- 5 hafta önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İNTRO
00:00Sevgili izleyiciler Cumhuriyet TV ekranlarından herkese merhaba.
00:17Türkiye'de dün yine şok bir karar alındı ve Cumhuriyet Halk Partisi'nin 38. olağan İstanbul İl Kongresi iptal edildi bir durdurma kararı verildi.
00:27İl Başkanı Özgür Çelik ve il yönetimi görevden alınarak yerlerine kayyum atandı.
00:33Ancak şu anda neler oluyor ülkede bunları konuşacağız.
00:36Siyaset bilimci Prof. Dr. Barış Övgün konuğumuz.
00:40Sevgili hocam hoş geldiniz.
00:42Çok teşekkürler Erdem Bey merhabalar.
00:45Şimdi hocam hızlıca başlayalım.
00:48Özgür Çelik il başkanı görevden alındı.
00:51Yerine daha önce bu özellikle Cumhuriyet Halk Partisi'ndeki değişimden sonra çok sert açıklamalar yapan Gürsel Tekin atandı.
01:01Mahkemenin ara kararıyla, Asliye Hukuk Mahkemesi'nin ara kararıyla.
01:06Dilerseniz bu kararı bir değerlendirerek başlayalım sizinle.
01:10Yani bir uzman olarak bu karar hakkında neler söylemek istersiniz?
01:15Sevgili Erdem, hukuki ve siyasi olarak değerlendirilmesi gereken bir karar.
01:21Hukuki olarak baktığımızda aslında burada hukukçular arasında da bir tartışma var.
01:27Özellikle anayasa hukukçuları bu bağlamda ikiye bölünmüş durumdalar.
01:31Belli bir hukukçu grubu şunu söylüyor.
01:34Diyorlar ki bu zaten yüksek seçim kurulunun ve seçim kurullarının görevidir.
01:38O yüzden bu işe seçim kurullarının bakması gerekir.
01:42Ama belli bir hukukçu grupta şunu söylüyor.
01:45Diyor ki bu sadece seçim süreciyle alakalı bir şey değil.
01:49Seçim sürecinden sonra ortaya çıkmış olan iddialar var.
01:53Ve bunlar deliller.
01:55Delillerde kongres sürecinin, kurultay sürecinin sakatlandığına dair olarak sumut iddialar olduğu için buna mahkemeler bakabilir.
02:03Asliye Hukuk Mahkemesi bakabilir.
02:05Bu bağlamda hukukçuların ikiye bölündüğü bir tartışma görüyoruz.
02:08Bu nüans önemli.
02:12Yani sadece seçim kurulunun yetkisi altında şeftinde yorumlar gerçekleşiyor.
02:19Ama önemli dereceli hukukçu hocamıza da sorduğumuzda bu deliller bağlamında Asliye Hukuk Mahkemesi'nin de görevli olabileceğini söylüyorlar.
02:28Aslında bu şu noktadan belki eleştirilebilir.
02:33Yani iki yıl sonra bu olay geldi.
02:36Yani şimdi bir ses kaydı var.
02:39Aslında bütün süreç bir ses kaydı ile başlıyor.
02:42Bir ses kaydında bir para olayı konuşuluyor.
02:46İşte delegelerin satın alındığına veya bu para karşılığında oy tercihlerinin değiştirildiğine dönük olarak iddialar var.
02:55Ve bir kişinin sadece bir kişinin para aldığına dönük olarak bir iddia var.
02:59Somut iddiadan bahsediyoruz.
03:01Ses kaseti.
03:02Ve biz bunu dinlemedik.
03:03Sadece işte iddianameyi görenler bunu bize aktarıyorlar.
03:07Şimdi bu bağlamda Asliye Hukuk Mahkemesi buna bakmış olsa bile verilen bir tedbir kararının ben biraz ağır bir karar olduğunu düşünüyorum.
03:17Neden böyle bir yorumum var?
03:19Şimdi sadece bir kişinin para aldığına dönük olan bir süreçte eğer delegelerinin tamamının veya önemli bir koranında bir kesimin kararı etkilenmemişse
03:32veya bu çok yani şimdi yanlış hatırlamıyorsam 40 civarında ilk turda bir oy farkı vardı.
03:40Değişimciler ve eski grup arasında.
03:43Yani öyle bir sayıda isim bu davaya konuk olur ki işte bu gerçekten kurultay sürecini etkiler.
03:51Ama burada sadece bir kişinin bir iddiası var.
03:54Bir kişinin iddiası üzerinden Asliye Hukuk Mahkemesi'nin vermiş olduğu bir karar var.
03:58Bu zaten daha önceden başka mahkemelere gitmiş İstanbul Ankara karasında mekik dokuyan bir dava aslında.
04:08Nerede açılacak kim bakacak bu yönden çok tartışmalıydı.
04:12En sonunda işte Hukuk Mahkemesi'nin kararıyla beraber bir tedbir kararı verildi.
