- il y a 3 mois
Ce dimanche 7 septembre, Emmanuel Paquette, journaliste à l'Informé, et Olivier Frigara, fondateur du podcast On Refait Le Mac, se sont intéressés à Samsung qui prépare pour le 29 septembre un Unpacked surprise avec la présentation d'un masque de réalité mixte, d'une paire de lunettes connectées et d'un smartphone pliant en 3 parties, dans l'émission De Quoi J'me Mail présentée par François Sorel. De Quoi J'me Mail est à voir ou écouter tous les dimanches sur BFM Business.
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00:01BFM Business et Tech & Co présente
00:03De quoi je me mêle, François Sorel
00:07Voilà le retour de De quoi je me mêle, deuxième partie, toujours avec nos spécialistes de la tech, Emmanuel Paquette, que vous pouvez lire dans l'informé.
00:18Nous avons aussi Olivier Frigara, le fondateur du podcast On refait le Mac, que vous connaissez forcément.
00:24Et si vous ne le connaissez pas, il est juste à côté.
00:26Ou si par exemple vous êtes sur Youtube, vous tapez ORLM, hop là, et vous découvrez tout ce que fait évidemment mon camarade Olivier.
00:35Messieurs, deuxième partie de De quoi je mêle, je vous propose de nous intéresser à Samsung.
00:39Samsung qui, contre toute attente, est en train de nous mijoter dans une espèce de grosse marmite comme ça, de nouveaux produits qui seraient annoncés, là dans quelques jours, on part de la fin septembre, un impact.
00:52Vous savez, l'impact, c'est un peu le nom des événements Samsung où ils dévoilent de nouveaux produits.
00:58Alors d'habitude, c'est leur nouveau smartphone en janvier.
01:01Après, il y a un autre événement au début de l'été où c'est les clients.
01:04Et là, on s'attendrait à un truc nouveau à la rentrée.
01:07C'est intéressant de voir le timing, parce que c'est aussi un peu couper l'herbe sous le pied d'Apple.
01:12Sauf que finalement, ce n'est pas des produits qui seraient véritablement en concurrence frontale d'Apple.
01:20Qu'est-ce qu'on sait de cet événement, je ne sais pas, Emmanuel ou Olivier, qui commence ?
01:25Allez, vas-y, Emmanuel.
01:26Ce qui est le plus attendu, c'est peut-être effectivement un terminal, un smartphone pliable en trois volets, avec trois volets.
01:33Il a déjà été présenté en début d'année au CES de Las Vegas, je crois, de mémoire.
01:37On pouvait déjà le voir.
01:40C'est un peu contre-intuitif par rapport à ce qu'on disait dans la première partie, à savoir que les smartphones commençaient à mincir de plus en plus.
01:46Là, quand on a un smartphone pliable avec trois volets, on a un gros smartphone dans la poche, même si après, on peut le déplier et avoir un grand écran.
01:52Donc, c'est quasiment l'opposé de la tendance de la finesse, puisque là, on ne peut pas avoir de finesse avec un triptyque.
02:00Sauf s'il est déplié, mais c'est vrai qu'on ne va pas se balader tout le temps.
02:03Dans la poche, ça va être compliqué de le tenir en déplier.
02:05Ça va être une grosse poche.
02:06Alors, tout ça, en plus, concernant Samsung, arrive à un moment assez opportun, parce que les derniers chiffres de Samsung ne sont pas très bons.
02:13Alors, bons sur tout ce qui est appareils, devices, donc ça, ça se porte plutôt bien, cette division chez Samsung.
02:20Donc, la division grand public, on va dire.
02:21La division grand public, électronique grand public, exactement.
02:24En revanche, au niveau de tout ce qui est processeurs, etc., là, ils sont plutôt en baisse.
02:29Ils sont en train de se faire doubler par les Chinois, qui montent en capacité très, très rapidement.
02:32Et c'est une branche qui est très, très, très importante, et c'est là où ils gagnent le plus d'argent, j'imagine.
02:35Exactement, c'est ça.
02:36Alors, ils ont certes signé, parce que ça, c'est le gros deal, même si on ne sait pas exactement qui est derrière, mais avec Tesla.
02:41Donc, ils équiperaient quasiment toutes les Tesla.
02:43C'est ce qui a été plus ou moins annoncé par Elon Musk.
02:45Jamais confirmé vraiment par Samsung, puisqu'ils sont fournisseurs, donc ils ne peuvent pas prendre la parole sur le sujet.
02:49Et là, tu dois avoir des clauses de confidentialité.
02:51Voilà.
02:51Comme Musk peut dire lui ce qu'il veut, Samsung, c'est plus le bon deal.
02:56Donc ça, ça peut être un bon coup.
02:57D'ailleurs, ça avait fait bouger le cours de bourse de Samsung quand l'annonce avait été faite par Musk.
03:02Donc ça, c'est le volet un peu positif concernant tout ce qui touche aux puces et aux processeurs.
