- há 1 ano
Categoria
🤖
TecnologiaTranscrição
00:00E como hoje é terça-feira, vamos repercutir esses assuntos na coluna da semana.
00:06Fala aí!
00:13Agora sim, vamos receber ao vivo Roberto Vene Spinelli,
00:18que é físico pela USP, especialista em Machine Learning por Stanford
00:22e também colunista aqui do Olhar Digital.
00:25Vamos lá, deixa eu ver com onde está o Pena.
00:28Olá Pena, boa noite, seja muito bem-vindo.
00:33Tudo bem Marisa, a vinheta deu uma engasgada aí, espero que eu não engasgue daqui do meu lado.
00:39Pois é, ela estava com uma preguicinha aqui de entrar, mas Pena,
00:43temos alguns assuntos bacanas, importantes para falar.
00:45Essa agora que a gente acabou de dar, o Google deve estar naquele ufa, né?
00:50Porque realmente a gente chegou aí a falar sobre esse julgamento tão importante do Google.
00:56Dá para considerar, Pena, que foi uma vitória para o Google esse resultado do julgamento de hoje,
01:02mas como esse julgamento pode influenciar também o futuro tabuleiro das Big Techs?
01:08Então, é muito curioso, Marisa, que remonta claramente a uma coisa que já aconteceu no passado.
01:15No final dos anos 90, a Microsoft sofreu o mesmo tipo de acusação, foi para o tribunal.
01:22E ela, no caso da Microsoft, era porque ela colocava o navegador, o Internet Explorer, já embutido no Windows.
01:29Isso configurava uma prática antitrânsito, porque os concorrentes, né?
01:34Você já instalava o Windows e já vinha com o navegador, já saia navegando,
01:37você não tinha, digamos, um terreno justo para a concorrência.
01:41Então, houve uma ação bem semelhante a essa.
01:44No caso, a Microsoft acabou perdendo.
01:47Ela seria obrigada a desmembrar em várias empresas.
01:50Então, o Internet Explorer teria que virar uma empresa separada.
01:54Só que ela acabou recorrendo no final, conseguiu um ajuste, um acordo,
01:59que ela não teve que se desmembrar, mas ela teve que fazer uma série de concessões
02:04para poder continuar funcionando.
02:06E veja que agora com a Google acontece muito semelhante.
02:09Inclusive, o resultado parece ser também semelhante.
02:12Então, a Google não vai precisar se desmembrar.
02:15Ela não vai ter que criar uma outra empresa para o Chrome e talvez uma outra para o Android.
02:19Então, nesse sentido, sim, foi uma vitória.
02:21Para eles, seria realmente muito ruim criar isso.
02:25Por outro lado, eles vão ter que fazer concessões.
02:28E as concessões da Google, talvez, não sejam aquelas que eles gostariam de fazer.
02:33Por isso, inclusive, eles vão recorrer.
02:35Já está claro que eles vão recorrer.
02:37Mas uma das concessões é permitir...
02:40Eles vão ter que compartilhar dados, Marisa.
02:42E você sabe que os dados, talvez, sejam um dos principais assets,
02:47um dos principais recursos que a Google tem.
02:49Esses dados que ela vai ter que compartilhar para dar um terreno mais justo com os concorrentes.
02:54E também ela não vai poder firmar acordo de exclusividade colocando o seu navegador como um navegador padrão.
03:03Ela vai ter que dar mais espaço para os...
03:05Desculpa, o seu navegador não.
03:06O seu buscador.
03:07No caso, o buscador da Google, que já entra como padrão de cara nos navegadores
03:12ou, enfim, de várias aplicações, ela não vai poder mais firmar esses acordos de exclusividade.
03:17Então, o que isso impacta no final no mercado?
03:20Primeiro que isso cria um ótimo precedente para fazer uma regulação maior dessas big techs,
03:27que é o que a gente, no final, acha bom.