04:18Ama tedbir kararı şimdi bir kara karar diyoruz ama çok etkili bir karar.
04:23Niye çok etkili bir karar?
04:25İl yönetimi tamamen görevden alınıyor.
04:28Davacının belirtmiş olduğu beş kişilik bir kayyum heyeti il yönetimine getiriliyor.
04:36Aynı zamanda bundan sonra yeni bir yönetim kurulu ve disiplin kurulunu kurulacağı belirtiliyor.
04:41Bence gözden kaçan kutsulardan biri de bu.
04:45Bu çok konuşulmuyor.
04:47Yani yeni bir yönetim kurulu ve disiplin kurulu.
04:49Bu demektir ki bu yeni disiplin kurulu bundan sonraki süreçte bazı isimleri partiden ihraç edebilir.
04:58Yani bazı isimleri bundan sonra yarışmaya il kurultay sürecinden dışlayabilir.
05:08Bu çok önemli bir husus.
05:11Bu maalesef gözden kaçıyor.
05:13Bu bağlamda bir tedbir kararı sadece bir ara karar olarak değerlendirmemek gerekiyor.
05:18Çok etkileyici bir karar.
05:20Bütün süreci etkileyecek.
05:21Tabi aynı zamanda bunun 15 Eylül'deki süreci de öyle veya böyle etkide bulunması da muhtemel.
05:28Ben ne yalan söyleyeyim ben 15 Eylül'de bir mutlak mutlak karar çıkacağını düşünmüyorum.
05:35Ama tabi ki bu olursa da şaşırmam.
05:38Yani bunu da şimdiden söylemek isterim.
05:41Tarihin düşmek bağlamında bunun kesinlikle altını çizmek istiyorum ama bence şu anda farklı bir strateji izleniyor.
05:48Yani 15 Eylül'deki süreci uzatmak iktidarın daha çok içine gelir.
05:53Yani rejimin daha çok içine gelir.
05:5415 Eylül'de mahkeme işte delillerin yetersiz olduğu veya İstanbul'daki sürecin yine yakından izlenmesi gerektiği.
06:02O yüzden oradaki bilgilerin istendiğine dair olarak bir karar verip hemen erteleme kararını bulunabilir.
06:09Benim beklentim bu yönde.
06:11Bu ne yapar?
06:12Bu aslında muhalefet üzerindeki ablukayı devam ettirir.
06:16Birazdan buna gelmek istiyorum Aslı.
06:17Biraz daha geniş pencereden bakmak istiyorum ama
06:19sen kaçarken bir de Gürsel Tekin'den bahsettin.
06:24Buradaki Gürsel Tekin ismi de bence çok önemli.
06:27Neden mesela Gürsel Tekin seçildi bu göreve tekrar?
06:32Şimdi davacının vermiş olduğu listede 5 kişilik bir liste var.
06:38Ve bu listede ilk sırada Gürsel Tekin geliyor ve mahkemeye diyor ki
06:41ben bunu kabul ettim kaynağımı kişiyi getirdim.
06:44Şimdi Gürsel Tekin ilginç bir isim.
06:47Uzun yıllardır CHP'de siyaset yapmış.
06:50Çok deneyimli bir siyasetçi.
06:52Ama yaklaşık 1,5 yıl, 2 yıl önce de CHP'den istifa ettiğini açıklamış.
06:58Ama anladı ki aslında istifa da etmemiş.
07:01Yani mevcut yönetimle öyle veya böyle sürtüşmesi olan bir isimden bahsediyoruz.
07:06Ama hatırlar mısın bilmem ama bu değişimciler olarak lanse edilen grup ilk ekrana çıktığında
07:13bu zoom görüşmeleri vardı.
07:15Bu zoom görüşmelerinin Gürsel Tekin'de vardı.
07:18Şimdi Gürsel Tekin bu bağlamda da çok ilginç bir isim.
07:21Yani eski yönetimin de tam adamı değil ama yeni yönetimle de sürece başlayıp
07:28ondan sonra yol ayrımına girmiş olan bir isimden bahsediyoruz.
07:30Mesela bir açıklaması gündeme geldi tekrardan Barış Hocam.
07:35Bir televizyon programında yerel seçimlerde destek verecek misiniz sorusu üzerine
07:40bunlar değişimci değil, bunlar çürümüş adamlar.
07:43Neyine destek vereceğim bunların dediği bir konuşma gündeme geldi tekrar.
07:49Evet kesinlikle unutmamamız gerekiyor bu tür konuşmaları.
07:52Bu konuşmanın yapılmasının arkasındaki gerekçenin de kendisinin Kadıköy Belediye Başkanlığı görevini istediği
07:59ve mevcut yönetimin kendisine bu görevi vermemek yönünde bir kararını kendisine tebliğ etmesinden sonra
08:06Yani temel sürtüşme bundan mı kaynaklanmıştı o zaman?
08:10Evet yani bizim bildiğimiz konuşulan şeyler koydu.