03:07Sur le côté smartphone et appareils, qui eux-mêmes embarquent les processeurs de Samsung, forcément.
03:12Donc, il y a un lien quand même un peu entre ces deux entités.
03:15Là, effectivement, la smartphone est très attendue.
03:16On parle aussi éventuellement d'un nouveau casque, enfin un casque virtuel.
03:21Et puis surtout, c'est la tendance en ce moment, donc des lunettes connectées.
03:25Là, on n'en sait pas grand-chose sur ces lunettes connectées Samsung qui sortiraient rapidement.
03:30C'est pour arriver directement sur les plates-bandes de Meta.
03:33Et puis, avec les Ray-Ban, quand même, on réussit à faire une percée assez significative
03:36et qui risquent de sortir des nouvelles paires de lunettes d'ici peu.
03:41On attend quelque chose.
03:41Donc, c'est vrai qu'il y a toute une panoplie de nouvelles apparues qui sont attendues du côté de Samsung.
03:47À un moment un peu clé pour l'entreprise, comme tu le disais tout à l'heure.
03:51Donc, c'est vrai que ça va être intéressant de voir ce qu'ils vont sortir d'ici peu.
03:54Il y a trois mois de Noël aussi.
03:55Il y a trois mois de Noël.
03:55Sachant, alors juste pour tempérer sur le pliable ou pliant, parce que moi, j'ai toujours du mal à...
03:59Oui, oui, c'est compliqué.
04:00Pour toi, c'est plutôt team pliable, je crois.
04:02C'est qu'il y a une étude récente qui est sortie sur le marché européen et les ventes de terminaux pliables, en fait, ça reste relativement faible.
04:11C'est autour de 2-3% du marché total.
04:13Donc, ça ne décolle pas beaucoup en Europe.
04:15Ça reste un micro-marché et surtout, la croissance de ce marché est relativement faible.
04:20Donc, Canalys, qui regardait ce marché-là, ainsi qu'une autre société qui s'appelle CounterPoints, en fait,
04:25estime qu'il y a un peu le feu dans la maison du pliable, parce que c'est un marché qui tarde quand même à devenir mature.
04:32Et puis, quand on regarde les parts de marché, Samsung était tout seul au début.
04:35Quand on regarde, ils avaient en 2022 98% de parts de marché.
04:39Oui, parce que c'était quasiment les seuls.
04:40Les Chinois étaient...
04:41Exactement, ils n'étaient pas là.
04:42Ou alors, ils n'étaient qu'en Chine.
04:43Voilà, ou ils n'étaient qu'en Chine, qui est un marché en soi.
04:45Mais après, ils sont tombés à 73% de parts de marché en 2023, 50% en 2024.
04:51Et là, au premier trimestre 2025, ils seraient à 41% de parts de marché.
04:55Ils se font reniers notamment par la montée très rapide de Google, avec le Pixel qui commence quand même à monter très significativement.
05:03Oui, qui est un concurrent sérieux.
05:04Un concurrent sérieux, voilà.
05:05Et puis, un Chinois, donc, au nord, on connaît.
05:07Et puis, un deuxième qui est Motorola, qui est aujourd'hui détenu par Lenovo, qui monte très fortement aussi sur le pliable ou le pliant, encore une fois.
05:13Mais donc, on voit que la concurrence s'organise.
05:16Donc, Apple n'y est pas.
05:17Mais les Chinois sont très présents.
05:19Google est très présent.
05:21Et puis, de l'autre côté, c'est un marché qui continue de se chercher, en tout cas en Europe.
05:25Intéressant parce qu'on voit que...
05:29Bon, alors, en plus, les pliants, pour revenir à ça, puis après, on évoquera les rumeurs de cet impact.
05:35Mais bon, c'est 2000 euros, un pliant.
05:38Enfin, peu ou plus.
05:38Premium.
05:39C'est vraiment du très premium.
05:41Il explique que la part de marché soit aussi...
05:42Tu vois ce que je veux dire.
05:43Mais les prix ont baissé, quand même.
05:43Qui est prêt ?
05:44Oui, bien sûr.
05:45Mais aujourd'hui, si tu veux un pliant de qualité, etc., en tout cas un nouveau modèle, c'est 2000 euros.
05:51Voilà.
05:52Tu peux chipoter, ou tu peux tomber peut-être sur des promos à 1700.
05:55Mais donc, c'est pas n'importe qui peut s'offrir ce type de produit.
05:59Et puis, je posais la question, parce que j'ai eu l'un des porte-parole de Honor,
06:04et je lui disais, mais vous n'avez pas peur de l'arrivée d'Apple sur le marché du pliant ?
06:07Il me dit, mais non, mais pour nous, ça sera une aubaine, parce que...
06:09Enfin, c'est ce qu'ils disent.
06:10Ils ouvriraient le marché, quoi.
06:11En fait, Apple est un peu le défricheur du truc.
