00:00Je vous rappelle que vous pouvez nous appeler au 01 80 20 39 21, c'est un appel non surtaxé.
00:06Je ne sais pas s'il y a eu tout à l'heure des appels des boomers qui peut-être se sentaient visés.
00:11Si, on en a eu.
00:13Mais pas à l'antenne, manifestement.
00:15Ah bah si, à l'antenne il y en a déjà beaucoup.
00:19Il n'y a que ça à l'antenne.
00:20Vous leur demandez d'appeler et puis ils n'ont pas le droit de passer.
00:22J'étais en attente Pascal, on vous l'a dit, etc. Mais je ne sais pas si vous aviez bien saisi la chose.
00:26Elisabeth Assaya-Guéla, Gautier Lebrecht, Georges Schwenek, Christophe Bordet et Olivier Guénec.
00:34Bon, on a terminé sur le sujet Bayrou, il parle chaque minute quasiment.
00:40Mais parce qu'il profite de ces dernières minutes de Premier ministre.
00:44Et puis c'est son testament politique en vue de 2027, c'est j'ai voulu être responsable,
00:48j'ai alerté sur l'état des finances publiques.
00:50En face de moi, je n'avais que des irresponsables qui étaient en vacances et qui ne voulaient pas négocier avec moi.
00:55Et donc, je décide de l'heure et de la date de la fin.
00:57Alors finalement, on nous a appelé au téléphone et nous sommes avec qui ?
01:02Nous sommes avec François de Deauville.
01:05Bonjour François.
01:06Qu'on connaît bien.
01:07Oui, bonjour à tous.
01:09François, vous avez quel âge ?
01:11J'ai 69 ans.
01:1269 ans, donc vous êtes pile a priori dans la catégorie boomer.
01:16Vous êtes donc retraité, vous ne travaillez plus à 69 ans.
01:19Voilà, on est dans les milliardaires qui vont être inquiétés.
01:22Qu'est-ce que vous faisiez dans la vie professionnelle ?
01:25Qu'est-ce que vous faisiez ?
01:26J'étais commercial chez Renault.
01:30Commercial chez Renault, donc vous êtes dans une période où vous êtes resté combien de temps chez Renault ?
01:36Une trentaine d'années.
01:37Donc vous avez une belle retraite par définition, parce qu'à l'époque, la retraite était calculée sur les 5 dernières années, je crois, de votre temps,
01:45alors que chez nous, elle est calculée sur les 25 meilleures années.
01:48Donc les choses ont changé.
01:51Oui, mais je n'étais pas dans la fonction publique, il ne faut pas rêver.
01:54Non, mais même dans le privé, c'était calculé sur un temps plus court.
01:59Vous vendiez les voitures, nous sommes d'accord ?
02:01Par exemple, oui.
02:02Ce qui est plutôt chez Renault, il faut mieux vendre des voitures que des réfrigérateurs.
02:07Mais vous êtes parti quand en retraite ?
02:12Là, j'ai 65 ans.
02:1465 ans.
02:15Et toute votre carrière, vous l'avez faite chez Renault ?
02:18Oui, en grosse partie, oui.
02:19Bon.
02:21Quand vous avez entendu le Premier ministre hier, vous avez pensé quoi ?
02:24J'ai pensé qu'on n'est pas en liberté, égalité, fraternité.
02:29Parce que 60% de la caisse des retraites est prise par la fonction publique.
02:34C'est-à-dire que nous avons un déséquilibre total.
02:37Je ne vois pas pourquoi il y a des gens qui partent à 52, 53, 54, 55 ans de la fonction publique.
02:42Ils sont redevables.
02:43C'est là qu'il faut aller chercher la modèque.
02:44Il n'y en a plus beaucoup à 52 ans.
02:46Franchement, aujourd'hui, des gens qui partent à 52 ans...
02:50À l'RATP, vous en avez.
02:52Non, mais attendez, ce n'est pas ça.
02:53C'est que vous avez 5,8 millions de personnes dans la fonction publique.
