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  • il y a 4 mois
Kylian Mbappé a égalé Thierry Henry au niveau des buts en équipe de France, avec 51 réalisations sous le maillot des Bleus. Mais l'attaquant du Real Madrid a-t-il déjà dépassé l'ancienne légende d'Arsenal dans le cœur des Français ? Christophe Dugarry, Éric Di Meco et Jérôme Rothen en débattent. 

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00:00Est-ce que Bappé a dépassé Henry ? C'est la question du soir. Roten se chauffe, 32-16, pour participer au débat.
00:05Sur Roten, alors ?
00:06Déjà, il ne l'a pas dépassé, il l'a égalé au nombre de buts.
00:09Alors, ça ne va pas tarder, comme le disait Valentin, mais après, c'est toujours très compliqué.
00:15Là, on parle de deux joueurs, deux monuments, football français.
00:20Moi, Thierry, j'ai une relation particulière avec lui, donc forcément, je le vois encore plus beau qu'il l'est.
00:25Et déjà, qu'il était très beau à voir tout au long de sa carrière, donc tout ce qu'il a apporté au football français aussi.
00:35Kylian, ce n'est pas un problème, c'est Kylian, il est jeune.
00:39Donc, Kylian, tu te dis qu'encore 7, 8 ans, 10 ans au plus haut niveau, il peut le faire.
00:44Alors, t'imagines qu'il est déjà à 81 sélections.
00:47Donc, il va dépasser, il va être recordman de sélection, très certainement.
00:52Il va être recordman du nombre de buts marqués, ça c'est sûr.
00:55Du nombre de passes décisives, pareil, parce qu'il va se rapprocher aussi.
01:01Les titres gagnés, il est déjà champion du monde.
01:04Là où il n'a pas dépassé Thierry, c'est parce que l'euro, ils ne l'ont pas encore gagné.
01:09Et l'euro, et Valentin le rappelait, c'est vrai que les deux euros qu'il a pu faire, Kylian,
01:13que ce soit en 2021 ou le dernier, on ne peut pas dire qu'il a été très performant.
01:18Donc, c'est le seul bémol que je mettrais sur la comparaison.
01:22Après, quand tu vois comment il a été formé, formaté, Kylian Mbappé, c'est un robot.
01:30Du moins, il est là pour tout battre.
01:33Dans la course au Ballon d'Or, Thierry, il l'a été, mais...
01:36Il fait deux podiums, Thierry, oui.
01:37Deux podiums, mais Kylian, un.
01:39Mais bon, j'espère pour lui, quand je vois la forme, et on en parlera peut-être de sa forme actuelle,
01:45parce qu'avec l'équipe de France, il a été très bon à tous les niveaux,
01:48je pense qu'il va revenir tout là-haut.
01:51Pour l'instant, il ne l'est plus, mais il va revenir tout là-haut.
01:55Donc, tu vois, la comparaison, elle est très claire.
01:59Kylian, il va battre tous les records, donc il va être au-dessus de beaucoup, beaucoup...
02:02Peut-être à la première place du podium dans quelques années.
02:08Est-ce que Mbappé a dépassé Henri, du gars ?
02:13Il ne veut pas se mouiller.
02:14Il ne veut pas se mouiller, il ne veut pas se racheter.
02:16Non, mais si, si, si, je...
02:18Non, non, pas du tout, mais si, je pense que oui, dans la popularité aussi,
02:24même si Kylian Mbappé souffre justement d'une popularité amoindrie ces derniers mois
02:30avec ses prises de position politiques.
02:33Mais c'est vrai que Thierry Henry n'a pas toujours fait l'unanimité non plus.
02:37Voilà, on lui a parfois reproché son caractère un petit peu austère,
02:41sa façon de célébrer les buts où on avait l'impression qu'il s'ennuyait plus sur le terrain qu'autre chose.
02:45Donc, oui, je pense que Kylian Mbappé va dépasser beaucoup de monde.
02:50Est-ce que Kylian Mbappé va un jour...
02:51La question, c'est est-ce que Kylian Mbappé va un jour dépasser Zidane ?
02:54Voilà, il est peut-être là le sujet.
02:57On verra, on verra dans quelques années, il peut encore tout se passer.
02:59Il est encore très jeune, ça peut aller en haut comme ça peut aller aussi vers le bas.