03:30Porque essas empresas acabam tendo muitas liberdades.
03:33Então, eu acho legal, nesse sentido, abrir um precedente para que, olha,
03:38é importante a gente ter uma maior regulação desses mecanismos.
03:43E também abre esse precedente para, digamos, criar dados,
03:48se tornarem um asset de infraestrutura, que também é alguma coisa nova.
03:53Quer dizer, você vai...
03:54Então, talvez você pode colocar dados agora nessa receita,
03:58e aí nessa contrapartida que antes também era uma coisa que não tinha sido...
04:03Não era conhecido.
04:05Mas é claro que os acionistas viram de bom grado,
04:09porque havia muito mais a perder, digamos assim,
04:13tanto é que subiram as ações da Alphabet, da empresa por trás da Google,
04:18subiu 8%.
04:19Então, no final das contas, Marisa, sim, acho que a Google tem que comemorar,
04:23tem que ficar aliviada, porque as sanções, ou essa contrapartida foi pequena,
04:29embora ela já disse que vai recorrer.
04:33Não importa se for uma boa notícia, ela vai recorrer.
04:36Pois é.
04:37Então, vamos continuar aguardando agora esse recurso.
04:39Agora, pena, outra questão que envolve o Google foi sobre...
04:43Que foi, aliás, assunto da última semana,
04:47foi o lançamento da IA de geração de imagens, o Nano Banana.
04:51Pena, o que ela trouxe de novo e por que ela movimentou tanto a internet?
04:56Conta pra gente.
04:57Então, Marisa, eu não estava aqui no dia do lançamento,
05:00mas acho que é legal agora a gente analisar quase uma semana depois
05:03pra gente fazer esse panorama, né?
05:06Então, eu gosto de chamar de Nano Banana,
05:07porque é mais legal do que Nano Banana.
05:09Eu acho que fica...
05:11Parece que foi feito pro brasileiro, né?
05:13Porque Nano Banana é muito brasileiro,
05:16isso é um trocadilho muito brasileiro.
05:18Esse modelo, então, tem ganhado.
05:20Então, a Google, de novo, acerta na questão do audiovisual.
05:24A gente já comentou que ela já vinha, assim, chamando a atenção
05:27tanto no VO3, no Dini 3.
05:32Então, o VO3 é aquele que gera vídeos de maneira magnífica, né?
05:36Muito legal, com áudio embutido.
05:38O Dini 3, que gera ambientes 3D inteiros, né?
05:42Também realmente surpreendente.
05:44E agora, ela bate de frente com a questão dos editores e dos geradores de imagem, Marisa.
05:53E o que traz de diferente, talvez, o Nano Banana ou o Nano Banana,
05:57principalmente porque ela consegue editar uma imagem.
06:02Então, os geradores de imagem, você vai lá e pede.
06:04Ah, faça tal coisa.
06:05Ele faz.
06:06Era muito bonito.
06:06Mas se você pede para ele alterar uma imagem sua, você joga uma imagem e fala assim,
06:11ah, faz aqui, melhora essa imagem, porque, sei lá, isso aí com a cara meio esquisita,
06:15melhora a imagem.
06:16Eu fiz esses testes com os outros editores de imagem ou geradores,
06:20e saía minha cara toda diferente, Marisa.
06:23Assim, ele melhorava, né?
06:24Melhorava a imagem, realmente ficou mais legal.
06:26Mas saía outra pessoa.
06:28E eu zoava.
06:29Eu lembro que eu moçava para as pessoas,
06:30ó, essa aqui é a versão da Yado, vê que ela me enxerga.
06:33O que não acontece com o Nano Banana,
06:35porque as imagens que você pede para editar,
06:38elas têm consistência, elas mantêm, digamos, as feições.
06:42Você é realmente muito poderoso.
06:45Chamou muita atenção e muita gente começou a falar que acabou o Photoshop,
06:49que seria o futuro do Photoshop.
