o el brasileño, por naturaleza, generalmente, salvo los equipos de Porto Alegre, después todos van a jugar el partido igual a igual?
05:17No, muchas equipos arman un esquema con tres saqueros, como le dice, y dos laterales, y uno medio recuado, entonces es una línea de cinco, cuatro, después con dos volantes, dos medios defensivos,
05:38y dos armadores que recuadro para defender también. Yo creo que Ascacíbar va a ser uno de esos principales jugadores para hacer la ligación,
05:52entonces yo creo que esa línea de cinco es más do que respetada para jugar contra Flamengo.
06:01Y el time de Felipe Luis, Flamengo, tiene una cierta dificultad en quebrar algunas líneas cuando ellas son más compactadas, cuando juegan próximas,
06:16Flamengo tiene un poco de dificultad para armar el trabajo entre las líneas, entonces para estudiantes puede ser también algo así pensar en ese esquema,
06:29con cinco en la atrás.
06:31A ver, yo lo vi a Vitoria cuando fue al Maracaná y fue a proponer un partido golpe por golpe y terminó perdiendo ocho a cero.
06:41Después Gremio tuvo otra política, tuvo otra postura, hizo un planteo más defensivo y el juego terminó uno a uno.
06:52Es como que, a ver, si le das lugar a Flamengo puede ser un desastre, ¿o no?
06:59Perfecto, perfecto.
07:01Vitoria, no tiene un planteo bueno, rechado de buenos jugadores, solamente Gremio también no tiene astros,
07:12uno o dos jugadores que son buenos, pero Mano Menezes, el entrenador de Gremio, pensó en algo más defensivo,
07:22trajo una línea de cinco, trajo tres zagueros con dos laterales que también ayudaban y Gremio conseguió un resultado muy importante de empate en uno a uno jugando en Maracaná.
07:38Yo creo que estudiantes con esa postura defensiva y como nosotros acá en Brasil gostamos de decir que el sangre argentino es defensivo,
07:51es aquel juego más parado, más truncado, yo creo que Flamengo puede encontrar dificultades en pasar por las líneas
08:02si estudiantes conseguen jugar bien compactado, bien fechado, próximo de la área.
08:10¿Qué es lo que vos más o menos podés percibir del torcedor de Flamengo?
08:18¿Hay mucha expectativa de que les tocó el lado de la llave no tan complicada como para llegar a la final?
08:26¿Hay como una confianza de que ya se ven jugando ese partido definitorio en Lima?
08:32Para algunos torcedores, yo hablé con ellos, están confiantes porque están en otro lado de la clave,
08:42diferentes de Palmeiras, San Pablo, River, que son los favoritos, yo creo.
08:50Y Flamengo, si pasaran de los estudiantes, después van a tener un confronto también, yo creo, un poco más fácil.
09:01Y el camino libre para Lima, pero acreditando que el sistema defensivo de estudiantes puede dar trabajo para Flamengo
09:12en el primer juego, es la clave para el equipo argentino, no tomar goles acá en Maracaná.
09:221 a 0 para Flamengo, también los hinchas de estudiantes pueden mover todas las pasiones y intentar revertir el resultado en segundo juego.
09:36Entonces, yo creo que Flamengo acá, jugando en Brasil es un poco favorito, pero yo creo que también estudiantes con un modo más defensivo puede dar un trabajo para el equipo de Felipe Luis.
09:54La semana pasada habíamos hablado con Hanna Tenda y ella no dudó cuando le pregunté quién es el mejor jugador de Flamengo,
10:07no dudó, dijo, de Arascaeta.
10:10¿Es así? ¿Es el jugador tan desequilibrante que tiene?
10:13¿O también hay otros que estén a la par? Tiene un montón de figuras.
10:16Yo creo que el conjunto de Flamengo es muy bueno.
10:23Claro que Arascaeta es un poquito, pero yo, yo soy un poquito más crítico con Arascaeta porque hace dos, tres años que Arascaeta no consegue llegar a un subprime,
10:37no consegue jugar más 90 minutos, Arascaeta todas las segundas mitades, todos los segundos tiempos no es más el mismo jugador del comienzo.
10:49Cuando la partida empieza es totalmente diferente cuando Arascaeta tiene que jugar por 60, 70 minutos.
