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Rafael Ocampo y Agustín Martínez analizan la disputa entre la alcaldía de Benito Juárez y el Club América, que culminó en un amparo judicial que permite que el equipo juegue con público.
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00:00Rafael Ocampo, Agustín Martínez, buenas noches. Ayer dimos a conocer en este espacio informativo y a través también de Mediotiempo y la afición, el expediente de amparo por el cual un juez federal dijo que la alcaldía Benito Juárez se extralimitó, se excedió en las funciones al haberle impedido a la América jugar con público contra el Pachuca, ya que esto era facultad de la Secretaría de Gobierno de la Ciudad de México y de Protección Civil.
00:25Entonces, por lo pronto, hasta que se tenga una nueva audiencia y resolución, pueden seguir ya jugando con público. Rafa.
00:32¿Qué tal, Pedro Agustín?
00:34Bueno, yo diría, ¿y qué? O sea, ¿de qué sirve? Sin desechar este tipo de recursos legales ni de nulificarlos, la realidad es que el aficionado al fútbol se vio impedido de forma arbitraria, como bien lo dijimos hace ocho días, por una decisión de un alcalde de presenciar su partido de fútbol semanal.
00:54¿De qué sirve? Yo creo que inclusive esta alusión a la consecuencia que bien haces de que a partir de este documento es que el estadio se abre, el propio alcalde de Benito Juárez, conseguido ya el protagonismo que quería, para mí inexplicable,
01:12que iba a conceder que el estadio se abriera otra vez para el partido que la América jugara con las chivas y en lo sucesivo.
01:19Así que, un absurdo. Yo diría, un absurdo, que lo único que retrata es a este tipo de políticos, protagonistas, uno no alcanza a entender de qué o por qué, pero que le hacen mucho daño sin duda al país.
01:33Agustín.
01:35Sí, miro, además de lo que dice Rafa, y coincido con este afán de protagonista del alcalde, ya lo decíamos hace ocho días, que ya se había visto involucrado el alcalde en una situación similar,
01:47en donde se vio envuelto en los reflectores. Pero más allá de eso, y sí creo que es importante puntualizar esto, mi querido Pedro y Rafa, y a toda la gente que lo está viendo,
01:58el día miércoles hubo una sesión de trabajo entre la alcaldía y gente del estadio Azteca y de la América.
02:05La alcaldía fue en los mejores términos, esta reunión, ambas partes llegaron a los mejores términos.
02:11Pero esta resolución que dictamina el juez es porque la América tiene la desconfianza de que vuelva a operar de manera similar la alcaldía.
02:22Ante esto, por eso se aparan, por eso hacen la pausa en la resolución.
02:26Y hay una cosa bien importante que decías hace rato, Pedro, en cuanto a las consecuencias, y tú, Rafa, de que no se jugó.
02:33Pero puede haber una indemnización. América estaría buscando que lo lleguen a indemnizar por el hecho de no haberse jugado con gente.
02:44Hay que recordar que había entradas ya vendidas, había entradas que se iban a vender, había una derrama económica de bebidas y alimentos que no se pudo dar.
02:53Entonces, eso hay que seguir con este seguimiento en este espacio, Pedro, Rafa, porque yo te aseguro que América no creo que se quede con los brazos cruzados y buscarán de alguna u otra manera algún tipo de indemnización.
03:06Que además, Rafa, en términos legales, el que un juez resuelva, al menos de manera provisional, faltará la resolución definitiva.
03:14Pero sí sienta un precedente para impedir que al menos le den las ganas de nuevo a Luis Mendoza, el alcalde de Benito Juárez, de querer hacerlo a él o a cualquier otro alcalde.
03:24Sí, bueno, yo no había reparado en esto que dice Agustín, ¿no? De los efectos a la utilidad de un documento como esto, y estoy absolutamente de acuerdo.
03:32Ahora, yo creo que también nos corresponde a nosotros desde el rol que jugamos en Milenio, en Multimedios, en Medio Tiempo.
03:39Me atrevería también a decir, entender el fenómeno completo, es decir, no es que solo estemos queriendo defender el fútbol y...