08:13Kadıköy Belediye Başkanlığı'nı istiyor ama mevcut yönetim bunu kabul etmiyor.
08:19Ondan sonra aralarında bir gerginlik yaşanıyor ve Gürsel Tekin günlerce CHP yönetiminin yetkili isimlerine ulaşamadığını da
08:27televizyon ekranlarında söylemişti.
08:29Kimse benim telefonuma çıkmıyor, beni dinlemiyorlar.
08:32Ondan sonra işte senin biraz önce bahsettiğim bu çürümüşlük çerçevesinde açıklamayı yapmıştı.
08:37Ve işte CHP'nin gerel seçimlerde bir anlamda karşısında bir konum izlemişti.
08:44Ve bir parti kuracağını söylemişti.
08:46Bu da çok ilginç.
08:47Yani Kararsızlar Partisi o zaman için Türkiye'de önemli oranda bir kararsızın olduğunu
08:53ve kendisinin de Kararsızlar Partisi'nin bu oyları toplayıp da yeni bir acaba işte siyasette bir boşluk doldurabilir miyim gibi bir çabası olduğunu hatırlamamız gerekiyor.
09:07Ama yine benim aklıma başka bir görüşme de geliyor.
09:09Yine Mehmet Sevinge'nin bir televizyon kanalında yapmış olduğu bir söyleşi şunu söylemişti.
09:17Ben taraflarla görüştüm ve o yüzden taraflarında izlenip alarak bunu açıklıyorum.
09:23İşte Gürsel Tekin yeni bir parti kurmak istiyor.
09:26Tam bu sürece girecek.
09:28Ama Kılıçdaroğlu diyor ki dur bekle işte İstanbul ve CHP genel yönetimine dair olarak bir kultay davaları var.
09:37Sakın acele karar verme.
09:39Bir süreci izleyelim.
09:40İstersen ondan sonra adımını atarsın.
09:42Şimdi bütün bu konuşmaların olması tabii insanın aklında birçok soru işareti doğuruyor.
09:48Yani o zaman Kılıçdaroğlu da biliyordu böyle bir sürecin yaşanacağını.
09:52Şimdi bu soruya tabii ki yüzde yüzde biliyordur gibi bir yanıt veremem.
09:59Ama benim siyaseti görmem ve okumam şunu gösteriyor ki bu aslında belirli isimler bu işin içerisinde ve bu işin nereye doğru gideceği konusunda az çok fikirleri ve bilgileri var.
10:10Eğer Mehmet Sedinge'nin anlattıkları doğruysa ki ben taraflarla görüştüm yani böyle bir konuşma oldu diyorsa doğrudur.
10:20Neden yalan söylesin?
10:21Sayın Kılıçdaroğlu diyor ki Gürsel Tekin'e bekle sakın acele etme.
10:25Yani demek ki bunlar bu süreci yönetenlerle bir şekilde görüşüyorlar ve bu süreci asıl olarak planlayanlar ve yönetenler de diyor ki ya bakın bir dava süreci var bu dava süreci önümüzdeki zaman diliminde siyasetin bakışına göre şekillenecek.
10:42O yüzden siz de görevlendirileceksiniz.
10:45Şimdi bu şu açıdan da önemli.
10:47Bütün bu konuşmalar bu isimler geçiyor.
10:49Gürsel Tekin ismi geçiyor.
10:51Kılıçdaroğlu'nun ismi geçiyor.
10:52Şimdi kayyumlık aynı zamanda tarafsızlık anlamına gelir.
10:56Eğer siz bir kuruma kayyum katıyorsanız hadi diyelim ki Asya Hukuk Mahkemesi'nin böyle bir yetkisi var.
11:03Ve Asya Hukuk Mahkemesi dedi ki ya yıllar sonra ortaya bir delil çıktı.
11:07Ben bu delilde baktım ses kayıtları ortada belli bir şekilde beni tereddüt düşürdü.
11:16Hakim için bunu söylüyorum.
11:17Ve böyle bir tedbir kararı verdi.
11:20Ama neden Gürsel Tekin getiriliyor?
11:22Bunu davacı istemiş olsa bile burada getirilen kayyumun tarafsız bir kişi olması gerekiyor.
11:29Gürsel Tekin şu anda mevcut yönetimle kavgalı olan bir isim.
11:33Mevcut yönetimle aylar yıllar önce gemileri yatmış, bütün köprüleri atmış olan ve mevcut yönetimi çürümüşlükle itham eden bir isimden bahsediyoruz.
11:44O yüzden o kayyumlık denen hukuki kavramının da aslında çiğnenmiş oluyor.
11:49O yüzden burada tarafsız bir ismin yine partiden ama çok ön plana çıkmamış partinin eski kadrosu veya yeni kadrosu ile herhangi bir şekilde yoğun bir dirsek temasının gerçekleşmemiş olduğu bir isim olması gerekiyordu.
