00:00Vamos a Estados Unidos con nuestro colaborador Arturo Ángel. ¿Cómo estás, querido Arturo Ángel? Buenas noches.
00:06¿Cómo estás, Elisa? Buenas noches, saludos desde acá desde Nueva York.
00:09Oye, pues acciones importantes en un contexto, además, que involucra a México por la visita de Marco Rubio,
00:20este encuentro que sostendrá con la presidenta Claudia Sheinbaum el día de mañana.
00:24Ya vimos que ya llegó a México. Antes habló precisamente de este ataque al barco que zarpaba de Venezuela
00:33y esta acción ya concreta y directa. ¿Cómo se analiza desde allá lo que está sucediendo
00:40y qué impactos va a tener con lo que tiene que ver con México? Arturo Ángel.
00:45Pues mira, Elisa, como una nueva escalada, ¿no? Desde hace varias semanas hay una retórica creciente
00:54de aquí desde Estados Unidos, vinculada con la posibilidad de manejar una ofensiva militar,
01:03una acción militar, ya en contra de cárteles que se consideran organizaciones terroristas,
01:09ya por Estados Unidos, cárteles latinoamericanos, ¿no?
01:12Ustedes recordarán incluso que el diario The New York Times hace unas semanas publicó una exclusiva
01:18relacionada con una orden que había dado el presidente Donald Trump al Pentágono
01:24para, pues, analizar distintas opciones de uso de armamento y fuerza letal
01:30de parte del ejército de Estados Unidos en contra de cárteles del narcotráfico.
01:35Y, pues, lo que vimos hoy y las imágenes que estamos viendo justo en este momento,
01:39pues, serían una manifestación ya en la realidad de ese tipo de estrategias, Elisa.
01:44Ahora, es un tema que evidentemente ha inquietado y con justa razón, me parece, a México,
01:49porque en realidad el discurso de este discurso muy punitivo, muy ofensivo del gobierno de Trump
01:58en contra de grupos de crimen organizado en América Latina de los cárteles de la droga,
02:03pues, de manera muy obvia, vincula, pues, tanto organizaciones criminales en Venezuela como en México, ¿no?
02:10El gobierno de Donald Trump ha sido muy claro, y así lo ha dicho,
02:14pues, que de entrada los grupos de narcotráfico en México son muy poderosos.
02:17Recientemente, en una nueva entrevista, Elisa, decía que la presidenta de Donald Shambon le cae muy bien
02:23y es una excelente persona, pero insiste en lo que ya ha dicho varias veces,
02:27de que México está supuestamente, dice el presidente Donald Trump,
02:31controlado por grupos de crimen organizado, que son los que realmente gobiernan en México.
02:36Y recordemos que directamente la administración del presidente Trump
02:39ha hecho un vínculo ya entre organizaciones como el cártel de Sinaloa
02:44con los grupos venezolanos que el gobierno de Donald Trump considera
02:48también organizaciones terroristas, Tomás el tren de Aragua
02:51y este supuesto cártel de los soles, donde ubica como líder a Nicolás Maduro, ¿no?
02:56Dice, y lo ha dicho Marco Rubio, que ha sido muy vocal en esto,
02:59y por eso me parece que Nicolás Maduro también reacciona mucho lo que dice Marco Rubio,
03:03pues, es como la antítesis, ¿no?
03:05Pero además, Marco Rubio es un funcionario republicano,
03:08jefe ahora del Departamento de Estado, pero con ascendencia latina, ¿no?
03:11Y muy en esta postura que tienen muchos latinos, sobre todo de la zona de Florida,
03:17y en cuestión de, pues, de estas, históricamente, ¿no?
03:19Está este distanciamiento y este, te diría que hasta animalversión,
03:24justificado o no, pero el hecho es que existe, ¿no?
03:26En contra de algunos regímenes en América Latina,
03:30entre ellos el cubano o el venezolano, ¿no?