06:50Não existia mais Photoshop.
06:52Porque essa ideia de você poder retocar uma imagem,
06:53fazer uma edição de uma imagem,
06:56daria para você fazer agora completamente nesse gerador de imagem.
07:00Então, isso realmente chamou muita atenção.
07:03As pessoas começaram a brincar demais.
07:05E essa, digamos, é um poder novo, Marisa.
07:08Porque você ficar gerando imagens de qualquer coisa,
07:11é legal, mas ela não tem nada de pessoal.
07:13Agora, quando eu pego algo meu, pessoal, da minha casa,
07:16da minha pessoa, um amigo, alguém que existe
07:21e edito alguma coisa, coloco num contexto diferente,
07:24dá uma proximidade, fica muito mais legal.
07:28Até para você querer compartilhar.
07:29Olha só onde eu estava a semana passada, estava na Lua.
07:32Está lá você de astronauta na Lua.
07:34É muito mais legal do que jogar um astronauta qualquer.
07:36Mas isso também levanta alertas sobre deepfake.
07:39Aí, agora, se você consegue pegar uma pessoa real
07:42e fazer uma edição qualquer,
07:44e colocar outra coisa na mão dessa pessoa,
07:46mudar onde ela está,
07:48imagina o potencial de risco.
07:50E aí, a Google meio que responde a isso,
07:52colocando a marca d'água nas imagens dela.
07:54Aí você fala, mas marca d'água?
07:56Pena, é só você editar a marca d'água.
07:58Joga numa outra IA, fala, retira a marca d'água.
08:00Mas ela diz que também tem uma marca d'água sintética,
08:03escondida, invisível,
08:05que se você passar por uma certa ferramenta,
08:08daria para você, no final, saber se aquela imagem foi editada
08:11pela Google, pelo Nano Banana.
08:13E a gente não sabe ainda.
08:16Ela não disse como que funciona esse mecanismo.
08:18Então, resta a nós agora saber, Marisa,
08:21se de fato existe essa marca d'água invisível,
08:24se não dá para tirar,
08:25e se é confiável para a gente poder...
08:28O conteúdo é gerado por inteligência artificial.
08:31Então, realmente, é isso que essa última semana
08:34está sendo levantado sobre a questão da Nana Banana.
08:38Agora, Pena, para quem não acompanhou o Nano Banana,
08:41como faz para acessar o Nano Banana e experimentar?
08:44Pelo navegador?
08:46Você consegue usar pelo Gemini.
08:48Então, se você acessar pelo navegador mesmo,
08:51você pode ir lá no navegador, colocar lá Gemini
08:53e cair no site do Gemini, da Google,
08:56e você acessa de graça.
08:58Se você também tiver uma versão pagante e tal,
09:01você tem outras ferramentas que você pode também
09:03acabar usando, o próprio AI Studio da Google.
09:06Mas para a pessoa leiga que quer sair usando,
09:08entra no Gemini e seleciona o modelo básico
09:12que vem lá, se eu não me engano,
09:14a 2.5 Flash Image,
09:16que você já vai só digitar lá,
09:18quero a imagem tal,
09:18ou sobe uma imagem e pede a edição
09:20que já vai usar automaticamente.
09:22Ah, bacana.
09:23Está aí, pessoal.
09:24Vale a pena experimentar para ver como que fica.
09:27Quer dizer que você acabou fazendo
09:28uma harmonização facial com as outras ferramentas, Pena?
09:32Não deu muito certo, meu marido.
09:33É, no caso, ele desarmonizou a minha cara,
09:36eu vou ser honesto.
09:37Pena, agora vamos mudar de assunto
09:40para um outro que nós comentamos agora há pouquinho,
09:43sobre os pesquisadores da Califórnia
09:45que afirmaram que a IA,
09:48que as IAs, aliás,
09:49vão chegar a um nível de inteligência igual
09:51ou superior a dos humanos
09:53em aproximadamente 5 anos.