12:05Bu anlamda Asya Hukuk Mahkemesi'nin vermiş olduğu karar doğal olarak insanların kafasında çok büyük soru işaretleri yaratıyor.
12:12Peki neden bunlar oluyor?
12:14Belki de biz aslında bununla konuşmamız gerekiyor.
12:16Yani bütün bunlar aslında Türkiye'de yerel seçimlerden sonra başlayan bir süreç.
12:23Biz bugün bu süreci görüyoruz.
12:25Yani yerel seçimlerde ne oldu?
12:27Yerel seçimlerde şu oldu.
12:28Cumhuriyet Halk Partisi Türkiye'deki önemli derecede büyükşehirliliği kazandıktan sonra iktidar şunu gördü.
12:35Ben yerelde gücümü kaybettim ama ben merkezde de kaybettim.
12:40Çünkü insanlar şunu söyledi.
12:42Ben sana yetki vermiyorum.
12:44Yani 2023 seçimlerinde daha bir sene önce seni yetkilendirmiştim.
12:49Ama sen bana orada daha çok güvenlik endeksli bir politika ortaya koymuştun.
12:53Ve benim ekonomik sıkıntılarımı çok yakın bir zamanla çözeceğimi söylemiştim.
12:57Hayır hiç de öyle olmuyor.
12:59Bak benim ekonomik sıkıntılarım devam ediyor.
13:01Ve o yüzden insanlar büyük bir şekilde ya tepki oyları da aldı.
13:05Cumhuriyet Halk Partisi bunu kesinlikle vurgulamak gerekiyor.
13:09Belki de CHP yönetiminin bile beklemediği derecede büyük bir başarı gösterdi.
13:13Ama ondan sonraki süreçte CHP'li belediyeler başarılı olmaya başladıkça ki ortaya çok somut projeler kurulmaya başlandı.
13:20Kreşler, kent lokantaları.
13:22Şimdi bir kent lokantası deyip geçmemek lazım.
13:25Ekonomik sorunları ve ekonomik sıkıntıları biliyoruz.
13:28Dışarıda bir öğle yemeği yemenin normal bir vatandaşa ne kadar bir masraf oluşturduğunun hepimiz farkındayız ve her an yaşıyoruz.
13:36Ama siz kent lokantası gibi bir yerde insanlara 40 liraya 50 liraya salgı yemek veriyorsunuz.
13:43Kreşler açıyorsunuz.
13:44Bana okulları açıyorsunuz.
13:46Bunların sayısını arttırıyorsunuz.
13:47Ve diyorsunuz ki ben sosyal belediciliği çok iyi becerdiğim gibi sosyal devleti merkezi yönetimde de gerçekleştiririm.
13:56Ve iktidar şunu artık farkına varıyor.
13:58Diyor ki ben yönetimi kaybettim.
14:00Ben toplumsal rızayı üretemiyorum.
14:02Benim meşruiyetim yok.
14:03E ne yapmam lazım?
14:04Ben o kendi oyumu arttıramayacağım için ve tam tersine her gün kendi tabanımda eridiği için ben muhalefeti parçalamam gerekiyor.
14:14Benim muhalefeti bölmem gerekiyor.
14:16Muhalefeti abluka altına almam gerekiyor.
14:19Aslında buradaki strateji temel olarak bu.
14:22Muhalefeti parçala ve böl.
14:24İlk buradaki abluka kime uygulandı?
14:28Deme uygulandı.
14:29Biz bir anda kayyumlarla uyandık.
14:32Dem partisine kayyumlar atanmaya başlandı.
14:34Durdu.
14:35Ne oldu?
14:35Neden Dem partisine kayyum atanmıyor?
14:38Şimdi ben burada bunu söylediğim zaman lütfen yanlış anlaşılmasın.
14:41Kayyumları savunuyor değilim.
14:42Çünkü orada bir şey oldu.
14:44İktidar Demi kendi politikasını rıza göstermesi çerçevesinde ikna etti.
14:51Dedi ki gel benim çizdiğim muhalefet partisi ol.
14:55Gel benimle konuş.
14:57Benimle uzlaş.
14:58Ki bugünkü işte bu terörist Türkiye veya komisyon sürecinde bu perspektive değerlendirme lazım.
15:02Ama bu sefer CHP'ye de bir şey yapmak gerekiyordu ki daha önceden yine İYİ Parti'ye de müdahaleler oldu.
15:10Ve diğer muhalefet partilerine de oldu.
15:12Ne oldu?
15:12Örneğin yeniden Refah Partisi'nden çok önemli sayıda belediye başkanlığı transfer edildi.
15:16Evet 53 belediye 31 Mart'tan sonra AK Parti'ye geçti.
15:21Yani Erdem bunlar çok önemli sayılar.
15:23Bunlar yani insanların oyunun bir yerden bir yere taşınmasından bahsediyoruz.