06:15Quand ils vont arriver avec des pliants, ils me disaient, les gens vont pouvoir comparer,
06:18ils vont regarder ce que fait Apple, et puis ils vont regarder ce que font les autres.
06:22Et effectivement, Apple va donner de l'oxygène à ce marché-là.
06:26Alors, ça sera toujours aussi cher, mais peut-être que ça va ouvrir les yeux de consommateurs
06:30qui se disent, aujourd'hui, ben non, j'y crois pas, etc.
06:34Donc là aussi, ça va être intéressant de voir quand Apple va sortir son pliant.
06:38On évoque l'année prochaine, enfin, je ne sais pas si tout ça est acté vraiment,
06:44mais bon, il n'y a pas d'info.
06:46On se rapproche doucement vers les 20 ans de la sortie du premier iPhone, en 2027.
06:51D'accord, donc ça serait dans deux ans.
06:53Est-ce que c'est dans deux ans ou c'est l'année prochaine,
06:56mais on sent que c'est une attente de beaucoup d'utilisateurs premium,
07:01et il y a beaucoup d'utilisateurs premium chez Apple,
07:03donc d'avoir un téléphone pliant.
07:05La question que vous pouvez se poser, c'est pourquoi Apple n'y va pas ?
07:08On sent qu'ils aiment bien cantonner des familles de produits
07:13qui n'ont pas de risque de cannibalisation,
07:15entre un iPhone, un iPad, un iPad et un Mac.
07:17Et on sent ce qu'ils commencent à changer leur fusil d'épaule.
07:20On l'a vu au mois de juin avec cet iPad OS 26
07:22qui transforme un iPad en Mac, donc le Mac tactile arrive, ça y est.
07:25Donc on sent qu'ils sont obligés de lâcher du lest.
07:28Exactement, mais ce qui est intéressant, c'est qu'ils n'ont même pas encore sorti le pliant,
07:33que Samsung dévoile son pliant trois fois.
07:35Oui, comme tu disais, c'est un bon coup,
07:37c'est une manière de montrer la capacité d'innovation et de réaction de la marque par rapport à Apple.
07:40Et ça crée le fossé encore de l'innovation, finalement.
07:44Bon, c'est intéressant.
07:47Pour revenir à Samsung, à quoi pourrait servir un écran pliant trois fois ?
07:53C'est Huawei qui avait sorti ça il y a quelques mois ?
07:56Oui, je l'avais eu en main. Impressionnant.
07:58En tout cas, en termes de réalisation, c'est...
08:01En fait, quand tu le déplies, tu te retrouves avec un truc immense.
08:05C'est un très beau produit, d'ailleurs, assez robuste,
08:09et qui fait la taille d'un iPad, quoi.
08:12Même pas un iPad mini, un iPad...
08:14C'est une belle démo technologique du savoir-faire de Huawei.
08:16Mais on s'était dit, bon, ben voilà, Huawei...
08:18On sait qu'Apple ne va pas sur ce terrain-là.
08:20Ils sortent un produit en masse, quoi.
08:22Ils ne sortent pas un produit, à part l'Apple Vision Pro, mais il est toujours là.
08:26Mais on sait qu'Apple, c'est quelque chose qui revient de manière récurrente.
08:32Est-ce qu'il y a un fond de vérité ?
08:34Il ne veut pas aller, il n'a pas été, ou il a choisi de ne pas sortir d'écran pliable,
08:40parce qu'il considérait que le niveau de qualité,
08:42pas en termes d'affichage, mais en termes de pliure,
08:44le fait de voir la pliure, ne correspond pas aux critères de qualité.
08:47Et là, visiblement, Samsung, parce que c'est toujours Samsung,
08:50tu parlais tout à l'heure du fabricant de composants Samsung,
08:55cette branche-là, il doit fabriquer je ne sais pas combien de composants pour Apple, en fait.
08:59Beaucoup, dont les capteurs aussi, je crois.
09:00Non, c'est Sony, peut-être, les capteurs.
09:02Notamment les écrans avec LG, oui.
09:03Voilà, mais la mémoire et tout ça, je pense que c'est de la mémoire Samsung.
09:06Et effectivement, l'écran, c'est un écran Samsung OLED,
09:10et visiblement, Samsung est arrivé à minimiser la pliure.
09:15Et donc, Apple serait prêt à dire, OK, on y va, et on va sortir notre produit.
09:21Ça va être intéressant.
09:22Mais comme on a beaucoup parlé d'Apple, je vous propose de nous focaliser sur Samsung.
09:27lunettes connectées, masques de VR, avec Google, d'après ce que j'ai compris,
09:32parce qu'il y aurait de l'Android XR dedans, qui est le nouveau système d'exploitation, on va dire, VR, AR de Google.
09:41Intéressant ?
09:42On a vu que Meta a fait un carton avec ses Ray-Ban.
09:46Oui.
09:46Et voilà, c'est vraiment une tendance forte.