03:02Il peut encore échouer sur sa deuxième partie de carrière.
03:05Attention, la première partie a été une franche réussite et il peut y avoir beaucoup d'échecs,
03:09beaucoup plus d'échecs que de réussites à l'avenir.
03:12On n'en sait rien.
03:13Mais tu penses qu'il peut dépasser Zidane ?
03:15Est-ce qu'il peut dépasser le numéro un qui est Michel Platini ?
03:18Je ne sais pas, sincèrement, ça va dépendre.
03:25Il lui reste encore 5-6 ans, s'il gagne la deuxième Coupe du Monde,
03:28il gagne encore un euro et il gagne 2-3 ballons d'or, il peut encore tout se passer.
03:32Sincèrement, tout est possible.
03:33Pour toi, il a déjà fait plus fort qu'Henri déjà, Dugas.
03:35Oui, je ne sais pas, on a toujours du mal et les choses passent avec le temps.
03:44On minimise les performances parce que ça remonte à il y a longtemps,
03:48donc on peut oublier tout ce qu'il a fait, Thierry Henry.
03:50Il a eu des champions à Thierry Henry, c'est la main de Mbappé aussi.
03:52C'est magique, c'était exceptionnel, c'était un joueur hors norme.
03:56Il y a une statue quand même au tableau d'Arsenal.
03:58C'est une légende française et une légende de Londres, c'est certain.
04:03Après, peut-être que Mbappé au niveau international, c'est un petit peu plus raisonné.
04:08Sincèrement, je n'en sais rien, je n'ai pas tous les arguments,
04:10je n'ai pas tous les éléments, je n'ai pas toutes les infos non plus.
04:12Je ne me souviens pas de tout de Thierry Henry non plus, mais bon, voilà.
04:16C'est du ressenti ce genre de débat.
04:19En plus, pour comparer, Eric, aujourd'hui, où là c'est compliqué,
04:23c'est que les réseaux sociaux donnent une cote de popularité différente.
04:27Et c'est vrai qu'on a quand même l'impression que Kylian Mbappé au niveau mondial,
04:33aujourd'hui, il a dépassé Thierry, quoi.
04:36En termes de notarité.
04:38Oui, mais ce n'est pas la même époque, et tu le dis,
04:41il n'y a pas les mêmes moyens pour maintenant, même un joueur en bois,
04:44s'il communique bien sur les réseaux sociaux, il est connu de partout.
04:47Donc, il faut faire attention à ça.
04:50Même en Arabie Saoudite ?
04:51Non, mais moi, on va être tous à peu près d'accord,
05:01sauf que, parce qu'on est tous d'accord sur le fait que Mbappé est parti pour battre tous les records,
05:06et pour, voilà.
05:07Donc ça, c'est une réalité.
05:08Sauf que, il faut le faire.
05:11Et la force de Titi, c'est pour ça que, pour moi, Titi est toujours devant,
05:17parce qu'après, on peut comparer, il a gagné le championnat d'Europe des Nations,
05:21et il a gagné la Ligue des Champions, Mbappé ne l'a pas fait.
05:24Donc, on peut regarder simplement le palmarès,
05:27et du coup, se dire, il est toujours un peu derrière.
05:29Mbappé a marqué l'histoire du PSG.
05:32Il est meilleur buteur de l'histoire du PSG, Mbappé, on est d'accord.
05:34Oui, bien sûr.
05:35Comme Titi a marqué Arsenal.
05:39Sauf que, Titi, il n'est pas parti en embrouille d'Arsenal, tu vois.
05:42Il a une image, il a sa statue, après qu'il a arrêté sa carrière, il a eu sa statue.
05:45Si tu veux, il y a des choses qu'il faut que Titi, pour moi, est toujours en avance.
05:49Et il y a un truc, surtout, et c'est sur ça que je voulais insister,
05:51pour aller au-delà de ce que vous avez dit, parce que je suis plutôt d'accord avec vous,
05:55c'est que, malgré tout, Titi, il fait une carrière pleine d'eux.
06:02Parce que moi, je l'ai vu débuter, moi, puisque je suis sur le terrain.
06:05Quand il débute son premier match qu'il fait, je suis sur le terrain juste derrière lui.
06:10Il a regretté même que ça ne doit pas passer longtemps.
06:13Non, non, non, il s'en souvient toujours.
