- hace 5 meses
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00:01Máxima atención, otra vez en Sierra Chica.
00:04¿Qué pasó?
00:07Los familiares temen por la vida de los presos.
00:11Tienen los buzones.
00:12Pará.
00:13Así se comunican desesperados con Crónica.
00:18Mirá el chat.
00:25Mirá la humedad.
00:26Ah, no.
00:27El chat.
00:29Mirá.
00:30Sí, por favor.
00:33Necesito ver quién puede salir en vivo.
00:37Dice la persona que se contactó con nosotros.
00:40Pero yo vivo en Chivilcoy.
00:41Ah, no.
00:42Los verdes somos nosotros.
00:44Bien, esto escribe el productor.
00:45Necesito ver quién puede salir en vivo.
00:47Responde la fuente.
00:49Yo vivo en Chivilcoy.
00:50Por videollamada.
00:51¿Podés salir ahora por videollamada?
00:53Y después se escribe.
00:56Buenas noches.
00:57Yo hablé hace dos horas ya con ustedes
00:59y hace más de dos horas que no sabemos nada de nada.
01:03No sabemos qué pasó con nuestros familiares.
01:05Nadie nos dice nada.
01:09Absolutamente nada.
01:11Porque recordemos que tienen celulares.
01:13Ok.
01:13Ahí averiguamos.
01:14Gracias.
01:15Primer mensaje.
01:18El primer chat.
01:19Familiares que no saben absolutamente nadie.
01:21Ya está Mónica.
01:22Sí.
01:22Recordemos, hablamos ayer, esposa de uno de los detenidos que está en un buzón.
01:29Castigado porque, según ellos, no quiso vender droga para el servicio penitenciario.
01:33Mónica, buenas noches.
01:35Hola, sí.
01:35¿Qué tal?
01:36Buenas noches.
01:37Bien.
01:37¿Pudiste hablar con tu marido?
01:39No, no pude hablar.
01:40¿Todavía no?
01:40Pero yo lo que sé, lo sé por la mujer de otro que está ahí, que sí tiene celulares.
01:47Ah, otro de los buzoneados, digamos.
01:49Exactamente.
01:50Otro de los 14 que se negó a hacer los negocios del servicio penitenciario, según dicen ellos.
01:56¿Y cómo está?
01:58Esto es así.
02:00A mi marido se lo llevan, teóricamente, se lo llevan, y le dicen que le realizan una heladera y que la heladera vea droga.
02:11Cosa que es mentira.
02:12Porque la única forma de ingresar droga a un penal es que alguien del servicio penitenciario la entre.
02:19No hay forma de entrar a semejante cantidad de droga.
02:22Vos estás queriendo decir que a tu marido le plantaron la droga, al igual que a los demás presos.
02:27No, no le plantaron, no encontraron nada.
02:28Le hicieron un parque diciendo que en una heladera le encontraron droga.
02:32Yo te voy a hacer honesta cómo es esto.
02:35Mira, yo sé, lamentablemente, hace muchos años que estoy en esto.
02:39Noto que estás dispuesta a contar todo, a diferencia de ayer.
02:41Y es que la visita entra, porque es verdad que entra.
02:44¿Pero cuánto puede entrar la visita? ¿Un gramo?
02:47Pero ahí se manejan cientos de gramos.
02:50Cientos de gramos se maneja el penal.
02:52Sí.
02:52Entonces, esto es así.
02:54A él hoy lo sacan afuera, el jefe de penal, y le propone, bueno, mirá, hagamos de cuenta que no pasó nada,
03:01no te traslado, te llevo al pabellón 2.
03:05Porque el 1 y el 2 son los que manejan la droga en el penal.
03:08Mi marido le dijo que no.
03:10De ninguna manera.
03:11Así es, tipo como que, viste, te lo cuentan, en esta cuadra está la carnicería, en la otra la bardulería.
03:15Este es el shopping, acá venden los zapatos, ¿no?
03:17Acá venden los muebles.
03:18Un y dos falopas.
03:19Claro, y te voy a corregir algo, te voy a corregir algo que ayer dijo una persona, que en el servicio penitenciario y catering, eso no es verdad.
03:30Yo te cuento la verdad.
03:31¿Cómo?
03:31Yo te voy a contar cómo se maneja de verdad el servicio penitenciario, porque lamentablemente hace muchos años que estoy con esto.