09:49Toutes les personnalités, les gens qu'on connaît autour de nous,
09:53nous disent que du bien de ces produits, même s'ils sont perfectibles,
09:56avec peut-être une volonté d'être un peu moins ambitieux sur la réalisation.
10:00C'est-à-dire, on ne va pas vous sortir des lunettes de réalité augmentée avec des écrans,
10:02mais vous n'avez pas d'écran, mais vous avez des micros, une caméra,
10:06et des petites enceintes et des oreillettes pour pouvoir faire quand même pas mal de choses.
10:10Et ça marche.
10:11Donc, on sait qu'Apple se pose des questions, Samsung, il y va.
10:14Il a bien raison.
10:16On va croire qu'Apple est devenu un concolomérat, et ce n'est plus le cas de Samsung.
10:21Bref, non, c'est assez logique, et vous allez voir que tout le monde va s'y mettre à ce type de lunettes.
10:26Oui, c'est clair.
10:27Le vrai enjeu, c'est d'aller plus loin.
10:28Google s'y était déjà mis il y a longtemps, pour les plus vieux d'entre nous, et ça avait été une catastrophe.
10:33Mais c'était il y a longtemps.
10:34Il y a 10 ans.
10:35Et puis la marque Google, dans le matériel, était inconnue à l'époque, bien sûr.
10:38On ne pouvait pas faire confiance.
10:39Mais ça a toujours été un proto, ça n'a jamais été.
10:42Enfin, on en a beaucoup parlé, parce que c'était innovant, mais ça n'a jamais été un truc sérieux pour Google.
10:46Ils ont dépensé beaucoup d'argent, mais tu vois, ils se sont vite rendus compte que techniquement, ce n'était pas prêt.
10:52Non, mais ils sont sortis.
10:52Que socialement, ce n'était pas prêt.
10:54Ils reviennent par la fenêtre à Samsung.
10:56Donc, c'est vrai qu'en soi, c'est assez marrant de voir le retour vers le futur.
11:01Et donc, ce masque de réalité mixte...
11:04On a beaucoup gossé sur le Vision Pro.
11:06Oui, mais ça va être intéressant de voir, deux ans après, ce que sort Samsung.
11:10C'est un peu fait copier-coller, deux ans après.
11:11Oui, il y a quand même la marque d'Android, mais ça montre que les constructeurs tech, en général, sont à l'affût.
11:18Et ils sont prêts à investir des créneaux si ça décolle.
11:20On sait qu'ils appellent à du mal avec le Vision Pro, mais ils préparent, avec l'aide essentiellement de Google,
11:27leur propre casque de réalité virtuelle, qui ressemble beaucoup à celui de l'iPhone,
11:31avec un vrai écosystème, un vrai système d'exploitation qui manquait auparavant à l'univers Android avec Android XR.
11:37Ça, c'est aussi une bonne nouvelle pour le développement de cette techno qui a un peu été, pas abandonnée,
11:44mais qui a...
11:45Meta a moins d'ambition autour de celle-ci, a mis vraiment le paquet sur l'IA et sur les lunettes Meta,
11:53lunettes Ray-Ban, pardon.
11:55Donc oui, à suivre, on sent qu'on ne veut pas rater le prochain virage hardware.
12:00Donc, ils ont mis le paquet, que ce soit Google, que ce soit Samsung sur l'IA,
12:04pour se différencier justement d'Apple et dire, regardez, vous avez vraiment un assistant IA puissant dans la poche,
12:11qui n'est pas le cas de Siri aujourd'hui, ou d'Apple Intelligence,
12:14et on ne veut vraiment rater aucune opportunité, lunettes type Meta, Ray-Ban,
12:20et demain, pourquoi pas, un concurrent du Vision Pro si ça décolle.
12:23Oui, si c'est moins cher.
12:25Ce sera certainement moins cher.
12:27Après, qu'est-ce que ça veut dire moins cher ?
12:29Parce que quand tu es à 4000 euros, faire moins cher à 3500, ça n'a pas de sens.
12:33Il faut voir à combien sortira ce casque.
12:36Moi, ce que je m'interroge sur Samsung, c'est quand on voit, par exemple,
12:42la manière dont ils ont communiqué lorsqu'ils sont sortis les nouveaux Galaxies,
12:44en disant, il y a Gemini partout,
12:47leur arrêtement de vente pour vendre finalement du téléphone,
12:50ce n'est pas que ce soit un Samsung, c'est qu'il y ait du Google dedans.
12:52Et je me dis, à un moment donné, est-ce qu'ils ne sont pas en train de perdre leur spécificité ?
12:57C'est-à-dire qu'en clair, la force d'un Samsung aujourd'hui, c'est qu'il y ait Gemini et qu'il y ait Android,
13:01ce n'est pas que ce soit un Samsung comme il y a quelques années,
13:03parce qu'il était super fort sur les écrans pliables,
13:05ils étaient super forts en matière de photos, c'était les meilleurs.