15:28Sen bir karşıt yani hem kendi partinin oyu veriyorsun ama aynı zamanda bir de karşıtlık üzerinden siyasi tercihini kuruyorsun ve buna göre şekillendiriyorsun.
15:38Ama farklı baskılarla, yollarla, yöntemlerle senin verdiğin oy A Partisi'nden B Partisi'ne gidiliyor.
15:45Bunu iktidar bunu artık bir yolda yöntem olarak benimsedi ama bugün için değil.
15:50Yani eskiye gidelim ben bunu başka bir programda da söylemiştim.
15:53Şu anda Türkiye Büyüklet Meclisi'nin başkanı Numan Kurtulmuş, Has Parti Genel Başkanıydı.
15:59Neler söylediğini lütfen hatırlayalım.
16:01Veya uzun süre İçişleri Bakanı'na yapmış olan Süleyman Soylu, Demokrat Parti Genel Başkanıydı.
16:07İktidarın bu şekilde bir stratejisi var ve bunu yıllardır kullanıyor.
16:12Böl, parçala, bastır, o ablukayı öyle bir bunaltıcı hale getir ki karşındaki şunu söylesin.
16:19Ya senin içerisinde ben de geleyim sana katılayım veya kaybolayım gideyim.
16:25Şimdi CHP'nin bugün uğraştığı süreç bu.
16:28Özgür Özel ve yönetim dedi ki ben senin söylediğin stratejiye uymuyorum.
16:34Ben farklı bir siyaset gerçekleştireceğim.
16:36Ben milletle sokakta buluşacağım.
16:39Ve özellikle bunu Ekrem İmamoğlu üzerinden Özgür Özel'le birlikte ki Mansur Yavaş'la İkiş'in İkiçerisinde farklı bir strateji ortaya koydu CHP.
16:48Bu da iktidarın asla kabullenemeyeceği bir şey ve kabul etmediği bir şey.
16:52O yüzden şu anda biz CHP'ye yaklaşık bir yıldır, belki de bir yılı biraz daha geçti.
16:5814-15 aydır yoğun bir müdahale ve abluka görüyoruz.
17:01Bu devam da geçmeyecek.
17:04Yani yine belediyelere dönük olarak biz operasyonları konuşacağız.
17:07Evet sabah daha bu sabah Avcılar ve Beşiktaş belediyelerine operasyon yapıldı.
17:127 kişi gözaltına alındı.
17:13Yani dün bir kayyum ataması oldu.
17:17Bugün belediye operasyonları oldu.
17:20Bir de şöyle bir durum da var.
17:21Şimdi Gürsel Tekin şunu söyledi.
17:25Onu il başkanlığına sokmayacaklarını açıklamıştı CHP'liler.
17:29Benim illa il başkanlığında olmama gerek yok.
17:31Ben kendi ofisimden de çalışırım demişti.
17:34Yani bu zıttıklar içerisinde ne olacak Sayın Övgün?
17:40Şimdi kendi ofisimde çalışırım.
17:44Çok komik bir açıklama.
17:45Yani CHP Türkiye'nin şu anda iktidara yürüyen birinci partisi ve CHP'nin İstanbul il başkanlığının yeri bellidir.
17:54Sen kendini eğer il başkanı olarak oraya bir şekilde getirtiyorsan yani seni oraya atıyorlarsa kayyum olarak il başkanlığına da gitmen gerekiyor.
18:06Yani nasıl bir kendisine tabele mi koyacakmış bir ofisin önüne veya evinin önüne mi bir tabele koyacakmış kafasına anlamadım.
18:16Yani bu çok gerçekçi bir açıklama değil.
18:19Çünkü eğer kendisine güveniyorsa ben kardeşlik sağlayacağım ve bu süreçte CHP'yi çıkartacağım diyorsa git gitsin.
18:29Orada insanları ikna edebiliyorsa ikna etsin.
18:32CHP İstanbul ilk binasında görevini yerine getirsin.
18:36Ama tabii ki şimdi bu kayyumluk görevine getirilenler de şunun farkında.
18:42Yani siz toplumsal rızayı kalamıyorsunuz ve maalesef rejim tarafından oraya oturtuluyorsunuz.
18:48Hal böyle olunca da doğal olarak millet iradesinin yansımadığı bir süreçte meşruiyet temelinde olmadığı bir görevlendirme karşımıza çıkıyor.
18:57Ama senin de işaret ettiği gibi yani bugün biz yine sabah operasyonlara uyandık.
19:01Yani artık öyle bir hal aldı ki işte ki bu operasyonların olmasında yine şunlar konuşuluyor.
19:09Aziz İhsan Aktaş ismi yine gündemde.
19:12Birkaç gün önce yine belli belgeler sunduğu belli bir açıklamalarda yaptığı iddia ediliyor.
19:19Ama burada suç örgütü liderinin ev hapsi kaldırıldı serbest bırakıldı.
19:25Belediye başkanlarının iddianamesi hazır değil.
19:27Hala bir suç örgütü liderinin itiraflarına dayanarak operasyon yapılıyor belediyelere.