02:56Il y en a 8 millions en retraite.
02:58Ça fait depuis après la guerre qu'on bénéficie de, vous savez, de ce système de régimes spéciaux.
03:04Les régimes spéciaux, vous les avez partout.
03:06L'RATP, c'est régime spéciaux.
03:08SNCF, c'est régime spéciaux.
03:09EDF, c'est régime spéciaux.
03:11Ça a un petit peu changé maintenant.
03:13Mais bon, c'était la clause du grand-père, notamment.
03:16Ça a changé.
03:16Non, ça va être changé en 2052.
03:20Ils viennent de passer la loi.
03:21Mais quand toutes les personnes auront 30 ou 40 et quelques années de cotisation,
03:28ça se fera en 2052, mais pas avant.
03:30Donc vous, ce que vous aimeriez, c'est que chacun soit traité à égalité d'une certaine manière
03:36et que les retraites soient calculées de la même manière.
03:40C'est cela que vous dites.
03:42Naturellement.
03:42Pourquoi il y a 60% de la caisse qui est prise par la fonction publique ?
03:45Expliquez-moi pourquoi.
03:46Parce qu'il y a des régimes spéciaux qui ont totalement déséquilibré les caisses.
03:50Quand le privé travaille jusqu'à 64 ans,
03:56vous avez encore des personnes qui ont des avantages de plusieurs années avant 64 ans.
04:00Et ça représente des milliards.
04:02Mais ça représentait effectivement des avantages qui ont existé et qui existent moins.
04:08Bon, François, vous avez passé de bonnes vacances ?
04:11Oui, ça a été impeccable.
04:13Impeccable ? Vous étiez en famille ? Vous étiez avec des petits-enfants ?
04:17Des grands-enfants ?
04:18Oui, tout cela.
04:19Oui, c'est ça.
04:20À Deauville ?
04:21À Deauville, en plus, c'est plutôt sympa.
04:23Oui, mais enfin, moi, je n'applique pas le Deauville Centre.
04:25J'en ai pas les moyens.
04:27Mais c'est pas mal, Deauville.
04:28C'est le 21e arrondissement de Paris.
04:29C'est merdé.
04:30Je suis d'accord.
04:30Quelle est la plus belle voiture de chez Renault que vous ayez vendue ?
04:38Renault est toujours une grande marque, d'ailleurs.
04:40Mais Renault a eu une heure de gloire dans les années 70, 80, 90, c'est très jour.
04:46Quelle est la voiture qui vous paraît la plus réussie de la gamme Renault ?
04:51Il y avait de la XM, il y avait un peu de deux.
04:54XM ?
04:54Ah non, XM, c'est chez X-Croen, ça.
04:56Non, non, je confonds avec...
04:58Parce que la CX, c'est un peu...
05:00Il y avait la CX Renault.
05:03Non, CX Renault, ce serait pas mal.
05:05Il y avait une CX Renault qui renflachait chez Renault, mais il vendait une XM.
05:09Ils n'ont pas dû vous garder au temps.
05:13Quelle est la voiture que vous préfériez ?
05:15Il y avait de la Renault 25 qui était pas mal.
05:18Elle était très belle, la Renault 25.
05:19Moi, je suis d'accord.
05:20Vous avez eu des Renault ?
05:21404, Renault 25, c'est pas la voiture.
05:24Vous savez, chaque famille est Renault ou Peugeot.
05:27Et c'est vrai, c'est bête à dire, mais mon père était plutôt Renault, comme on dit.
05:31Et quand j'étais enfant, ma mère avait une R6, une 4S, mon père avait une R16.
05:36Pareil, R16 aussi à la maison.
05:39Une R16 TX.
05:40Pareil, R16 TX mon père.
05:42Et puis après une R20, et puis après une R30.
05:45Et vous avez perpétué, vous avez encore peut-être une Renault aujourd'hui ?
05:47Oui, bien sûr.
05:48Avec un top sur le toit.
05:50Et un porte-vélo.