06:14C'est si, il a regretté.
06:15Je l'ai mis sur des bons rails.
06:17Je l'ai mis sur des bons rails, il a dit.
06:18Il aurait aimé faire des saisons avec toi.
06:19Non, mais il avait 16 ans, donc.
06:21Il m'a dit.
06:22Il avait 16 ans.
06:23Et le mec, il s'arrête, donc, en 2012 ou 2013.
06:30Il doit avoir, faites vite les comptes avec moi, mais il doit avoir 36 ou 37 ans.
06:34C'est-à-dire, c'est 20 ans de carrière.
06:36C'est la longévité.
06:37C'est 20 ans de carrière, sans un accro, on va dire.
06:40Bon, il y a l'accro de la Juve, parce qu'il va là-bas, il part un peu jeune.
06:44Bon, voilà.
06:44Bon, il y a un an, un peu, et encore.
06:46Tu veux dire un accro ?
06:47Parce qu'il y a quelques histoires quand même.
06:49Il y a la main pour la Coupe du Monde, la qualification, il y a genre de choses quand même.
06:52Oui, non, mais quand je parle d'accro, je parle d'accro, c'est-à-dire que le mec,
07:00il n'a pas eu de saison où il s'est trompé en allant dans un club, où il n'a pas joué,
07:08où il est toujours resté là-haut.
07:09Et même quand il part aux Etats-Unis, parce qu'il est en fin de carrière, mais il veut aller aux Etats-Unis,
07:17même aux Etats-Unis, c'est une réussite, Thierry Henry.
07:18Et je vais même plus loin.
07:20Quand il revient, souvenez-vous, quand il revient, alors qu'il doit avoir 36 ou 37 ans,
07:25il revient en plein hiver à Arsenal.
07:27Et même, et ça dure six mois, c'est ça, quand les mecs qui reviennent,
07:29mais quand il avait fait pareil au Milan, c'est même moins.
07:32C'est trois mois, même ces quatre matchs pour rendre au service en plein hiver,
07:37si je me souviens bien, peut-être, voilà, même ça, c'est une réussite dans son club de cœur,
07:43dans son club où il a la statue et tout et tout.
07:45Même ça, il a réussi, tu vois.
07:47Donc, moi, ce que je souhaite à Mbappé, et il va battre tous les records,
07:50vous avez sûrement raison, et même de palmarès peut-être,
07:54je lui souhaite de ne pas se tromper, même sur sa sortie, tu vois.
08:01Pour l'instant, le rôle de dirigeant, il s'est trompé, pour l'instant, avec Caen.
08:05Ce n'est pas une réussite, c'est vrai.
08:07Oui, on ne va pas l'amputer, on ne va pas l'amputer.
08:09Mais ce n'est pas une réussite.
08:10Mais ça, si tu veux, Thierry, je le répète, à part ça, quand il part à la You,
08:14et moi, je me souviens bien, parce qu'il s'est surpère,
08:16alors il y a une histoire un peu glauque.
08:18C'était plus facile de réussir au Paris Saint-Germain que de réussir à Arsenal
08:21quand il est arrivé, Thierry.
08:21Ça, c'est vrai.
08:22En plus, en plus, en plus, en plus, donc c'est pour ça que, pour moi,
08:27il est toujours un peu derrière, voilà, il est toujours un peu derrière.
08:29Mais là où je suis d'accord avec Eric, et là où vous minimisez un truc,
08:32c'est l'impression laissée chez les fans d'un club.
08:36On l'a dit, ce qu'il représente pour un fan d'Arsenal,
08:38enfin, c'est le joueur, c'est l'idol absolu.
08:39Si tu vas à Arsenal, Jérôme l'a fait pour commenter.
08:42Au PSG, ce n'est pas le cas, en fait.
08:43Mbappé, il est parti avec ses amis.
08:44Oui, mais ce n'est pas la même chose.
08:46Si Mbappé, il jouait en Angleterre, il serait peut-être adoré aussi dans un club comme Liverpool.
08:49On ne sait pas, en fait, parce que ça fait partie limite autour d'un joueur, en fait.
08:52Oui, mais la folie des supporters, ce n'est pas la même.
08:54La reconnaissance, tout ça, ce n'est pas la même chose.