19:33Erdem keskiden suç örgütü lideriydi.
19:37Şimdi Beşiktaş belediyesi ile süreç başladığında katılıyorsan o zaman tabii kendisi suç örgütü lideri olarak bize lanse edilmişti.
19:44Öyle tanıtılmıştı ama ondan sonra itirafçı olduktan sonra işte öyle olmadı.
19:49Dışarı çıktı.
19:50Normal hayatının devam ediyor.
19:51Bildiğim kadarıyla 17 şirketi var ve 17 şirketi hala ticarete de devam ediyor.
19:56Yani işte suç örgütü olarak lanse ettiğiniz veya bize en azından öyle bildirdiğiniz bir kişiyi ev hapsiyle dışarı çıkarttınız, ev hapsinde kaldırdınız ve bütün ekonomik hayatına devam ediyor.
20:10Bütün ekonomik hayatına devam ederken hala kamu kurum ve kuruluşlarıyla da iş birliği itti içerisinde.
20:15Yani bu da çok ilginç.
20:17Ama CHP ile girmiş olduğu ilişkilerden dolayı CHP'li belediyeler suçlanıyor.
20:22Ama başka kamu kurum ve kuruluşlarıyla daha önceden ilişkiye girdi.
20:25Herhangi bir şey yok.
20:26Hala bugün de devam ettiği de söyleniyor.
20:29Bu da çok ilginç.
20:30Devlet kurumlarından çok iyi hale almış mesela.
20:33Yani evet muazzam bir rakamdan bahsediliyor.
20:36Hatta Sayın Özgür Özel'in bir açıklaması vardı.
20:38Yanlış hatırlamıyorsam %70'e %30 gibi bir oran söylemişti.
20:42Eğer yani 30 birim CHP'den aldıysa 70 birim iktidara yakın belediyelerden veya başka kamu kurumlarından almış şeklinde.
20:50Bu tabii ki gerçekçilik bağlamında büyük bir sorun.
20:54İnsanlar buna inanmıyorlar ve inanamazlar.
20:57Yani kimse bunu beklemesin ama tabii ki ortada şöyle bir şey de var.
21:01Yani bu aslında genel tabloyu bu çerçevede çizmek gerekiyor.
21:05Türkiye'de rejimin geldiği yer, sistem.
21:08Yani burada kamuoyunun ikna edilmesi gibi bir dert yok.
21:12Bence biz bağlamda bunu yanlış görüyoruz ve değerlendiriyoruz.
21:16Hep bunu söylüyoruz.
21:17Diyoruz ki ya kamuoyu bunu kabul etmiyor.
21:19Yani iktidar bunun farkında değil mi?
21:22Farkında.
21:23Diyoruz ki işte vatandaşlar, sokakta vatandaşları sorduğumuzda işte anketler bize gösteriyor ki kamuoyunun %70'i, %75'i bu davaya siyasi diyor.
21:33İktidar bu davaların siyasi olduğunu bilmiyor mu?
21:36Yani buna karar verenler, buna yön verenler, yani onlar bizim kadar belki de bizden daha da akıllı insanlar.
21:44Yani bu süreci gayet net bir şekilde okuyorlar, değerlendiriyorlar ve görüyorlar.
21:48Bizim rejimin nereye geldiği noktasında asıl olarak bence problemimiz var.
21:53Biz hala Türkiye'de demokrasi var.
21:56İşte siyasi partiler çok demokratik bir rejimde yarışıyorlar.
22:01İşte serbest oy, serbest seçim, insanlar özgür iradelerini ortaya koyabiliyorlar şeklinde bizim eskiden kalma alışkanlıklarımızla düşünüyoruz, yaşıyoruz.
22:12Şu an Türkiye bambaşka bir süreci koşa koşa gidiyor.
22:15Asıl olarak bizim bunu görmemizde bunun adını koymamamız gerekiyor.
22:18Eğer biz bunun adını net bir şekilde koyarsak o zaman nasıl mücadele edilmesi gerektiğini de aslında ona göre biçimlendiririz.
22:26Yani sorunu siz net bir şekilde tanımlayamazsanız o zaman çözümü de koyamazsınız.
22:31Bence şu anda siyasetçilerin maalesef Türkiye'de muhalefetin en önemli sorununu orada görüyorum.
22:37Sorunu tanımlayamıyor.
22:39Sorun nedir?
22:39Yani sorun CHP'nin bir iki belediyesine kaymatanması değil.
22:44Sorun vatandaşın elinden milli iradenin her düzlemde alınmasıdır.
22:49Bugün CHP yarın iyi parti.
22:52O yüzden muhalefetin belli partilerin nesil çıkartmamasını da anlamıyorum.
22:56Yani iyi parti, o yüzden dedim yani bu dün demdi.
23:02CHP'ye geldi eğer başka bir muhalefet partisi çok yükselirse, ön planın çıkarsa sıra onda olacak.
