00:00ينضم إلينا من كامبالا الآن مسؤول القطاع الإعلامي والناطق الرسمي باسم حركة جيش تحرير السودان محمد عبد الرحمن الناير
00:05أهلا بك معنا سيد محمد تعزينا لكم وللسودانيين وللجميع طبعا بهذا الحادث والمصاب الأليم
00:14يعني أن يدفن أهالي قرية واحدة تحت تراب في هذا الانزلاق الأرض مأساة إنسانية بدون شك
00:22ولكن يعني ما هي آخر المعلومات التي لديكم حول الوضع الحالي
00:28هل أرقام مؤكدة بالنسبة إليكم التي أعلنت وماذا عن إجراءات الانتشال الانتشال للضحايا
00:36مساء الخير والتحية لك وعبرك التحية لكل مشاهدي قناة العربين
00:44أهلا وسهلا
00:45وخالص المجد لضحايا قرية ترسين
00:52أعزي أنفسنا والشعب السوداني والإنسانية وأسر ضحايا المنطقة المنقوبة
00:58نعم سيد ناير كنت سألتك إذا كان في أي تحديث للأرقام
01:05هل هذا الرقم نهائي بالنسبة إليكم في حركات جيش تحرير السودان
01:08ألف شخص ممن دفن تحت التراب في هذا الانزلاق الأرضي
01:13ومع ناجن وحيد
01:15هل هذه الأرقام مؤكدة أو ربما تكون أكبر
01:19نعم حتى الآن التغير الأولية التي وصلت من المنطقة
01:27هي لم تتغير سكان القرية حوالي نحو ألف شخص
01:32وقضوا نحوهم
01:34جميعا
01:35ولم ينجو سوى شخص واحد
01:38وهناك جهود
01:40محلية
01:42لرفع الأنقاط
01:44ورفع
01:46من تحت الأنقاط
01:48وأيضا
01:50هل استطعتم أن توصلوا إلى هذا الشخص الناجي الوحيد؟
01:54نعم
01:57هذا الشخص هو موجود
01:58لكن المنطقة في العمق جبل مرة
02:02وهي منطقة بعيرة جدا
02:03ومنطقة بعيدة
02:05والوصول إليها صعب جدا
02:07إلا عبر الدوام أو الأرجل
02:11يعني ما من وسائل اتصال الآن بينكم؟
02:15وسائل اتصال هي بعيدة
02:17بيسهب
02:18أشخاص إلى المنطقة
02:21ويصوروا
02:24أو يجيبوا
02:25الإفادات
02:26من المنطقة
02:28من خلال وسائل النقل التقليدية
02:31كالدواب فقط؟
02:32نعم
02:32ثم يسيروا إلى ساعات
02:34وسط الجبال والكهوف
02:36إلى أن يصلوا إلى أقرب منطقة
02:38فيها شبكة الانتصال
02:40ومن ثم نتلقى هذه المعلومات
02:42أنا هايزا أشير برضو منطقة تلسين
02:45منطقة تلسين في الأساس
02:47هي كانت منطقة جنائي لزراعة الموالح
02:52وكافة أشكال الفواكه
02:54ولم يكن يطنها أحد
02:57ولكن بعد
02:592016
03:01عندما شن نظام البشير
03:04هجوم
03:05على مناطق سيطرتنا
03:07واستخدم حتى الأسلحة الكيموية المحرمة الجولية
03:11نزح الألاف من المواطنين
03:13ويحتموا بهذه المناطق النائية
03:16ومن ثم أصبحت
03:17غرى لأنها بعيدة
03:19عن الأسلحة وغسف الطيران
03:21وحجمات الميليشياء
03:23إذن هؤلاء كلهم نازحون
03:26من المعارك التي كان يشنها نظام البشير
03:29على مناطقكم
03:32أثناء الحرب بينكم
03:34من أي مناطق نزح؟
03:35نعم
03:35وبعد حرب 15 أبريل
03:40أيضا نزح الألاف من مجن دارفورة المختلفة
03:44ومن مناطق أخرى من كردفان
03:46ومن خيرا
03:47مناطق السودان
03:48نزح إلى هذه المناطق
03:49لأن الحركة اتفزت موقف الحياة في هذه الحرب
03:53ولم تدعم أي طرف من أطلافها
03:55لذا مناطق سيطرتها أصبحت من أكثر المناطق أمنا
03:58وإستقرارا في السودان
04:00هل كان في أي تحذيرات؟
04:02أي إشارات؟
04:03أن هذه انزلاقات كما فهمنا تحصل في تلك المناطق عادة
04:08تعتقد بأنه لم يتم التنبه لإحتمالاتها بالشكل الكافي
04:12من قبل أهالي أو ماذا؟
04:16نعم هذه المنطرة حدثت في 2018
04:21حدثت الانزلاقات الأرضية في منطقة جربة
04:24وهي منطرة قريبة من هذه المنطقة المنقوبة
04:27ولكن كانت العدد الضحايا أغلى بكثير
04:31ولكن خريف هذا العام كان خريف غزير جدا