08:56Ce qui est sûr, c'est que moi, je pense que réussir,
08:59la période où a réussi Thierry Henry à Arsenal, pas tout seul.
09:02Il y avait Vieira, il y avait Pires, il y avait d'autres joueurs.
09:04Manu.
09:05Pour l'accompagner, Manu Petit.
09:06Oui, mais ce qui est sûr, c'est que ce qu'ils l'ont réussi avec Arsène Wenger également,
09:10ce qu'ils ont réussi à créer d'Arsenal, qui était quand même très très bas à l'époque,
09:15ou pas aussi haut, c'est quand même exceptionnel.
09:18Ils ont amené le club, tout en haut, à être invincible.
09:20Au PSG, il y avait déjà des stars, il y avait déjà beaucoup d'argent,
09:24il y avait déjà beaucoup de choses.
09:25Donc, c'était peut-être plus facile pour Mbappé de réussir au PSG.
09:27Oui, surtout que ce n'était pas la star au départ au PSG.
09:30C'était Neymar, il est arrivé au même moment de Neymar, c'était Neymar.
09:34Il était dans l'ombre de Neymar au départ, après, il a pris le relais.
09:38Moi, je ne veux pas retenir, tu sais, quand tu parles d'icônes, de Thierry,
09:42en effet, la statue Arsenal, c'est la vérité, c'est ça.
09:46Mais au PSG, franchement, Kylian, à part la fin, la dernière année,
09:51où même moi, j'ai été très critique, mais avant, tu peux lui faire une statue aussi.
09:55Je veux dire, c'est le meilleur buteur du club, il a fait grandir ce club aussi,
09:59il a pris le relais, il a prolongé, alors que tout le monde est parti derrière,
10:03tu vois, pour être le vrai maillon fort.
10:06Il l'a été, il a été aussi le maillon fort, appelle-toi,
10:09l'effet de surprise en 2018 quand on est champion du monde.
10:12Si Kylian Mbappé, il n'est pas là, je ne suis pas sûr qu'on soit champion du monde en 2018.
10:16Rappelle-toi les fulgurances qu'il a fait sur le côté, les accélérations, les buts marqués.
10:21Je ne te dis pas que Thierry ne l'a pas fait,
10:23parce que Thierry, il est champion du monde en 98, mais il est très jeune.
10:26Et je parle sous le contrôle de Dugas.
10:29Dugas, il était jeune, il était un peu dans l'ombre,
10:34ce n'est pas une critique, dans l'ombre des grands qui nous ont fait gagner la Coupe du Monde.
10:39Donc Kylian, ça n'a pas été ça, il était très jeune, mais lui, il a pris le rôle de leader, tu vois.
10:44Donc très vite.
10:45Et en effet, si demain, il a la chance de gagner la Ligue des Champions,
10:49parce que c'est son rêve aussi, il n'a pas gagné ou l'euro,
10:51je reste persuadé qu'il aura un rôle prépondérant.
10:55Ça sera le leader de ces équipes-là.
10:58Ce qu'il n'a pas toujours été quand Thierry gagne la Ligue des Champions avec Barcelone.
11:04Est-ce que c'est lui le leader de Barcelone ?
11:07Non.
11:07Voilà, donc la réponse...
11:10Et encore une fois, je ne veux pas minimiser la carrière de Thierry, elle est incroyable.
11:14Mais là, on parle d'un mec, Kylian Mbappé, qui va tout, je lui souhaite tout gagner.
11:19Et puis avec encore beaucoup d'années devant lui pour le faire.
11:23Il y a 26 ans, t'imagines ?
11:24Accueillons Jérémy, il veut participer au débat, il a appelé le 32-16.
11:27Salut Jérémy !
11:28Tu lui souhaites vraiment de tout gagner Mbappé ?
11:30Ah, je lui souhaite, Dugas, non mais franchement, oui.
11:32Pourquoi t'en doutes ?
11:33Non, non, je lui souhaite, moi, il m'a énervé, vous le savez,
11:36de toute façon, il n'y a pas que moi qui l'a énervé dans son attitude.
11:38Mais quand je le vois, là, depuis le début de saison, avec le Réal,
11:42et comment il a été en équipe de France...
11:44Ça t'a plu vendredi en équipe de France ?
11:44Vendredi, ça m'a plu, ça m'a plu, et il faut le dire quand c'est bien.
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