23:09Çünkü genel anlamda Türkiye'de siyaset çok uzun yıllardır Türkiye'de bu şekilde işliyor.
23:15Böl, parçala.
23:16O yüzden Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanı şu an kim oldu, kimin İçişleri Bakanlığı yaptı, kimin Türkiye'de hangi partiden hangi parti nasıl geçtiği çok önemli.
23:25Sen söyledin 56 belediye başkanı belediye yer değiştirmiş durumda.
23:30Bu olabilecek bir şey değil.
23:32Yani bu kabul edilebilecek bir şey değil.
23:34Ama bu işte rejimin nasıl inşa edildiğinin de göstergesi tam anlamıyla artık yani hegonomik bir rejim var.
23:42Kegamonya ter bağlamda hem merkezi yöneticimde hem de gerel yöneticimde kurulmuş durumda.
23:48Muhalefet bu yüzden bu sorunu çok iyi tanımlaması gerekiyor.
23:51Şimdi Sayın Hocam muhalefetten bahsediyoruz.
23:54Önce şunu sormak istiyorum.
23:56Mesela siz 15 Eylül'de bir karar çıkacağını düşünmüyorum dediniz.
24:02Ama bazı görüşler de şu şekilde aslında 15 Eylül'deki kurultay davasında verilecek karar için bu İstanbul İl Kongresi'ninki ara kararı bir denemeydi.
24:14Bir işte ön izlemeydi.
24:16Ve 15 Eylül'de karar da çıkabilir diyorlar.
24:20Bir bu görüşü değerlendirmek istiyorum.
24:22Bir de şimdi muhalefetten çok bahsettik.
24:24Evet şu anda Türkiye'de düşmanlaştırılmış bir muhalefet var.
24:28Özellikle de bu süreç kapsamında iktidarın ilk başta terörsüz Türkiye diye yola çıktığı süreç kapsamında ana düşman CHP yapıldı iktidar tarafından.
24:39Ama burada da Cumhuriyet Halk Partisi'nin sadece il il ya da ilçe ilçe miting yapması yeterli mi?
24:45Artık mücadeleyi farklı dinamiklerle de alternatif bir şekilde bir direnç göstermeleri gerekiyor mu?
24:52Neler yapabilirler bir de bu alternatif direnç konusunda?
24:56Son olarak bunları da sormak isterim sizlere.
24:58Sevgili Erdem soruların çok güzel ve çok zor sorular.
25:02Şimdi 15 Eylül'de ben bir mutlak mutlak karar çıkmasını beklemiyorum.
25:06Yani neden beklemediğimi de şu şekilde gizletmek istiyorum.
25:10Şu anda rejim yavaş yavaş ilerliyor.
25:15Yani bütün süreçlerin adım adım atıyor ve karşı tarafı bir şekilde ikna edebilir miyim?
25:22Acaba istediğim yola getirebilir miyim?
25:24Bu yolu izledikten sonra duruyor, belli bir süre bekliyor.
25:29Eğer karşı taraf aynı şekilde sertleşme veya söylememe devam ederse sürece devam ediyor.
25:36Ben o yüzden belli bir süre, bugün ayın 3'ü, 15 Eylül'de 12 gün kaldı.
25:4312 günlük sürenin biraz kısa olduğunu düşünüyorum.
25:46Bence biraz daha beklenecek.
25:48Yani burada CHP nasıl bir siyaset izliyor, bakılacak.
25:52Belki de komisyondaki tavırlarına bakılacak.
25:54Genel anlamda söylemlerine bakılacak.
25:57Bu söylemlerden sonra eğer CHP aynı söylemlerine devam ederse,
26:01yine sokakta siyaset yapmaya devam ederse ki bu bağlamda CHP'nin kulakları çekilmişti.
26:07Ne denildi?
26:08İstanbul merkezi siyaset yapma.
26:11Ankara'ya gel.
26:12Siyasetini Ankara'da yap.
26:14Yani bu çok net bir şekilde şunu söylüyor.
26:17Genel merkezde Ankara'ya gel.
26:20Genel merkez çerçevesinde bir siyaset yap.
26:22İstanbul'da böyle Ekrem İmmoğlu'nu unut.
26:25Türkiye'nin her ilinde de öyle 81 ilde öyle mitingler falan filan yapma.
26:30İnsanları galyane getirme.
26:33Ama sen otur.
26:34Ankara'da belli konulara ilişkin ki maalesef Türkiye'de özellikle CHP'nin son 10-15 yıldır yapmış olduğu muhalefet bu şekildeydi.
26:43Grup toplantılarında konuşma, bir iki kısır açıklama o kadar.
26:48Evet, sokak biraz muhalefetten geri çekilmişti.
26:53Evet, yani şu anda CHP tekrar onu kazandı.
26:56Sokağa girdi.
26:58Sokakla, siz ne kadar çok sokakta olursanız vatandaşla o kadar yakın dirsek temasınız olur.