04:36فأدى إلى هذه الكوارث
04:37ومالكارثة الأكبر
04:39ما كان لازم تتخذ إجراءات معينة بهذه المناطق لحماية السودانيين هناك؟
04:48في مناطق أنتم تسيطرون عليها؟
04:50السؤال مرة أخرى؟
04:53ما كان لازم تأخذ إجراءات واضحة وشديدة
04:56في هذا المجال البيئي والجغرافي والزراعي
05:01لتمكين هذه المنطقة ولتمتينها
05:03ولعدم ترك الأهل العرضة لمثل هذه الانزلاقات الأرضية والترابية
05:08مداموا يعيشون هناك؟
05:11نعم منذ أجوز هذه الكارثة
05:14تحركت الحركة عبر السلطة المدنية
05:17لا قبل الكارثة
05:18لازم التحرك يكون قبل الكارثة
05:20من خلال حماية الناس
05:22عمليات الانقاذ في منطرة نائية
05:26ليس بها طرق
05:28كل طرق وعرة عبر الدواب أو السيرة على الأرجل
05:31هي الصعوبة وأيضا
05:32هناك
05:33أنا فهمني عليك
05:34بس نكون على نفس الصفحة لو سمحت
05:37أنا أسأل عن فترة ما قبل حدوط الانزلاق الأرضي
05:40أنتم الحركة حركة جيش تحرير السودان
05:43اللي تسيطرون على هذه المنطقة
05:45صحيح أو لا؟
05:46إذن لماذا لم تتخذوا الإجراءات الكافية لحماية الناس؟
05:51ليس هناك مؤشرات
05:52لأن هذه الكارثة الطبيعية
05:53الكارثة الطبيعية من الصعوبة تتنبى بأن يحدث هناك انزلاقات أرضية
05:58صاير انزلاقات قبل
05:59وحضرتك أكد ذلك للتاو
06:01نعم ولكن أضيف بأن بعد حدوث هذه الكارثة الإنسانية
06:06هناك غورة أيضا
06:08عشرات غورة هي مهددة بهذه الانزلاقات
06:13في ظل استمرار الأمطار
06:15ولذا اتخذت الحركة عدد من الإجراءات والترتيبات
06:19لإجلاء هؤلاء المواطنين إلى أماكن أكثر أمانا
06:23ولكن هذه الجهود تحتاج إلى تدخل دولي وإقليمي عاجل
06:29لأنه فوق طاغة الحركة
06:31كم أعداد الناس الذين ستجلونهم الآن من هذه المناطق المهددة
06:37كم أعدادهم
06:38سأعود إلى موضوع التدخل الدولي والإقليمي أو المحلي
06:43بس كم أعداد القرى التي ستجلوهم
06:46كم أعداد سكانها
06:48بالتقريب هناك أكثر من عشر قرية
06:53هي مهددة بهذه الانهيارات
06:55لأنها بتقع في نفس المنطقة
06:58التي تتعرضت إلى الانزلاقات أرضية
07:02يعني كم أعداد سكان في ألف بكل قرية تقريبا
07:05يعني مثل ترسين في ألف تقريبا بكل قرية
07:08هناك غورة أكبر من ترسين
07:14لأنه بعد كما ذكرت
07:17بعد حرب هجمات نظام البلشين في 2016
07:21وعمليات النزوح الكبيرة
07:24وبعد حرب 15 أبريل
07:25هناك اكتزاز
07:27لأنه الآن بلغ عدد النازحي
07:30في مناطق سيطرة حركة جيش داعي السود
07:32أكثر من سبعة مليون شخص
07:34طيب يعني القرى التي تكون تجلوها
07:38من مثلا عشرة إلى عشرين ألف شخص
07:41ربما أكثر
07:44أكثر
07:45أكثر
07:45هذه القرى
07:4730
07:48دل تعطيني رقم
07:5030
07:5040
07:5130
07:5240 ألف
07:53ما سمعتك
07:54العدد أكبر من هذا
07:59لأن هذه القرى
08:00بعد عمليات النزوح الكبيرة
08:03التي حدثت
08:04بها سكان
08:07بنسبة كبيرة جدا
08:09تتجاوز فوق الألف
08:12شخص
08:13فوق الألف لكل قرية تقصد
08:16ربما هناك قرى
08:20سكانها حوالي ألف نسبة
08:23هناك قرى سكانها ألفين نسبة
08:25هناك قرى سكانها ثلاثة ألف نسبة
08:27مفهوم
08:28إذن مهمة صعبة كثيرا
08:29ولكن هل ستقبلون
08:31أو أي دعم ستقبلون
08:32الطرفين عرضوا عليكم
08:34اللي ما شاركتهم بالحرب
08:36عرضوا عليكم الدعم
08:37الدعم السريع
08:39والمجلس
08:40السيادة
08:42هل ستقبلون دعمهما
08:44أو دعم أحدهما
08:45نحن نشدنا
08:48المجتمع الدولي
08:50والأمم المتحدة
08:52والمجتمع الإقليمي
08:54بالأساس
08:54فيما يتعلق
08:56بالأطراف الداخلية