05:52Vous savez, j'ai eu une voiture qui était formidable, qui était une Kangoo avec les enfants.
05:57C'était formidable dans Paris.
05:58Parce que tu mettais les poussettes, tout ça.
06:03Quand t'as beaucoup d'enfants, c'était très pratique la Kangoo.
06:06Alors c'était pas très glamour peut-être, mais c'était très pratique.
06:10Qu'est-ce que vous voulez dire, François ?
06:11Qu'est-ce que vous allez faire ces prochaines heures ?
06:13Qu'est-ce qu'on fait quand on est en retraite d'ailleurs ?
06:15Qu'est-ce que vous avez fait aujourd'hui ?
06:16On écoute le repas, on vous écoute.
06:19Bravo !
06:19Ça c'est, vous avez gagné une...
06:21Bien casté.
06:22Vous avez gagné une...
06:23Comment voulez-vous que je ne dise pas ça ?
06:28Mais il fait beau là en plus, ça devine, non ?
06:29Aujourd'hui, il fait un petit peu guérir.
06:30Non, c'est nuageux.
06:31C'est nuageux.
06:32Vous aimez la plage ?
06:34Oui, on nous voit la plage provenue, naturellement.
06:36On ne fait pas spécialement des grands plongeons comme des sportifs.
06:39Donc quand vous dites « on », vous êtes avec votre épouse.
06:42Oui, et puis la petite famille, quoi.
06:44Les petits trucs modestes.
06:45Vous savez, les retraites qui ne dépassent pas 1600 euros.
06:48Après avoir bossé 30 ans comme commercial chez Renault, vous n'avez pas en retraite plus que 1600 euros ?
06:56Ça tourne autour de ça, ça ne va pas plus loin.
06:59Vous savez, il faut être fort pour avoir des retraites à 2, 3, 4, 5 milles.
07:02La moyenne, c'est 1500 et quelques euros.
07:05Ce n'est pas non plus si formidable que ça.
07:08Non, mais là, François était commercial chez Renault.
07:11Oui, d'accord.
07:12Alors moi, je ne sais pas ce que ça gagne, un commercial de Renault.
07:14Vous avez vu ce qu'on perd quand on tombe à la retraite ?
07:17C'est quand même énorme.
07:18On perd 60% de ce qu'on avait en salaire.
07:21Oui, parce que les prix ne sont pas coûtés aussi.
07:23Énorme.
07:23Ben, quoi, vous dites 60%, on perd ça ?
07:27Non, on perd 60%.
07:29Mais vous avez calculé votre retraite, par exemple, déjà ?
07:31Alors moi, j'ai commencé, vous, attention à ce que vous dites.
07:36J'ai commencé à aller voir sur maretraite.fr, figurez-vous.
07:39À partir de 55 ans, là.
07:41Est-ce que vous t'avez regardé ?
07:43Oui, oui.
07:43Alors vous, vous serez à combien ?
07:4425 000 euros par mois ?
07:46Mais enfin, ça ne va pas.
07:48Je ne sais pas, moi.
07:48Mais les retraites, elles sont plafonnées.
07:50Vous le mériterez.
07:51Pour les hommes en France, elle est de 2050 euros.
07:53Elisabeth Assaillag, la retraite, vous qui êtes un spécialiste,
07:56elle est plafonnée, quoi qu'il arrive.
07:58Elle est de 2050 en moyenne.
07:59Elle est de 2050 euros par mois.
08:00Non, mais elle est plafonnée, surtout.
08:01Il y a un moment, tu ne cotises plus, après.
08:04Au-delà d'un certain seuil.
08:06Par exemple, un footballeur professionnel qui gagne 100 000 euros par mois,
08:09c'est plafonné.
08:11C'est complètement plafonné.
08:12Il plafonne, c'est-à-dire que, par exemple,
08:15tu gagnes toute ta vie 100 000 euros par mois,
08:17ta retraite, ça sera, quoi qu'il arrive,
08:18je crois qu'elle est plafonnée à 10 000, c'est bien cela.