03:32Y entonces, bueno, el asunto es que es difícil separar, Elisa,
03:37cuando el gobierno de Estados Unidos anuncia que va,
03:40está movilizando fuerzas armadas y que va a actuar,
03:43y en contra de estas organizaciones que consideran terroristas,
03:46pues, si se refiere a las venezolanas o a las mexicanas,
03:49o van en un mismo como, porque, insisto, para Estados Unidos,
03:52están vinculados a ambas, este, ambas organizaciones criminales de los dos lados, ¿no?
03:58¿Cuál sería la diferencia, tal vez aquí fundamental,
04:01que también creo que juega mucho, Elisa,
04:03que donde sí hay un mar y un mundo de diferencia
04:06es en la comunicación con los gobiernos, ¿no?
04:10Si bien Estados Unidos considera que hay grupos terroristas
04:13y cárteles narcoterroristas operando,
04:16y tal vez incluso en posible asociación,
04:19tanto en México como en Venezuela,
04:21lo cierto es que no hay ningún canal de comunicación
04:24con el gobierno venezolano, digo, tú acabas de poner una muestra,
04:26y si la hay, con el gobierno de México,
04:29más allá de lo complicado que es el de los estires y afloges,
04:33pues la prueba es que Marco Rubio, el día de mañana,
04:36se estará reuniendo con la presidenta Claudia Schellman,
04:37y es ahí donde, me parece, Elisa,
04:40puede haber un matiz muy importante,
04:42y eso se puede traducir en una diferencia importante,
04:45entre el tipo de acciones,
04:47y por ahora lo vimos por primera vez,
04:48el uso de fuerza letal de parte de los militares
04:51contra narcotraficantes latinoamericanos,
04:54tal vez ahí esté la diferencia de lo que podríamos no ver en México
04:58si no existiera esta relación entre los gobiernos.
05:00Sin duda, y es parte de lo que hablarán el día de mañana,
05:06lo han dicho también en Estados Unidos,
05:08el gobierno, el propio Marco Rubio,
05:10los temas de interés que tienen que ver con la seguridad,
05:15en concreto el combate a los cárteles y a los grupos terroristas,
05:19en ese sentido, y por otro lado el tema de la migración,
05:24lo declararon, y por otro lado hemos visto esta cooperación,
05:29este entendimiento, y estas acciones también concretas
05:34de parte del gobierno de Claudia Schellman,
05:36para el combate al narcotráfico,
05:39el cambio de estrategia del gobierno anterior,
05:42del obradorista, y no solo eso,
05:43sino el envío de narcotraficantes a Estados Unidos
05:47para ser allá enjuiciados y que enfrenten a la justicia, ¿no?
05:51Y qué bueno, Elisa, porque basta ver la agenda de Marco Rubio,
05:55y de los cuatro puntos, tres tienen que ver con seguridad
05:58y con migración, ¿eh?
05:59O sea, está clarísimo cuáles son las prioridades
06:02del gobierno de Donald Trump,
06:03y me parece que en ese sentido México podría estar bien preparado
06:06para exponerle a Marco Rubio una serie de acciones.
06:09Entonces, sé que a México le interesa el tema económico,
06:12está como cuarto punto,
06:13de acuerdo a lo que ha difundido el Departamento de Estado,
06:15es el cuarto punto de la agenda que sí se estará dialogando,
06:18pero los tres primeros tienen que ver
06:19con reforzar el combate al narcotráfico,
06:22con ver cómo se reduce el tema del fentanilo
06:24y el asunto de la inmigración ilegal.
06:25Entonces, en ese sentido me parece que México va a llegar
06:27bien preparado, sin que podamos pasar por alto de nuevo,
06:32que el contexto, pues el contexto está ahí,
06:34y estamos viendo tanto movimiento de Fuerzas Armadas,
06:37si bien es cierto de manera muy significativa en el Caribe,
06:40no, es claro que el presidente Donald Trump
06:43está enviando señales que además hoy me parece
06:45se elevaron un escalón más con este ataque,
06:48pues prácticamente, pues, o sea, digo,
06:51supuestamente terroristas o supuestos narcotraficantes,
06:56digo, eso se tendría que haber investigado, no sé,
06:58pero bueno, el contexto es así, ¿no?