09:55A gente tem falado bastante sobre isso aqui
09:57com a inteligência artificial geral.
09:59Queria que você comentasse esse prazo
10:01e o que esperar,
10:03tanto facilidade, se é possível,
10:05quanto riscos também.
10:06Então, mais uma vez,
10:08mais alguns pesquisadores
10:10trazendo a mesma coisa,
10:11que a gente já reportou várias vezes,
10:13pessoas fazendo essas predições,
10:15especialistas,
10:16pessoas do meio,
10:18empresas que começam a falar,
10:20olha,
10:21é muito possível
10:22que a gente tenha aí,
10:23em alguns anos,
10:24uma AGI,
10:25uma inteligência artificial geral,
10:27aquela que vai poder fazer
10:28basicamente qualquer coisa
10:30que o ser humano faz
10:30intelectualmente falando,
10:32não tarefas, digamos,
10:33manuais,
10:34porque isso ainda está
10:35um pouco mais à frente,
10:36mas tudo que você consegue fazer
10:37num computador,
10:38talvez essas máquinas
10:39vão conseguir fazer
10:40em alguns anos.
10:42Aí a gente teve o lançamento
10:43do GPT-5,
10:44semana retrasada,
10:45eu acho,
10:46já estou perdendo aqui a noção,
10:47porque a coisa acontece muito rápido,
10:49e as pessoas começaram,
10:50deu uma esfriada,
10:50Ah, então o GPT-5,
10:53digamos,
10:54não atendeu as expectativas,
10:55então as pessoas começaram a achar,
10:57então não vai chegar tão rápido,
10:58não está ali.
10:59E até eu lembro que eu alertei,
11:01eu falei,
11:01gente,
11:02a gente, claro,
11:03é um indício,
11:04um indicativo de se o GPT-5
11:06não realmente foi um grande avanço,
11:08não se demonstrou,
11:09isso pode indicar alguma coisa,
11:11mas a gente tem que lembrar
11:12que a IA continua
11:13em franca aceleração,
11:15em franco desenvolvimento,
11:17durante todos esses meses,
11:18e isso é muito mais rápido
11:20do que o tempo que nós,
11:21seres humanos,
11:22estamos nos melhorando.
11:23Eu faço a pergunta para as pessoas,
11:24quantas vezes você ficou mais inteligente
11:26nos últimos dois anos?
11:27A IA ficou umas 100 vezes mais inteligente
11:29nos últimos dois anos.
11:30Então talvez você tenha que começar a pensar
11:32não como ela está agora,
11:34e sim a diferença dela para ontem,
11:37e você tem que projetar isso para amanhã.
11:39Então se a gente continua
11:40olhando essas métricas de,
11:41olha, ela está melhorando ainda
11:43em tantos meses,
11:44a cada 5, 6, 7 meses
11:46ela dobra de capacidade,
11:47então a gente deveria começar a pensar,
11:50onde ela estará daqui 2, 3, 5 anos,
11:52que é o que esses pesquisadores estão fazendo.
11:54Então quais são os possíveis impactos,
11:57se isso de fato acontecer, Marisa?
12:00Então diversos,
12:02porque aí a gente está falando
12:03de um ser, de um ente,
12:05com capacidade muito grande,
12:08um super especialista em todos os assuntos.
12:10Então a primeira coisa é impacto
12:11na questão do trabalho,
12:13será que a gente vai ficar obsoleto?
12:15Então só disso já tem um monte de desdobramentos,
12:18como é que a gente garante
12:20uma seguridade social,
12:21uma dignidade,
12:23enfim, vários assuntos complexos.
12:24Então a gente deveria estar já discutindo isso agora.
12:28E a outra questão, para mim,
12:29que é muito séria,
12:30é segurança.