10:58Entonces, yo creo que el conjunto de Flamengo, un plantel muy carísimo, con Samolino ahora, con Pedro, volviendo a jugar y marcar goles,
11:11el propio Bruno Henrique, que hay habilitado para jugar en Copa Libertadores, pero no puede jugar en campeonato brasileño por conta de suspensión.
11:23Yo creo que Flamengo tiene un buen conjunto con plata, son muy buenos jugadores juntos y Filipe Luis conseguió dar una liga para ellos.
11:37¿Puede afectar en algo esta sanción que recibió Bruno Henrique en cuanto a su, anímicamente, si lo puede afectar por más que él pueda jugar la Copa Libertadores?
11:48Puede jugar la Copa Libertadores, pero acá en Brasil fue suspendido por 12 juegos del campeonato brasileño por un envolvimiento con apostas desportivas,
12:03con una tarjeta amarela, supuestamente le dijo a su hermano, su hermano, que él tomaría una tarjeta amarilla contra el Santos,
12:15y él recibió la tarjeta amarilla, obviamente su hermano recibió plata de las casas de apostas,
12:24entonces, Supremo Tribunal de Justicia Desportiva del Brasil,
12:30de los 12 juegos para Bruno Henrique,
12:33yo soy totalmente contra, porque un jugador que favorece a su hermano y no favorece a su equipo por plata, por dinero,
12:46yo creo que él no debería jugar nunca más, nunca más.
12:52Contundente.
12:55Recién nombraste a Santiago Azcacíbar,
12:59no sé qué más saben, sabes, de estudiantes,
13:03y quiero que me cuentes, porque sé que sos un apasionado del fútbol argentino,
13:07que te gusta, que estuviste el año pasado recorriendo varios estadios, escenarios,
13:12y que te gusta y que lo disfrutas realmente.
13:16Estudiantes de la Plata es una equipe que me encanta,
13:23porque me gusta mucho de manera como el time siempre, siempre jugó con una manera muy equilibrada,
13:34y también con jugadores como, por ejemplo, Christian Medina,
13:40que consiguió vivir de Boca Juniors.
13:43Son algunas peces, Azcacíbar, como le dije antes, es un jugador muy experiente,
13:51Alario, que jugó acá en Brasil, en internacional,
13:56entonces yo creo que también es un plantel muy legal, muy entrosado,
14:03Sosa también, que tiene una experiencia,
14:08pero me gusta mucho ver como las equipes argentinas nunca van a desistir del juego,
14:18nunca van a parar de jugar.
14:20Yo creo que es una pasión, es diferente de brasileños, los hinchas,
14:26la manera como asisten, entorcen para sus equipes.
14:31Yo estuve en Argentina el año pasado para estar en cuatro o cinco diferentes estadios,
14:40fue una experiencia maravillosa, me gustaría mucho voltar para conocer más lugares,
14:46especialmente a La Plata, que no pude la oportunidad de ir,
14:49pero yo creo que es una pasión totalmente diferente,
14:57la manera como los argentinos asisten, miran el fútbol de los brasileños.
15:03Acá es cinco minutos y si el time está bien, si está todo ok, todo el mundo va a amar,
15:10si está mal, todo el mundo va a abandonar.
15:13Entonces es diferente la pasión, la manera como ustedes admiran Maradona, Messi, me encanta,
15:22y yo tuve la oportunidad de conversar con diversas personas sobre el fútbol
15:28en cuanto estuve en Argentina, y me encanta, me encanta muchísimo.
15:33No estuviste aquí en La Plata, pero conoces el Estadio de Estudiantes,
15:41que es un estadio más bien cerrado, a diferencia del Maracaná,
15:46es un estadio más pequeño claramente, pero eso hace que se viva una atmósfera especial
15:53en cada partido de Copa Libertadores.
15:55¿Crees que eso puede afectar en algo a un equipo con tantos jugadores de renombre
16:00y de experiencia en Flamengo o no?
16:04Yo creo que la diferencia puede hacer los hinchas de estudiantes con el recibimiento,
16:11con la fiesta.
16:12Yo creo que por ser un estadio un poco menor y más perto, cerca de la cancha,
16:20yo creo que esa puede ser la diferencia.
16:22Maracaná, después de la reforma, es mucho grande, muy afastado de campo,
16:28de juego, y acredito que cuando tenemos 60, 70 mil torcedores de Flamengo
16:37en Maracaná, es diferente también de jugar en un palco tan gigante
16:44de fútbol mundial, pero yo creo que Estudiantes también pueden hacer su parte
16:51jugando en casa con sus hinchas en un estadio menor también.