13:07Donc là, par contre, il y a aussi, je m'interroge en disant,
13:12mais c'est quoi votre vrai valeur ajoutée par rapport à la concurrence ?
13:14On voit aujourd'hui que, on parlait tout à l'heure des pixels qui sont de plus en plus puissants,
13:19autant prendre l'original et prendre un pixel de Google,
13:21qui en plus est moins cher que celui de Samsung.
13:24Voilà.
13:24Bon, écoutez, je crois que c'est le 29 septembre que Samsung présentera ses nouveaux produits.
13:29Ça va être intéressant de voir à quoi ressemble tout cela,
13:33mais ça donne une petite bouffée d'oxygène, finalement,
13:36dans cette rentrée qui, malheureusement, est assez, comment dirais-je ?
13:43– Grise.
13:44– Pas grise, mais disons sans surprise.
13:46On va avoir plein de choses super, et les iPhones seront sans doute au top.
13:51Mais c'est vrai qu'il nous manque ce petit truc.
13:53Peut-être qu'on aura des surprises, d'ailleurs.
13:54– Un petit One North film du DRF ago, par exemple.
13:56– Non, mais peut-être que Meta…
13:57D'ailleurs, Meta devrait annoncer une nouvelle paire de lunettes connectées, etc.
14:02Puis ça va être intéressant de voir aussi Samsung,
14:03s'il développe le design de lunettes tout seul,
14:07ou est-ce qu'il s'associe à un industriel de design ?
14:09Parce que ce qui fait la force aussi de Meta,
14:11c'est que tu achètes avant tout des Ray-Ban, tu vois.
14:13– Oui, c'est vrai.
14:15– Voilà, tu achètes une lunette Samsung ?
14:17Ok, mais bon, tu vois, c'est pas top, quoi.
14:22Bon, enfin, bref, tout ça est très intéressant.
14:24J'aimerais qu'on revienne en France et qu'on fête un anniversaire.
14:27Avec Emmanuel et Olivier.
14:29Puisque, mine de rien, pour tous ceux qui suivent l'actualité du jeu vidéo,
14:34cette année 2025, eh bien, on fête les 30 ans d'un jeu mythique.
14:39– Exactement.
14:40Et c'est Rayman qui a été développé par Ubisoft.
14:43Rayman qui a 30 ans, donc c'est l'âge d'Olivier, je crois, à peu près, non ?
14:46– Un peu, juste en dessous.
14:48– Juste en dessous.
14:48– Juste un petit peu, moi, je te remets.
14:49Et alors, pourquoi c'est important ?
14:52Parce que Ubisoft est, comme tout le monde le sait, dans une période compliquée.
14:56Ils sont en train de se scinder avec Ubisoft Nova, donc le nouveau Ubisoft,
14:59dans lequel ils vont mettre toutes les grandes licences du type Assassin's Creed
15:02et toutes les autres, en fait, qui vont, dans cette société-là,
15:07accueillir un nouvel actionnaire qui va être le groupe chinois Tencent.
15:09Donc ça, ça sera une unité en tant que telle.
15:12Et il va rester toutes les autres marques du groupe Ubisoft, dont Rayman.
15:16Et c'est vrai qu'en interne, les équipes se disent,
15:19« Bah oui, mais moi, si je ne fais pas partie d'Ubisoft Nova avec Tencent,
15:23je vais rester dans le bateau Ubisoft avec les licences qui sont quand même un peu moins sexy. »
15:27Donc là, c'est aussi un message envoyé en interne en disant,
15:29« Regardez, Rayman, on compte dessus.
15:31Les équipes qui vont travailler dessus, vous allez permettre de redresser l'ancien Ubisoft.
15:39Alors que le nouveau Ubisoft, avec Assassin's Creed et les autres grandes,
15:43ou Far Cry, par exemple, lui, sera avec d'autres équipes. »
15:46En fait, tous les jeux AAA seront dans Ubisoft Nova.
15:49C'est ça, exactement, sont splittés avec la propriété intellectuelle qui va avec.
15:53Là, la question, c'est de savoir, est-ce que les équipes aussi vont être splittées ?
15:57Sachant que les élus, eux, ils aimeraient bien que ça soit une seule et même entité,
16:01une union économique et sociale, comme on dit, une UES.
16:04Mais visiblement, ça ne serait pas forcément le cas.
16:06Donc il y aurait deux types d'équipes, donc ça va créer une scission.
16:08Donc deux sociétés, finalement ?
16:09Bah oui, deux sociétés, ouais.
16:11Avec deux dirigeants ?
16:12Bah, probablement.
16:13Même si, in fine, ce sera quand même la famille Guimau qui dédicera les deux, quoi qu'il arrive.
16:17Mais quand même, ça peut créer une forme de scission,
16:19et puis des équipes qui seraient en compétition en interne.
16:21Mais pourquoi ils font ça, Emmanuel ?