08:21Tout le monde ne s'intéresse pas au plafond des retraites.
08:24Mais on n'est pas possible.
08:25Vous n'aurez 10 000.
08:26Mais tu ne cotises plus au-delà d'un certain temps.
08:31La footballeure professionnelle, par exemple, il ne cotise pas le salarié que vous êtes.
08:35Il est temps d'avoir envie d'argent de coté, on ne va pas les plaindre.
08:37Vous n'êtes pas au courant de ça ?
08:38Je m'inquiète pour vous, vous allez vous en sortir ?
08:41Juste une chose, les politiques, comment ça se passe au niveau des cotisations ?
08:50Par exemple, je crois que c'est François Hollande qui a 3 ou 4 retraites,
08:54ce qui fait qu'il cumule avec des régimes différents.
08:57Parce que si tu cumules, tu peux aller au-delà de 10 000.
09:00Mais dans la retraite du système général...
09:03Georges est muet, les mouches passent là.
09:07On avait un privilège qui consistait à pouvoir cotiser double.
09:12C'était vraiment un privilège.
09:13J'en étais la dernière classe à en profiter,
09:16puisque ça a été supprimé avec l'arrivée de M. Macron.
09:19Il faut savoir que les députés ne cotisent plus double.
09:21C'est normal quand même.
09:23C'est la moindre des choses.
09:24Pour une fois, il a fait une bonne chose.
09:25Oui, mais c'est quand même normal.
09:27Vous étiez fait un système aux petits oignons, pardonnez-moi.
09:32C'est-à-dire que quand vous quittez votre profession de médecin, d'avocat,
09:35vous perdez de la clientèle.
09:38C'était ça l'idée.
09:39C'est une compensation.
09:40Oui, oui.
09:41Et puis en revanche, vous êtes terrible.
09:43Les efforts, c'est toujours pour les autres.
09:45Vous êtes en train de m'expliquer que ce système de privilégiés
09:48était quand même un bon système.
09:51Quand vous quittez, si vous ne voulez pas quitter, vous ne quittez pas.
09:53Vous gardez votre clientèle.
09:54Vous vous interrogez de savoir pourquoi la classe politique
09:57a tellement baissé de niveau.
09:59C'est vrai.
09:59Mais oui, parce que...
10:01Arrête de vous dire que c'est lié à l'argent permanent.
10:05Mais c'est pas possible.
10:07La politique, c'est un sacerdoce.
10:09Ça devrait être un sacerdoce.
10:10Pardon, je veux dire.
10:12Comme quand on est curé ou médecin.
10:15Je suis désolé de le dire.
10:17Non, non, non.
10:18Il faut arrêter maintenant.
10:19Si on ne veut pas faire de la politique, on n'est pas obligé.
10:22On n'est pas obligé.
10:23Ce n'est pas une obligation.
10:24Christophe, ça, c'est pas vrai.
10:27Ça, c'est bête, ce que vous dites.
10:28Pardonnez-moi, mais moi, je le pense.
10:30Voilà.
10:30Je suis un citoyen comme un autre, et je le pense.
10:32Je ne suis pas le seul à le penser.
10:33Oui, mais...
10:34Alors ça, j'en suis convaincu.
10:36Mais ce que vous dites, le risque de ce que vous dites,
10:39c'est que si vous ne payez pas les gens...
10:41Ben oui, franchement, c'est bête.
10:43Je ne vous dis pas qu'il ne faut pas les payer.
10:45Mais rendez-vous compte.
10:47Rendez-vous compte.
10:48Juste une chose.
10:49Qu'est-ce que c'est bête ?
10:49Non, non, mais je termine.
10:51Je termine.
10:51Non, mais c'est bête.
10:53Arrêtez de vous moquer.
10:55Je termine.
10:56Mais c'est bête.
10:57C'est un anti-parlementarisme au primaire.
10:59Voilà, c'est vrai.
11:00Mais à 17h14, on est déjà en retard avec Fabrice Lavi.