08:58فهذا يخطع
08:59لإجراءات أمنية
09:00نحن الحركة
09:01لا ندعم أي طرف
09:02من هذه الأطراف
09:03ولم يكن عندنا
09:05أي اتفاق أو سلام
09:06ما أي طرف
09:07فالسماح
09:08بدخول أي طرف
09:09داخلي
09:10لا بد أن يحضر
09:11لترتيبات أمنية
09:13إذن أنتم
09:13حتى الآن
09:14ترفضون
09:15دعم
09:16قوات الدعم
09:18السريع لكم
09:19وكذلك دعم
09:19مجلس السيادة لكم
09:21أو الحكومة المركزية
09:22كل العروض
09:23اللي عرضها الطرفان
09:24أنتم
09:25في حركة
09:26جيش تحرير السودان
09:27ترفضونها
09:28بشكل رسمي
09:29بانتظار
09:30اتخاذ
09:31الإجراءات الأمنية
09:32التي
09:33تجب
09:36كل عوامل
09:37عدم وجود
09:39الثقة
09:39بين الطرفين
09:40نحن لم نرفض
09:42العروض حكذا
09:43ولكن هذه العروض
09:45لا بد أن تقطع
09:48إلى معايير
09:49لأن حركة جيش تحرير
09:50السودان
09:51ليست طرفا
09:52من هذا
09:53أو ذا
09:53فدخول أي طرف
09:55من الأطراف
09:56فهذا
09:57له
09:58تبعات
09:58عسكرية
09:59له تبعات
10:00سياسية
10:00ما هي شروطكم
10:01إذن
10:02ما هي شروطكم
10:03شروط يتعلق
10:07في ماذا
10:08لدخول
10:09أحد الطرفين
10:11لمساعدتكم
10:12قلت لك
10:15هذه الطرفين
10:17لازالت
10:18تتحدث عنهما
10:19أيوة
10:20وبوض
10:20أو رفض
10:21وتقطع إلى
10:22إجراءات أمنية
10:23وإجراءات عسكرية
10:24صحيح
10:25تبعات القيادة
10:26الأولية
10:26لحركة جيش
10:27لحركة سودان
10:27إذن
10:28سؤالي
10:28بناء على ما تفضلت به
10:30هو نفسه
10:30ما هي الشروط
10:31التي
10:32ستفرضونها
10:33على أي طرف
10:34يريد أن يدخل
10:35لمساعدتكم
10:35هذه الشروط
10:37تتعلق
10:38بحركة جيش
10:38لحركة سودان
10:39وليست كل الشروط
10:40أو كل المواغر
10:41يمكن أن
10:42تعلن أمام الملاء
10:43ولكن
10:44هذه تقديراتنا
10:45الداخلية
10:46ووثقا عليها
10:48نقبل هذا الطرف
10:49أو زاق
10:49ولكن أنت
10:51أمام مهمة
10:51انتشال
10:52ألف
10:53قتيل
10:54تحت الأرض
10:55وكذلك
10:56إجلاء
10:57يعني ما يقارب
10:58عشرين
10:59ثلاثين
10:59أربعين ألف
11:00أو أكثر
11:00كما قلت
11:01من عدة قرى
11:03في تلك المنطقة
11:04ولا تزالون
11:05ترفضون
11:06دخول
11:06أحد الطرفين
11:07على الأقل
11:08لمساعدتكم
11:09لمساعدة الناس
11:10يعني
11:11أليس هذا
11:12إجحافا
11:13للناس
11:14ولمعاناتهم
11:15مقابل تمسككم
11:16بمواقعكم
11:17وبسلطتكم هناك
11:18هذا
11:20ليس إجحافا
11:21نحن
11:22ناشدنا
11:23المجتمع الدولي
11:25وكل الإنسانيين
11:26حول العالم
11:26والمجتمع
11:27الإقليمي
11:29لمساعدتنا
11:29أما فيما يتعلق
11:31بالأطلاف
11:31التي تذكرها
11:32فهذه تقدر
11:34إلى إجراءات
11:35ذات طابع أمني
11:36وذات طابع عسكري
11:37ولا يمكن
11:38أن نعرض
11:40سبعة مليون شخص
11:41إلى الخطر
11:42فهذا
11:43لا مجاملة فيه
11:44لأنه
11:45مسؤوليتنا
11:46الإخلاقية
11:47والوطنية
11:47والتنظيمية
11:49تغتضي
11:50بأن نحافظ
11:50على أمن
11:51واستقرار
11:52الأراضي
11:52التي نسيطن عليها
11:53والشعوب التي
11:54تعيش فيها
11:55ولكن الأممي
11:57مقبول
11:57انتهى وقتي
11:58بس التدخل الأممي
11:59تقبلونه فورا
12:00من أي جهة كانت
12:02أو فيه كمان شروط
12:03نبل كافر
12:05التدخلات
12:05الدولية
12:06والإقليمية
12:07دون قيد أو شرط
12:08شكرا جزيلا لك
12:10على هذه المشاركة
12:10من كامبالا
12:11مسؤول القطاع الإعلامي
12:12والناطق الرسمي
12:13باسم حركة جيش تحرير السودان
12:15محمد عبد الرحمن الناير
12:16تحياتي إليك
Comments