16:23Pourquoi ils ont besoin de splitter ces deux entités ?
16:25Parce que Ubisoft, en fait, était tenu par un endettement assez important,
16:28cherchait du cash.
16:29Et comme Star Wars Outlaws n'a pas fonctionné,
16:32c'est celui qui devait un peu les sauver,
16:33bah du coup, ils étaient en manque de cash.
16:35Qu'est-ce qu'ils font ?
16:35Ils font appel à Tencent, qui réinjecte de l'argent,
16:38mais dans la structure qui est la plus attractive.
16:40Mais c'est pas celle dans laquelle il y aura Rayman, justement.
16:43Euh, Rayman, pardon, excusez-moi.
16:44Donc l'idée, c'est de dire aussi,
16:47bah, il y a aussi des entités et des propriétés intellectuelles
16:50au sein d'Ubisoft, ancien Ubisoft,
16:51bah, par exemple, comme Prince of Persia, Rayman, etc.,
16:55sur lesquels on peut tenter de redynamiser l'ancien Ubisoft
16:58et pas se concentrer sur les jeux AAA dont tu parlais précédemment.
17:01C'est-à-dire qu'on aurait une partie AAA,
17:04une partie casual, quoi, enfin casual.
17:06Alors Rayman, c'est un peu plus que du casual.
17:09T'es un peu dur, là.
17:10Non, non, ce que je veux dire par là, c'est vrai, c'est vrai.
17:12Mais, mais, mais, le prestige, c'est le AAA, on est d'accord.
17:18Enfin, là où...
17:18C'est plus les jeux adultes, disons.
17:19Voilà, les gros blockbusters.
17:21C'est ça, exactement.
17:22Les Assassin's Creed, c'est...
17:23Exactement.
17:24Si Tencent a mis des milliards, c'est pas pour rien.
17:26C'est pas les mêmes coûts de développement non plus.
17:27Non, exactement, c'est pas les mêmes coûts.
17:29Et c'est des jeux qui sont très rentables, par contre,
17:31parce qu'ils ne coûtent pas trop, trop cher comparé au AAA,
17:33donc le risque est moins important.
17:34Le risque est moins important.
17:35Encore faut-il que les joueurs l'achètent, mais effectivement, oui.
17:37Moi, j'ai une question un peu...
17:39On le voit, là, Rayman.
17:40Est-ce que dans le version, il va y avoir des bras et des jambes ?
17:43Tu sais ça ?
17:43Bah non, je pense qu'il va...
17:44Il va y conserver.
17:44Il n'y en a toujours pas, hein ?
17:46Toujours pas, non, bah non, non, non, non, non.
17:48Bon, très bien.
17:49C'est sa force.
17:51Qui...
17:51Rayman, qui est né à Montpellier, hein ?
17:54Oui, c'est ça.
17:5595, c'est...
17:56Ça fait partie du...
17:57Comment dirais-je ?
17:58Du patrimoine...
17:58Du patrimoine vidéoludique français, hein ?
18:00Exactement.
18:01Comme les Lapins Crétins, qui sont arrivés un petit peu plus tard, mais...
18:04Voilà, mais qui est l'ancien Ubisoft aussi.
18:05Oui, c'est ça.
18:06Donc, c'est vraiment les jeux...
18:07J'ai envie de dire les jeux...
18:09Plus grand public, disons.
18:10Plus grand public et presque...
18:11Avec une touche européenne française.
18:15Oui.
18:15Tu vois, Rayman, Lapin Crétin, etc., etc., alors que...
18:19Ouais, Assassin's Creed...
18:20Oui, Assassin's Creed...
18:21Au Moyen-Âge, par exemple, etc., c'était vraiment ancré avec les Templiers.
18:23C'était vraiment ancré aussi dans l'histoire française, quand même, pour le coup.
18:27Et Ubisoft va très mal, aujourd'hui ?
18:29Enfin, est-ce qu'il y a des...
18:30Ah, là, il y avait le feu.
18:31Il y avait le feu ?
18:31Oui, il y avait le feu, oui.
18:33Oui, parce qu'ils n'avaient pas le cash nécessaire pour...
18:34Pour financer des prochains jeux.
18:36Et puis, pour des échéances bancaires qui arrivent à...
18:39Qui arrivaient là assez rapidement.
18:40Si les Chinois n'étaient pas arrivés, si le groupe Tencent n'était pas arrivé,
18:43avec cette scission, oui, Ubisoft aurait été vraiment en grande difficulté, je pense.
18:47Bon, bah écoutez, on souhaite un joyeux anniversaire à Rayman.
18:50Melinda Davansoulas suivra ça de près, bien sûr, sur la chaîne Tekkenco.
18:55Et j'imagine qu'on aura les auteurs de ces jeux-là.
18:58C'est vrai que ça a quand même marqué la vie du jeu vidéo, Rayman.
19:03C'est cool.
19:0490, années 90, c'est ça, Rayman ?