03:47A ver, ese estadio se lo comió desde hace muchísimos años la mancha urbana.
03:55Es real que muchísima gente que vive ahí, miles de ciudadanos que seguramente nos podrán ver y que podrán decir,
04:01oigan, solidarícense con nosotros, se han visto afectados desde hace mucho tiempo, cada que este estadio abre,
04:07cuando estaba Cruz Azul, cuando estaba Atlante, ahora que está en América, por una serie de situaciones que los terminan incomodando.
04:15Eso es real, pero creo que en la medida en que la propia alcaldía ha permitido que se den estos premisos,
04:23no solo para este estadio, sino para la Plaza de Toros, México, cuando ha tenido otros espectáculos más allá de los toros,
04:29evidentemente se llegan a acuerdos, se llegan a establecer protocolos que los propios vecinos que viven ahí terminan aceptando.
04:38Además, pues no les queda mucho de otra.
04:40Entonces, a ver, si entendemos cómo está esta situación, o al menos yo la entiendo,
04:45y no es hablar mal de los ciudadanos que en esta historia de que presentó a alguien una queja formal
04:51porque le impidieron guardias de la América, yo no dudo que se dé, porque hay una serie de abusos que se presentan,
04:58pero lo que decíamos es que hay salidas, Pedro Agustín, para ello, y lo que tomó el alcalde,
05:04creo que rebasa otra vez, insisto, su rol.
05:07Se pudió haber multado a la América o a la gente del estadio Azul y beneficiar a los ciudadanos.
05:14Pero también se afecta a los muchos negocios que tienes ahí alrededor que se asentaron en ese punto,
05:20específicamente tomando como referencia el que hay un centro que reúne a personas cada siete días o cada quince días
05:27y que eso les genera una derrama económica.
05:30Sin duda, sin duda. Es una zona habitacional, ciertamente, pero tiene restaurantes
05:34y tiene una población de comerciantes que llegan, digamos, para esos partidos, ¿no?
05:39O sea, que establecen comida, venden comida, venden ropa, pirata muchas veces o casi toda, ¿no?
05:47Pero efectivamente, la zona, Pedro, es absolutamente habitacional.
05:50Entonces, si hay un problema de fondo que resolver, pues que lo resuelvan.
05:56Es decir, si hay que cerrar en definitiva ese estadio, pues se establece un diálogo serio, profundo,
06:01pero no de la noche a la mañana, dejando la sospecha, ¿no?
06:05De que algo se quiere, algo se quiere chantajear y luego se queja de que no.
06:09Agustín.
06:13Bueno, no escuchamos a Agustín. Agustín, prende tu micrófono, por favor.
06:16Ahí me escucha.
06:17Ahí ya te escucho. Adelante.
06:19Yo decía que entiendo perfecto lo que dice Rafa del tema de los vecinos, pero bueno, no es algo nuevo, vaya.
06:24El estadio Ciudad de los Deportes ha jugado históricamente muchos equipos ahí, la Plaza de Toros.
06:30Sí entiendo un poco la complejidad de vivir en la zona, pero más allá de todo, me parece que esto se dio a raíz de otro tipo de contexto.
06:41De un tema más político, de un tema de protagonismo, por supuesto que debe ser incómodo.
06:46Y lo que yo te decía, yo tuve oportunidad en la semana de hablar y estuve en comunicación con Pedro para tocar este tema.
06:53No están contentos, evidentemente, con el trato que se le ha dado a la América.
06:58Y es muy probable que estén buscando para un futuro poder tener fútbol ya no en el estadio Ciudad de los Deportes.
07:07Podrían buscar una sede alterna que podría ser Querétaro, que podría ser Puebla.
07:12Ya probablemente no para este torneo, pero no quieren volver a tener este tema.
07:17Porque el estadio Azteca, para el año que está, no va a estar listo para la Liga.
07:20Se va a poner una pausa para los preparativos de la Copa del Mundo.
07:24Entonces, es muy probable que la América, pues, tenga que hacer una especie de gira por algunos estadios.
07:31Porque lo que sí es un hecho, y repito, no están a gusto con el tema de la alcaldía, con el trato que han recibido.