27:04Hem siz vatandaşı anlarsınız, aynı zamanda vatandaş da sizi anlar.
27:08O yüzden bu CHP'nin siyasetinin değişmesi kanımca beklenecektir.
27:13Bu beklenti için belli bir süre verilmiştir.
27:16Bunu da genel Türkiye'nin ekonomik ve toplumsal çizgisine bakılır, sürece bakılır.
27:20Bu terörist Türkiye'nin sürecine bakılır.
27:23Ve ben aynı zamanda Türkiye'nin, tam burada söyleyeyim, bir seçim sürecine girdiğini düşünüyorum.
27:28Yani bu seçim süreciyle birlikte, bu kararları da o çerçevede değerlendirmek gerekiyor.
27:35Seçim sürecinde şu anda muhalefetsiz bir Türkiye inşası var.
27:40Bunu da doğru okumak gerekiyor.
27:42Hiç beklenilmeyen bir anda bir baskın seçimi gelebilir.
27:45Her an gelebilir bu seçim yani.
27:47Her an gelebilir.
27:48Peki hocam, araya girdim lütfen kusura bakmayın ama bu baskın seçim kararı alınmadan önce biz kesin kesin şunu görecek miyiz?
27:56Kurultay davasında, genel merkez nezdinde bir karar verildiği zaman şunu mu anlamamız lazım buradan?
28:02Her an Türkiye'de bir baskın seçim yapılabilir.
28:06Ağzımdan aldın.
28:08Çok yaşa, çok sağ ol.
28:10Eğer kurultaya dönük olarak mutlak butlan kararı verilirse ondan çok yakın bir süre sonra Türkiye'de seçim olacaktır.
28:17Yani çünkü şu anda anketler şunu gösteriyor.
28:19CHP Türkiye'nin birinci partisi ve bazı anketlerde fark 7-8 puana kadar çıkmış durumda.
28:26Ama iktidar şunun da farkında ve şu anda bir aslında yani bunun hep siyaset mühendisliği deniliyor ama aslında bu toplum mühendisliği.
28:35Bir toplum mühendisliği işliyor.
28:36Şuna bakılıyor.
28:38Mutlak butlan kararı ne zaman verilmesi gerekiyor?
28:41Şimdi siz mutlak butlan kararını verdiğiniz anda bir anda aslında toplumsal muhalefetinde hiç beklenmediği bir şekilde bütünleştirir bilirsiniz.
28:49Yani hiç arzu etmediğiniz karşınızı bir birleşik cephede yaratabilirsiniz.
28:55O yüzden onun için daha uygun bir zaman gerekir.
28:58Belki burada başka uluslararası koşullar ve şartlar değerlendirecektir.
29:02Buna da bakmak gerekir.
29:03Burada kastettiğim Suriye meselesi.
29:05Ama mutlak butlan kararı verildiğinde şunu göreceğiz.
29:10Örneğin Kılıçdaroğlu CHP'nin başına genel başkan olarak gelirse.
29:15CHP'den binlerce üye istifasını açıklar.
29:19Ve milyonlarca insan CHP'ye seçimlerde oy vermez.
29:23Yani şimdi iktidar bunun farkında ama şimdi CHP'ye ne kadar oy verilir, ne kadar verilmez.
29:30O verilen, verilmeyen oylar nereye akar gider.
29:32Bunların hepsi bir toplumsal mühendisliği gerektiriyor.
29:36Muhtemelen bunların hepsi şu anda ölçülüyor ve bir hesap kaşamasında.
29:41Bu belirli bir noktada matematiksel anlamda somutluk kazandıktan sonra buna ilişkin karar verilebilir.
29:48Ama ben mutlak butlan kararı çıktıktan çok kısa bir süre sonra seçim bekliyorum.
29:53Yani bence erken seçim kararını bu açıklayacaktır.
29:56Mutlak butlan.
29:56Peki sevgili hocam çok teşekkür ediyorum.
30:00Ağzınıza sağlık değerli yorumlarınız için.
30:02İyi ki bugün konuk ettik sizi.
30:03İyi ki katıldınız programa.
30:05Ben çok teşekkür ederim.
30:06Çok sağ olun.
30:07İyi günler dilerim.
30:07Evet sevgili izleyiciler siyaset bilimci Prof. Dr. Barış Özgün konuğumuzdu.
30:14Uzun uzun konuştuk.
30:15Hem il kongresinin durdurulma kararını hem olacak olması muhtemel senaryoları ve konuğumuz aslında tek bir cümleyle özetledi.
30:24Mutlak butlan kararının alındığı gün Türkiye'de bir baskın seçim olma ihtimali çok fazladır dedi.
30:31Efendim Cumhuriyet olarak artık bu programı burada noktalıyoruz.
30:35Başka programlarda yeniden karşınızda olacağız.
30:38O zamana dek görüşmek dileğiyle.
Önerilen
7:35
1:51
2:18
İlk yorumu siz yapın