12:31Eu, como pesquisador na área de segurança,
12:33eu olho e vejo que
12:34a gente não está avançando
12:36com os mecanismos de proteção e segurança
12:38na mesma medida que esses modelos estão avançando.
12:40Então as empresas continuam em uma corrida
12:43alucinada para ver quem lança
12:45o mais rápido possível,
12:46mas os testes não acompanham,
12:49os benchmarks,
12:50as proteções não acompanham.
12:52Então um dos riscos grandes
12:54é a gente perder o controle.
12:55Uma vez que essas viasmas
12:57estejam disseminadas
12:58em toda a nossa infraestrutura,
13:00vai ser difícil a gente talvez ter controle
13:02se existe algum ente malicioso por trás,
13:05alguém tentando fazer mau uso,
13:06ou mesmo se apropriar,
13:08de repente,
13:08a gente descobrir que ela tem uma agenda própria, Marisa,
13:11e que o ser humano não está
13:12em alta prioridade nessa agenda, né?
13:14Então esses são os possíveis problemas
13:16que a gente vai ter que encarar.
13:18Pois é, vamos nos preparar para isso, então.
13:21Não, Pena.
13:22Agora, Pena, outro tema bem importante
13:25é sobre a OpenAI,
13:26que é criadora do chat GPT,
13:28que anunciou que vai lançar
13:30nos próximos 120 dias
13:32controles parentais abrangentes
13:34para tornar o uso da tecnologia
13:36mais seguro para adolescentes.
13:38Pena.
13:39Primeiro, por que a OpenAI chegou nessa decisão?
13:43E mais, essa decisão,
13:44essa mudança vai trazer, de fato,
13:47alguma alteração no chat GPT?
13:50Então, Marisa,
13:51a OpenAI acabou indo para esse caminho
13:54depois de ter recebido muitas denúncias
13:58e até ter vindo a público
14:01vários casos de adolescentes
14:03ou pessoas fragilizadas
14:05que acabaram recebendo, digamos,
14:07maus conselhos do chat GPT, né?
14:11Então, um deles foi, inclusive,
14:12um caso de um jovem que acabou cometendo suicídio
14:15porque talvez foi estimulado pela máquina.
14:17tivemos outras pessoas que acabaram
14:20entrando no estado de psicose, Marisa.
14:23Foi relatado muita gente com o estado de psicose
14:25que, basicamente, a pessoa começa a acreditar
14:26numa realidade paralela
14:28porque ela vai sendo alimentada
14:29pela conversa com o chat GPT.
14:31Ele é muito bajulador, né?
14:32Esse comportamento bajulador
14:34que a gente já falou.
14:35Então, você vai ali, vai concordando,
14:36vai virando uma câmera de eco.
14:38Você vai falando qualquer groselha
14:39e ele fala,
14:40Isso mesmo!
14:41E continua.
14:42E daqui a pouco você está
14:43acreditando em coisas absurdas
14:45sem ter a chance
14:46de você entender.
14:48Ele deveria ajudar a gente
14:50a ter uma noção mais da realidade
14:51em vez de ficar concordando com a gente.
14:53Agora, imagina crianças e jovens
14:55que são mais influenciados
14:57porque eles ainda não estão
14:58com toda a sua maturidade intelectual, cognitiva.
15:01Então, é muito mais fácil
15:02você manipular e causar isso.
15:04Então, eu acho que isso é muito positivo.
15:06Então, a OpenAI está tomando
15:07essa iniciativa de ter controles parentais.
15:10Assim como a gente tem indicativos em filmes
15:12sobre qual é o nível indicativo de idade,
15:15eu acho super legal a gente ter também,
15:18digamos, controles
15:19para os pais poderem monitorar melhor.
15:21Então, esses controles vão desde
15:23você poder ter acesso ao histórico,
15:26controlar o histórico, a memória,
15:28receber também avisos
15:29sobre se, de repente,
15:32o sistema identificou que
15:33o seu filho, né?