07:38Esto se volvió mucho más mediático de lo que se esperaba por el contexto en el que se dio.
07:43Claro. A ver, ¿les parece que pasemos al tema de México y los partidos en Estados Unidos, Rafa?
07:50Sí, sí. Bueno, juega la selección mexicana de fútbol.
07:53Lo que para mí, este fin de semana y el martes, si no estoy mal, contra Japón y contra Corea del Sur.
08:00Dos potencias del continente asiático que siempre están en los mundiales.
08:04Para mí es el inicio ya formal de la preparación rumbo a la participación de México en el mundial.
08:11Son nueve meses los que los separan.
08:14Y yo creo que sí debe de haber cierta tensión y mucha exigencia sobre Javier Aguirre, el entrenador de la selección,
08:21para que lo que se vea tenga sentido, forme parte de un plan.
08:26De verdad no está la selección ya para experimentar.
08:30De por sí se trae un nivel de juego terriblemente malo en lo colectivo y en lo individual,
08:35como para que a estas alturas empiece a hacer experimentos, concesiones que no vienen al caso.
08:40¿Austín?
08:42Sí, a ver, yo creo que es una situación completamente atípica que no había sucedido desde 1986,
08:50en donde un seleccionador nacional no haya pasado por todo el proceso de clasificación a una Copa del Mundo.
08:59Lo hemos dicho hasta el cansancio, aparentemente, y creemos que es muy fácil eliminatoria en el papel,
09:05pero ha costado trabajos a muchos entrenadores, canas a muchos otros, caída de cabello, y ser juzgados mediáticamente.
09:13Javier no ha pasado por esto, pero yo sí sé, y yo estoy convencido por la cercanía que tenemos con algunas personas del entorno de Javier Aguirre,
09:23que está presionado, ¿eh? Sí está muy presionado porque lo ha dicho Rafa, esta selección no ha jugado bien al fútbol,
09:30esta selección no ha tenido una prueba máxima en una eliminatoria, no se le ha exigido, ha ganado los torneos que ha tenido que ganar,
09:38ha sido un equipo que me parece no ha habido tanto manoseo de futbolistas como en oportunidades anteriores,
09:45pero sí te puedo decir, Rafa y Pedro, que Javier está presionado, Javier sí está presionado,
09:50y de pronto a él le parece un poco injusto que se le juzgue por un partido contra Japón, un partido contra Corea,
09:57pero esa es la realidad, eso es lo que vamos a estar jugando de aquí a lo que sea el Mundial, entonces, presión sí hay.
10:03Yo lo que aportaría, digamos, en términos ya muy de formación futbolística,
10:08forma parte también de un debate en el que la prensa deportiva, todo está inmerso,
10:14de que hay, creo que de los 11 titulares, ¿por qué? Porque lo que tiene que hacer,
10:19desde mi punto de vista, Javier Aguirre y cualquier entrenador, es fortalecer tu equipo, tu unidad.
10:26Está clarísimo que el equipo mexicano no tiene figuras que por sí mismas puedan ganar un partido,
10:32no las hay, no tenemos un Messi, no tenemos un Bini, no tenemos, bueno, ya no hablemos de otras selecciones.
10:38Lo que hay que fortalecer es el equipo.
10:41Nunca las hemos tenido, Rafael, o sea, tampoco exageres porque nunca las hemos tenido.
10:44Y cuando las hemos tenido, no rinden, cuando Hugo Sánchez estaba, sabrás el papelazo que hizo,
10:50y Hugo marcaba diferencias con el Real Madrid, Agustín.
10:53Hasta ahora hace 40 años, Rafael.
10:54Por eso, bueno, pero sí llegamos a tener, ¿no?
10:57Al ataque, el goleador, y desapareció en la selección porque no hubo un colectivo.
11:02Entonces, dicen, y yo concuerdo que hay 5 o 6 posiciones ya fijas, si no hay lesiones.
11:07El portero, Luis Ángel Malagón, va a ser titular.
11:10Los dos centrales, Montes y Johan Vásquez, van a ser titulares.
11:14Un mediocampista, Edson.