19:05Début des années 90 ?
19:06Eh bien, 95, puisqu'ils fêtent leur 30 ans.
19:08Oui, toujours des problèmes avec les maths.
19:10Non, mais parce qu'il n'a que 30 ans.
19:12Oui, enfin, pas tout à fait, d'ailleurs.
19:13Je ne t'ai pas né, surtout.
19:14Oui, c'est pour ça.
19:17Si on parlait de GPS, maintenant, il nous reste cinq minutes.
19:19C'est intéressant parce qu'il s'est passé un truc dans l'actualité,
19:22dans cette turpitude de l'actualité géopolitique,
19:27une histoire technologique qui nous a marqués.
19:29C'est l'avion de notre patronne de l'Europe, sur la Van der Leyen, qui, et on l'a appris d'ailleurs,
19:39a eu un problème de guidage.
19:41C'était il y a quelques jours.
19:43Vous savez qu'aujourd'hui, un avion est totalement automatisé, enfin, pas totalement automatisé,
19:47mais en tous les cas, il est énormément automatisé.
19:50Et la clé de cette automatisation, c'est le GPS, forcément.
19:53Et qu'est-ce qui s'est passé, Emmanuel, donc, il y a quelques jours ?
19:58Visiblement, l'avion aurait été victime de ce qu'on appelle du GPS jamming.
20:02Donc, en fait, c'est le signal qui est réceptionné par l'avion
20:06aurait été submergé par des requêtes, d'autres requêtes sur d'autres types de fréquences.
20:12Et du coup, on aurait pu accéder aux données GPS pour se géolocaliser.
20:16Alors, il y a deux méthodes, qui est le GPS jamming.
20:18Donc là, jamming, c'est en gros, on embouteille le système.
20:21On brûle, quoi.
20:22Voilà, exactement, et ça le brûle, le système.
20:24Et l'autre, c'est le spoofing, alors qui est beaucoup plus élaboré, pour le coup.
20:27Là, c'est, on fait passer l'émetteur du signal GPS, on le modifie,
20:32et on se fait passer, entre guillemets, par le vrai émetteur du signal GPS.
20:36Et on peut diriger un avion ou une bombe, à peu près où on veut,
20:39en prenant le contrôle sur le signal.
20:41Donc, c'est quand même un peu plus parfait.
20:43Mais ça, c'est plus dans le domaine du militaire.
20:45Alors, le brouillage...
20:46Moi, ça fait mission impossible, ton poquin, quand même.
20:48Oui, mais c'est un peu comme les MC catchers, tu sais,
20:49sur les téléphones mobiles, quand vous êtes espionné par des services de renseignement,
20:53on met une fausse antenne relais,
20:55et les téléphones se connectent dessus,
20:57et pensant se connecter à une belle antenne.
20:59Là, c'est la même chose, en fait.
21:01On reçoit un signal GPS, on pense que c'est le...
21:02Et en fait, c'est un faux GPS.
21:03C'est un faux GPS.
21:04Donc, tu pourrais diriger un avion sur un autre aéroport, carrément ?
21:07Par exemple, exactement.
21:08Alors, c'est des technologies qui étaient utilisées surtout...
21:10Alors, un, par les Russes.
21:11On l'a découvert au moment de la guerre en Syrie, en 2017-18.
21:14Ils étaient très en avance là-dessus, sur le territoire syrien,
21:18puisqu'ils arrivaient à brouiller les GPS et les missiles
21:21qui pouvaient, du coup, ne pas atteindre leur cible.
21:23Et donc, toutes les armées du monde ont découvert comment les Russes
21:27étaient très en avance sur cette technologie-là,
21:29de brouillage du signal GPS.
21:30Sauf que maintenant, il y a plus de conflits aujourd'hui
21:33qu'il y en avait dans le passé.
21:34Donc, les brouillages, il y en a de plus en plus sur la planète,
21:37avec notamment ce qui se passe à Gaza,
21:39ce qui se passe en Ukraine et en Russie.
21:41Donc, il y a des zones, en fait, de guerre un peu partout.
21:43Donc, ces brouillages arrivent un peu partout sur la planète.
21:46Donc, les avions civils, qui avant n'étaient pas touchés,
21:48puisqu'ils contournent les zones militaires,
21:50par effet de bord, de temps en temps, peuvent être touchés par ces choses-là.
21:54Plus le jamming que le spoofing, d'ailleurs.
21:56Et donc, ça peut mettre en difficulté des avions.
21:58Et on voit une explosion de ce type de choses depuis 2024.
22:03Alors, il y a une solution, quand même,
22:04puisque là, on parle...
22:05C'est ce qu'on appelle les centrales inertielles.
22:07Et des centrales inertielles, en fait, vous les installez dans les avions,
22:09et ça permet de se passer du GPS.
22:11Oui.
22:11C'est la centrale qui recalcule en direct, en fait, le positionnement de l'avion.
22:14Mais ça coûte assez cher.