07:01Y también en algunos momentos hemos hablado, ¿no?,
07:03de esta posible movilización de Fuerzas Armadas
07:07en costas del Pacífico Mexicano,
07:09aunque manteniéndose en aguas internacionales,
07:11pero hace unos meses hablábamos del despliegue
07:13de dos buques importantes que tienen un ojo
07:17en la actividad de los cárteles en México.
07:18O sea, el contexto, digamos, que es similar,
07:22porque finalmente, pues, las organizaciones
07:24que el gobierno de Donald Trump considera terroristas
07:26están en Venezuela, pero también están en México,
07:29y además estarían en cierta complicidad,
07:31y en ese sentido me parece que la habilidad política
07:34del gobierno de México y de la presidenta Claudia Sherman
07:36aquí puede ser evidentemente la diferencia
07:38y la presentación de resultados
07:40entre los pasos que puede tomar el gobierno de Donald Trump,
07:44tanto en temas de seguridad como en uno
07:46que importa mucho a México,
07:47que ahí sí es muchísimo más tangible, Elisa,
07:50que es el de los aranceles.
07:51Recordemos que la imposición de aranceles
07:54hacia México la ha justificado el gobierno de Donald Trump
07:56con el tema del fentanilo,
07:57y hemos venido ganando ampliaciones en México, ¿no?
08:00Pero, pues, son patear el bote para adelante,
08:02y yo creo que México está buscando acabar con esa situación
08:05ahí donde la negociación también está fuerte.
08:07Sí, y van juntos, ¿no?
08:09Lo hemos visto porque así han estado,
08:11lo económico con la seguridad.
08:13Entonces, llegamos a un acuerdo de seguridad,
08:16ok, pues, pongo el tema de los aranceles,
08:18y así se ha ido avanzando,
08:19pero bueno, hay comunicación, hay diálogo,
08:22hay una estrategia distinta del gobierno mexicano
08:26claramente al anterior,
08:28que lo había señalado muy duro, por cierto,
08:32Marco Rubio, al expresidente López Obrador.
08:35Vemos que ahora es diferente,
08:38y estaremos muy atentos.
08:39Pues, bueno, habrá una conferencia,
08:41van a decir que entendimiento, diálogo, cooperación,
08:44la presidenta va a decir no injerencia,
08:47tráfico de armas, va a puntualizar México eso.
08:50En Estados Unidos se hablará distinto
08:54hacia el público, hacia sus gobernados.
08:58Pero bueno, es lo que estamos viendo,
09:00y veremos las acciones concretas,
09:03ya en, me imagino yo,
09:06en un corto o mediano plazo, ¿no?
09:07De cómo van a ir, por una parte,
09:10atacando a estos criminales,
09:12a estos cárteles,
09:14y por otro lado, pues,
09:16es el entendimiento comercial
09:17de una relación muy importante,
09:20muy compleja, y muy grande.
09:22Así es que estaremos
09:23en comunicación permanente,
09:25como siempre, querido Arturo Ángel.
09:27Sí, aquí a ver cómo son las reacciones, ¿no?
09:29El encuentro con México,
09:30la presión estadounidense está destacado, ¿no?
09:32El encuentro del día de mañana,
09:34entonces, importante en esta dinámica
09:36en que el gobierno del presidente Donald Trump
09:38ha puesto a México, ¿no?
09:39En esta tensión.
09:40El fin de semana,
09:41varios medios en Estados Unidos destacaron, ¿no?
09:43El tema de cómo el gobierno de México
09:45y la presidenta ha intentado llevar
09:46la relación con el presidente Trump
09:48y cómo los márgenes ahí han estado,
09:51pero se van achicando, ¿no?
09:52Entonces, bueno,
09:52sin duda alguna va a generar reacciones
09:54de este lado y vamos a estar atentos, Elise.
09:55Gracias, querido Arturo Ángel.
09:57Buenas noches.
09:57Hasta luego.
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