11:17No creo que le quiten a Edson, aunque se haya ido a Turquía, su papel como figura en el mediocampo,
11:22y estoy seguro que el otro será Raúl Jiménez, que sigue en la Premier League, manteniendo un gran nivel.
11:28Entonces, son 6 posiciones para mí, en donde Javier se puede dar el lujo, o la necesidad de ensayar,
11:36pero tendría que mantener, partido tras partido, esta base de 5 o de 6 jugadores.
11:42Yo así lo veo.
11:43No hay tiempo para experimentar, y sí para darle mucha seguridad a quien aparece ahí.
11:49Agustín.
11:50A ver, yo, para no variar, no estoy de acuerdo con Rafa.
11:53A ver, yo creo que Javier sí tiene una base de futbolistas.
11:56Creo que el reclamo y el reproche hacia Javier Aguirre no es el tema de si hace cambios o no.
12:01Lo tiene más que claro.
12:03Además de estos futbolistas que mencionas, me parece que sí tiene el cuadro definido.
12:07Lo que se le ha cuestionado a Javier Aguirre, y yo personalmente he cuestionado, es el funcionamiento.
12:12Arriba, el otro día, Rafa, me expusiste en público en este mismo programa, diciendo, y hasta burlándote de mí, Rafa.
12:25Porque yo decía que tenemos un equipo muy competitivo arriba.
12:28Muy competitivo.
12:29Hay muchas variantes adelante.
12:31Porque está Quiñones, porque está Alexis, y tú medio te burlabas, como lo estás haciendo ahorita, como tirándome de loco.
12:39Agustín, no meten goles. O sea, ¿en qué sentido son competitivos si no meten goles? Son delanteros.
12:45De los futbolistas que hoy tenemos, no los tuvo Juan Carlos Osorio, no los tuvo Miguel Herrera, probablemente no los tuvo la Volpe.
12:52Entonces, ahí es en donde justo, por eso yo cuestiono a Javier Aguirre en el funcionamiento.
12:57Creo que tiene un gran equipo en cuanto a materia prima.
13:00En cuanto a materia prima, hay muy buenos futbolistas.
13:03Y el cuestionamiento, lo repito, lo reitero, y lo mantengo.
13:07Hay tiempo para que le haga una pregunta.
13:09Adelante, adelante.
13:10Por el funcionamiento, por el funcionamiento.
13:13Tiene un cuadro base.
13:14Tiene un cuadro base.
13:15Al frente, está Raúl Jiménez.
13:17Primero, ¿cuál es la formación del equipo de Javier Aguirre?
13:21El línea de cinco, es un 4-3-3, es un 4-4-2.
13:26¿Cuál es?
13:28A nueve meses de que arranque el Mundial, ¿cuál es el sistema o las variantes de sistema que tiene Aguirre?
13:35¿Y con quién?
13:37Es decir, ¿quién es el acompañante Raúl Jiménez?
13:39Quiñones, el Chucky Lozano, el Sante Jiménez, Alexis Vega.
13:44Entonces, estamos de acuerdo, estamos de acuerdo.
13:47No pasa porque no tenga un equipo perfilado, porque hay un manoseo de futbolistas.
13:52Pasa por el funcionamiento.
13:53Y el parado táctico y los cambios y las variantes pasan por funcionamiento.
13:58Estamos de acuerdo, ¿verdad?
13:59Ahora, tú bien sabes que el mejor equipo que ha jugado fútbol en México, el Cruz Azul, juega a algo en los últimos años.
14:05¿O no?
14:08Te quiero dar una buena.
14:11Pasa por el funcionamiento.
14:12Entonces, ¿sí estamos de acuerdo o no estamos de acuerdo?
14:14Oigan, nos quedan dos minutos y no quiero despedirlo sin antes escuchar su opinión rápida en torno a lo que pasó en la MLS con Luis Suárez, con el Inter de Miami.
14:26Porque veía que lo calificaban ya como el equipo más sucio de todo el mundo.
14:31Y a este jugador, a Luis Suárez en específico, también lo catalogaban en lo peor que hay en el fútbol, Rafa.