03:40¿Entra un catering al servicio penitenciario? Es mentira.
03:43Yo lo tengo.
03:44No, no, no, sí, sí, pará, pará, pará.
03:47Mónica, Mónica, porque, a ver, mi trabajo no me lo vas a poder discutir porque lo tengo filmado.
03:53Por ahí vos en la cárcel que conocés de Sierra Chica no hay, en unidades penitenciarias lo tengo filmado.
04:00Catering Delivery.
04:01Delivery.
04:01Ah, delivery.
04:02Delivery.
04:03Claro, catering, ¿sabes con lo que sirven los fideos duros?
04:06No, claro.
04:06Imagino que no.
04:07Delivery sí.
04:08Ah, delivery de droga.
04:09Sierra Chica tiene frigorífico propio.
04:12¿Y de qué trabajan los presos?
04:13Dicen, no, pero ¿cómo ustedes trabajan para la policía?
04:16Sí, ahora te cuento de qué trabajan.
04:17Ellos le cocinan a la policía.
04:20Entonces todo tiene un beneficio.
04:22Vos haces esto, pero los cortes buenos de carne, el lomo, el asado, el pesito, se los lleva la policía.
04:29Ah, ¿y hay lomo?
04:30¿Y ese que lo pagamos todos?
04:32¿Compran con la plata de todos, compran lomo, asado?
04:34Exactamente, el lomo se lo come todo, se lo come la policía y los familiares de la policía.
04:38¿Me entendés?
04:39Eso sí.
04:40Y lo cocina tu marido y los reclusos.
04:42La chica tiene frigorífico y panadería y tiene chanchería.
04:46Entonces, si en el que trabajan los presos y los mandan al campo con los chanchos,
04:51los mandan allá con las vacas y después los ponen a cocinar.
04:54¿Pero vos viste que un preso te coma lomo?
04:56Perdón, entendí bien.
04:57¿Los sacan a los presos?
04:59¿Los sacan?
05:00Exactamente.
05:00¿Para ir a laburar al campo?
05:01No sabía, ¿eh?
05:03Exactamente.
05:03No a todos, sino a los que tienen beneficio.
05:06A laburar allá y a cocinarme al servicio penitenciario.
05:10Pero la salida del...
05:12Pero perdoná.
05:13Es mentira.
05:14La salida de Sierra Chica, digamos, es legal.
05:17¿Es una excusa legal para sacarlo o lo sacan de forma clandestina?
05:20No, está dentro del perímetro.
05:23Dentro del perímetro.
05:24Hay una chanchería dentro del perímetro.
05:26Perfecto.
05:26Hay un frigorífico, no carnicería, frigorífico.
05:30Pero para la policía, no para los presos.
05:33No, no, teóricamente.
05:34El frigorífico es la carne para los presos, para cocinar a los presos.
05:38¿Sabes qué estoy buscando?
05:38Es así.
05:39Entonces, si entró un preso que era carnicero, va a trabajar de depostado.
05:43Tremendo.
05:44Ese es un negocio, el asado para el servicio penitenciario.
05:47Esperá que Nahuela está buscando algo acá en mi información.
05:50¿Sabés qué come el preso?
05:51Sí.
05:52El oso buco.
05:53¿O come el huesito?
05:54Eso es lo que come el preso.
05:56Yo te lo digo que es verdad.
05:58¿Me entendés?
05:58Si ellos comen asado, comen asado, pero el preso también te come asado.
06:01Sí, pero los dos los compro yo.
06:02¿Tu marido está comiendo?
06:04¿Comió las últimas 24 horas tu marido en el buzón?
06:06No.
06:07No.
06:07Nada.
06:08No, no comió.
06:08Hoy le dieron un pan.
06:10¿Un pan?
06:10Un pan a cada uno.
06:12Para que sientan el rigor.
06:14No tienen agua para bañarse.
06:16En la celda hay un inodoro.
06:17¿Sabés cuánto están viviendo en la celda?
06:19Ocho.
06:20Ocho en la celda.
06:21Es para uno la celda, ¿cierto?
06:23Y es para uno.
06:24Y es para uno.
06:25Y te quiero contar otra cosa para que la gente sepa la verdad.
06:28Mónica, ¿cómo duermen?