15:35A pessoa ali, a criança,
15:37ela está tendo algum sintoma,
15:40alguma dor,
15:40alguma coisa,
15:41algum comportamento não normalizado,
15:44não adequado.
15:45Você também vai poder regular, né?
15:47Você vincula a sua conta,
15:49a conta dos pais,
15:50a conta do filho.
15:51Então, você vai, de algum jeito,
15:52ter um controle maior,
15:54poder bloquear ou não.
15:55Eu achei isso tudo muito positivo, Marisa.
15:58E eu acho que isso é um ótimo exemplo
15:59de uma autorregulação.
16:01Então, veja,
16:01isso não está vindo direto
16:02de alguma regulação
16:04de governamental, institucional.
16:06Ela está vindo, né?
16:07Uma autorregulação,
16:09mas de um reflexo
16:11de pessoas relatando
16:13e confrontando.
16:15E aí, eu acho super legal.
16:17Quer dizer, finalmente,
16:18a gente está tendo aí
16:18o poder das pessoas
16:20conseguir influenciar
16:21e fazer essa mudança.
16:22E eu acho que isso pode servir
16:23de precedente,
16:24porque uma vez que a UPNA
16:25acabe fazendo isso,
16:27todas as outras também
16:28vão possivelmente se adequar
16:29e a gente cria um cenário
16:31mais seguro,
16:32pelo menos para os nossos jovens,
16:34para as nossas crianças,
16:35que isso é muito importante
16:37atualmente.
16:38Com toda certeza.
16:39Tem casos realmente
16:40assustadores, não é, Pena?
16:42Bom, pessoal,
16:43deixa eu aproveitar
16:44até um dos temas
16:45que nós falamos aqui
16:46com o Pena
16:46sobre essa possibilidade
16:48da inteligência artificial,
16:50a inteligência artificial geral
16:52no prazo de cinco anos.
16:53Será que ela chega
16:55antes de cinco anos, Pena?
16:57A gente vai soltar
16:57uma enquete agora
16:58na rede social
16:59para saber o que o pessoal acha,
17:00se esse prazo
17:01é mais ou menos adequado.
17:02Para você,
17:03é sim ou não?
17:04Cinco anos?
17:06Eu diria,
17:07enfim,
17:08eu não quero influenciar ninguém,
17:09né?
17:09E é futurismo,
17:10futurismo cada um tem o seu,
17:12posso estar completamente errado.
17:13Mas eu diria que sim, Marisa,
17:15que pode ser,
17:16se eu tivesse que apostar
17:17todo o meu dinheiro
17:18em uma das duas possibilidades,
17:20eu diria que chega antes.
17:21Claro que tem muitos desafios,
17:23não acho que vai ser simples
17:24esse caminho,
17:25mas se eu tivesse que apostar,
17:26eu diria que chega antes.
17:27Estou curioso para ver
17:28a resposta dos ouvintes,
17:31dos espectadores.
17:32Então tá certo,
17:33então você pode ir lá agora
17:35nas redes sociais
17:36do Olhar Digital
17:37e responder sim ou não
17:38para a IA geral
17:40em cinco anos.
17:41Pena,
17:41mais um quadro
17:42Fala aí,
17:43super interessante,
17:44muitíssimo obrigado
17:45e temos assuntos pendentes
17:46ainda para a semana que vem.
17:48Espero que você tenha
17:48uma excelente semana,
17:49muito obrigada.
17:51Para os próximos cinco anos
17:52a gente tem assunto pendente,
17:54viu, Marisa?
17:55A pessoa ainda assim quer.
17:57Mas então,
17:57muito boa noite
17:58para todo mundo,
17:59até a próxima semana.
18:00Até, querido,
18:01um beijo.
18:02Tá aí, pessoal,
18:03Roberto Pena Spinelli,
18:05mais um Fala Aí
18:06para vocês.