14:37Bueno, yo he tenido la oportunidad de dar comentarios en medio tiempo, por supuesto que Agus me ha dado un espacio ahí, semanal.
14:45No estoy al tanto de las últimas horas, espero no regarla.
14:48No sé si ya salió una sanción, pero en algún momento está a prueba la MLS.
14:53O sea, lo que hizo Luis Suárez es para que lo saquen de la MLS y lo retiren del fútbol.
14:59Ya, ya salió la sanción y únicamente será para la Lixco, lo cual me parece irónico.
15:05Pero, a ver, voy a decir algo que va a ser sumamente popular, Pedro, y seguro les va a molestar.
15:13No estoy defendiendo a Luis Suárez, pero de verdad le sorprende lo que hizo Luis Suárez.
15:17O sea, no lo estoy justificando.
15:18Me sorprende más el puñetazo de Sergio Busquets que lo de Luis Suárez.
15:23Ese sí me sorprende, pero lo de Luis Suárez yo creo que a nadie le sorprende.
15:26No quiere decir que esté bien y, ojo, no estoy justificando en absoluto nada.
15:30Pero, un tipo que muerde a otro compañero en un mundial, con todos los ojos puestos en él.
15:36Un tipo que ha tenido conductas racistas con Patrice Brahe en el pasado.
15:41O sea, un tipo que le escupe a otra persona.
15:43Me parece que no nos deberíamos de sorprender que Luis Suárez haga eso.
15:46Bueno, está bien, no nos sorprende.
15:47Pero, ¿y eso qué? O sea, el chiste es que...
15:49No, lo que iba es, yo creo que aunque no nos sorprenda, no podemos normalizarlo.
15:55No me sorprende quién lo hizo.
15:57Lo que no se puede hacer es normalizarlo.
15:58Y justo ayer, hablando del tema del escupitajo, no sé si vieron ayer, sucedió lo mismo en la primera jugada de la temporada de la NFL.
16:06Un defensivo de las Águilas de Filadelfia escupiéndole...
16:09Al Mariscal de Cámara.
16:10Sí, pero es terrible que lo comercial se imponga a lo ético, que se imponga en una liga que se vende como ejemplar, como la NFL, no sé qué vaya a pasar.
16:23Y en una liga como la MLS, que también al mundo se ofrece como algo distinto, por ser Estados Unidos, que se doblen ante el poder.
16:30Pero aparte es una hipocresía, porque lo que pasó, por ejemplo, con Héctor Herrera, ¿no?
16:34Con el escupitajo y cerca del árbitro, que le costó prácticamente la estancia en la MLS.
16:38La diferencia con lo de Héctor, y qué bueno que lo tocas, es que quien toma la decisión de desprenderse de él, no es la MLS.
16:51Es el Dynamo de Houston.
16:52O sea, el equipo es...
16:54Entonces, sí me parece una incongruencia, quizás, que el Inter Miami no ponga una postura diferente a tan solo la sanción que emite la MLS.
17:03En eso estoy completamente de acuerdo.
17:05Que teníamos la esperanza cuando se creó ese equipo, que al ser de David Beckham, al traer a Messi, al traer a Jordi Alba, Busquets, a Luis Suárez, fuera el Real Madrid del continente.
17:16Pero bueno, no, no puede...
17:18¿Cómo es el Real Madrid?
17:19Tenía la facha para poder serlo y tenía...
17:22Luis Suárez es el mejor amigo de Lionel Messi.
17:25¿Tú crees que Lionel Messi va a dar la instrucción de que lo suspenda, de que lo saquen?
17:29No va a pasar nada.
17:30Tristemente, no va a pasar nada.
17:30No, pues si se ha vuelto Messi el peor perdedor del mundo, cada que pierde se pone agresivo y se pone a pelear y se pone a lanzar agresiones, pues, ¿qué esperaríamos?
17:40Lo bueno es que casi nunca pierde.
17:41Uy, casi, ¿no?
17:43Ya dijo que mejor va al Mundial y qué bueno, porque da lástima.
17:46Gracias, Rafa.
17:47Gracias, Agustín.
17:49Nos vemos la siguiente semana.
17:52¡Gracias!
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