22:16Ça peut être assez volumineux.
22:17Et donc, dans un avion commercial qui essaye de réduire la place au minimum,
22:21parce qu'elle ne veut pas dépenser trop de carburant,
22:23c'est un peu problématique de mettre des centrales inertielles un peu partout dans les avions.
22:26– Ce qui est intéressant, c'est qu'il n'y a pas que le GPS, aujourd'hui,
22:29comme technologie de positionnement.
22:31– Non, mais c'est le plus...
22:32– Il y a Galileo, par exemple.
22:33Enfin, il y a d'autres choses.
22:34– Oui, mais tu peux aussi faire...
22:36– Tu brouilles, en fait, tu brouilles tous les...
22:37– Quand on dit GPS, en fait, parce que j'imagine que sur un avion,
22:40il n'y a pas que le GPS.
22:41– Non.
22:41– Le GPS, c'est une technologie américaine, au début militaire,
22:45et qui a eu son pendant européen avec Galileo.
22:50D'ailleurs, il y a aussi un GPS chinois, etc.
22:52– Oui, et indien, je crois, de mémoire, même.
22:53Donc, oui, oui, quand on dit GPS, c'est le terme générique.
22:56Effectivement, tu as raison de le préciser.
22:58Ce n'est pas nécessairement le GPS américain.
22:59C'est plus large que ça.
23:00– C'est toute la technologie qui permet de géolocaliser.
23:03– Oui, de géolocalisation, c'est ça, exactement.
23:04– C'est fou, cette histoire, quand même.
23:05– Et donc, si je comprends bien...
23:08– Donc, c'était en Bulgarie que s'est passé ce problème.
23:12Ça a empêché l'avion d'atterrir.
23:14L'avion a été obligé de tourner pendant une demi-heure,
23:17visiblement au-dessus de la piste d'atterrissage,
23:19parce qu'en fait, à partir du moment où il n'y a plus de GPS,
23:22il faut reprendre les bonnes vieilles cartes, etc.
23:24Alors, je pense que tu peux aussi atterrir à vue.
23:27Je n'ai pas l'expertise.
23:30Tu vois, mais on se rend compte quand même...
23:32– Encore faut-il qu'il y ait une bonne visibilité, etc.
23:34– On se rend compte de la puissance, en fait, de cet outil.
23:36– Donc là, en l'occurrence, il ciblait spécifiquement un avion
23:40ou il ciblait une zone précise ?
23:41Là, dans le cas précis dont on parle,
23:43on ne sait pas si c'était lié à un effet de bord
23:45ou si l'avion était particulièrement ciblé.
23:47– Est-ce qu'il est possible de cibler un avion en particulier ?
23:49– Normalement, à ma connaissance.
23:51Alors, pour le jamming, non, généralement,
23:54parce que c'est toute une zone qui est brouillée,
23:57d'une certaine façon.
23:58Pour le spoofing, mais là, il s'agirait de jamming.
24:00Le spoofing, oui, parce que là, c'est essayer de brouiller
24:03dans une zone précise, en fait, le GPS,
24:05se faire passer pour un faux GPS, en fait,
24:08enfin, pour un vrai GPS.
24:09– Incroyable, cette histoire.
24:10Alors, bon, je pense que...
24:13Enfin, en tout cas, le porte-parole de la chef
24:15de l'exécutif européen a dit
24:16« Nous pouvons confirmer qu'il y a eu un brouillage GPS. »
24:19– Oui, oui.
24:21Parce qu'on aurait pu dire qu'il y avait un problème technique.
24:23– Oui, évidemment.
24:23– Mais j'ai l'impression que l'enquête n'est pas totalement terminée.
24:26On n'a pas vraiment la conclusion de tout ça.
24:29Ça va être intéressant de suivre.
24:30– Oui, exactement.
24:30– Si, effectivement, ça a été volontaire ou pas.
24:33– Est-ce que ça a été attribué aux Russes ?
24:34– C'est en tout cas ce qui ressort sur la plupart des sites
24:40qui traitent ce sujet.
24:42On va suivre ça de près, bien évidemment.
24:46Merci beaucoup à tous les deux.
24:47C'était top, ce petit « De quoi je me mêle ? »
24:49– Merci François.
24:50– Avec Olivier Frigara, on refait le Mac.
24:52Et Emmanuel Paquette, donc, de l'informé.
24:55Mais vous restez avec nous, messieurs.
24:57Petit module bonus.
24:59Allez, on vous rajoute quelques minutes de « De quoi je me mêle ? »
25:01À vous qui nous écoutez en podcast audio.
25:04Ça nous fait plaisir, c'est comme ça et c'est gratuit.
25:06En tous les cas, pour tous les autres,
25:07je vous souhaite un excellent week-end
25:09et on se retrouvera, bien sûr, la semaine prochaine.
25:11Salut à tous.
25:13De quoi je me mêle sur BFM Business et Tech & Co.
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