16:55Bueno, la última, Rodrigo, porque sé que estás en actividad y que tenés ahora mismo
17:01que comentar un partido.
17:04La otra fase, del otro lado de la llave, de los equipos brasileños.
17:11A Palmeiras lo ves por encima de San Pablo, que lo vimos clasificar con Atlético Nacional,
17:17casi de casualidad, digamos, ¿no?
17:20No marcó mucha superioridad.
17:22Lo ves a Palmeiras por encima, pero le tocó un rival más difícil.
17:26Le tocó a River.
17:27Sí, sí, yo creo que River en Palmeiras, nosotros vamos a recordar de 2020, ¿correcto?
17:35De enfrentar en semifinales también.
17:38Y yo creo que River mudó bastante también, principalmente con la salida
17:44de Franco Mastontuano, pero Palmeiras en esta janela de invierno fue la mejor que hizo en la historia.
17:57Abel, perdón, Abel Ferreira sigue.
18:00Sigue, sigue, Abel Ferreira sigue.
18:03Abel Ferreira, y nosotros, Palmeiras, trouxe a Andreas Pereira, que estaba jugando en Fulham.
18:10Entonces, terá a frente a Manuel Flaco López, que está jugando en la selección argentina.
18:19Jugando al lado de Víctor Roque, con Flaco López, con Aníbal Moreno,
18:27otro argentino que también es de 11 iniciales de Plameras, con Andreas Pereira,
18:34Ramón Sosa de Paraguayo, que estaba en Northam Forest.
18:38Y jugó en gimnasia aquí.
18:41Sí, sí.
18:42Entonces, es un planteo muy fuerte, pero nosotros también sabemos cómo es jugar en monumental
18:51con los 80 mil torcedores, con los 80 mil límites contra...
18:57Y River sabe jugar la Copa Libertadores.
18:59Entonces, con Marcelo Gallardo en comando, yo creo que va a ser un cuarto de final maravilloso.
19:09Y como les dice San Pablo, yo creo que también va a muy depender del primer juego,
19:18porque San Pablo va a Quito jugar en Ecuador contra la Liga Deportiva Universitaria, LDU.
19:25Entonces, es importante no tomar goles en Ecuador para intentar resolver la partida en el estadio Morumbí y en San Pablo también.
19:35Bueno, Rodrigo, esta es la maravillosa Copa Libertadores, nos encanta, por eso es un torneo que es tan apasionante.
19:44Bueno, esa diversidad del inicio se empieza a achicar ahora en la fase de cuarto de final,
19:51pero bueno, todavía sigue habiendo diversidad.
19:53Es un plantel como Flamengo, que tiene un presupuesto de 250 millones de dólares contra uno de estudiantes que es 5 veces menor.
20:03Pero bueno, y así sucede con otros equipos, por eso es tan lindo este fútbol, por eso nadie puede asegurar qué es lo que va a pasar.
20:10Pero bueno, ya se empieza a llegar a la parte más atractiva.
20:14Me encantan estas notas, me encantan este intercambio y tener también la palabra de quienes viven de cerca.
20:22En este caso, la actualidad de los rivales argentinos, en este caso la actualidad de rival de estudiantes que va a ser Flamengo.
20:29Repito, la próxima semana, no es jueves este que viene, pasado mañana, sino el otro.
20:33Ya estudiantes va a estar jugando su primer partido.
20:36Un día antes estará Palmeiras jugando aquí en el Monumental contra River.
20:41Rodrigo, te agradezco muchísimo esta atención, fueron 22 minutos, esta charla con el diario El Día.
20:47Y te agradezco de verdad, y bueno, seguramente esta Copa nos va a volver a poner en contacto en otra oportunidad.
20:54Desde aquí, de La Plata, abrazo grande y muchísimas gracias.
20:57Muchas gracias, Martín. Un placer hablar contigo.
21:01Mucho gusto y yo espero un otro convite para hablarnos más de fútbol.
21:07Muchas gracias, amigo.
21:09Dale, abrazo grande.
21:10En la final, cuando lleguen los dos equipos argentinos, un argentino y un brasileño.
21:15Sí, claro.
21:17Abrazo grande. Chau, chau.
21:19Abrazo, chau, chau.
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