06:29De la mafia.
06:30¡En el piso!
06:32¡En el piso!
06:33¿Cómo es la mafia el servicio penitenciario?
06:35Eso es una mafia.
06:36Y yo te lo digo con nombre y apellido.
06:39Hace dos meses, asamaron el pabellón 7, exactamente, y se llevaron del pabellón 7 celulares a tres o cuatro interbros y le llevaron el celular al jefe de penal.
06:53Escúchame bien, ¿eh?
06:54Sí, sí, sí, sí.
06:55Y al subjefe de penal, a los cuales le encontraron mensajes de texto donde está trabajando la UFI 19 de Azul con asiento en la barría, donde le encontraron mensajes vendiendo drogas, haciendo transacciones con los presos.
07:09Pero trabajamos a esos dos.
07:11Yo te lo digo con nombre y apellido porque lo viví.
07:13¿Me entendés?
07:16Esa es la mafia y eso es lo que estamos pagando hoy nosotros por consecuencia de esto decir que no, decir no lo hago más o no lo quiero hacer.
07:26Eso es lo que estamos viviendo hoy.
07:28Por eso están embusones.
07:29¿Y no pidieron avias corpus algo?
07:32No, yo no quise pedir avias corpus porque hoy casualmente no estuve hablando con el abogado porque ¿qué pasa con el avias corpus?
07:38El avias corpus te lo llevan al preso a donde pertenece el juzgado que está tramitando su causa y después de ahí vas a saber, Dios, qué pasa.
07:49Les conviene quedarse ahí ahora, no de hacer cientos de kilómetros.
07:53Yo te hago una consulta, obviamente siempre voy a preservar mi fuente, pero a mí desde ayer a la noche y hoy a la mañana también me escribían diciéndome que no era así como lo decíamos en el programa ayer
08:11y nos decían a Diego y a mí que el tema fue que los detenidos estaban siendo llevados a un buzón de forma diferenciada, no todos juntos.
08:27Los 14, en eso percibían.
08:28Los 14 porque vendían droga.
08:32A los demás internos.
08:33A los demás internos.
08:34¿Y quién se la daba la droga?
08:35¿Cómo?
08:36¿Y quién se la daba?
08:37No, no, por eso te estoy preguntando.
08:39Yo te lo digo, el jefe de penal, ¿querés que me diga cómo se llama el jefe de penal?
08:43Vos podés decir lo que vos quieras.
08:45¿El jefe de penal?
08:46El jefe de penal.
08:47Pará, acá tenemos...
08:49¿Cómo se llama el jefe?
08:50Que diga a ti, empecemos con los nombres.
08:52Dije, yo no tengo ningún problema.
08:54A ver, dale.
08:55Tosorelli se llama.
08:57¿Cómo?
08:57Tosorelli, ahí es el toro, le dicen el toro.
09:00Él es el que ingresa la droga.
09:02Él no saca los precios a la droga.
09:04Vos pueden vender un gramo que te trae tu mujer, tu pareja.
09:07¿Y esto lo está escuchando alguien de la justicia?
09:09Es gravísimo.
09:10Es gravísimo.
09:10De oficio debería actuar.
09:11Yo hoy presenté un escrito en el juzgado, el Loma de Zamora.
09:16Pablo, estás haciendo señas, querés hablar.
09:19¿Qué pasa, Pablo?
09:20A ver, estoy escuchando por lo menos el relato de estas personas que están detenidas
09:26y de alguna manera son llevadas a un lugar porque hay un régimen disciplinario y evidentemente
09:33violaron ese régimen disciplinario, van lo que se llama el buzón.
09:36Sí.
09:36Yo para que sepan y la verdad que a descontento de ustedes, cada vez que sucede esta situación
09:42y hay una penalización y hay un traslado, se comunica al juez que interviene o por lo
09:48menos en la cual está sujeto esta persona.
09:50La persona que en la cual está a disposición se le comunica de esta sanción, se comunica
09:56de los actos que hizo, no quedan al libre albergue del servicio penitenciario.
10:01Por eso trato de descreer lo que se dice acá.
10:05La verdad que no creo.
10:06No, está perdón.
10:06No, pará, Pablo.
10:07Pero la señora está diciendo que tiene el marido para privado de la libertad ahí.
10:12¿Por qué?
10:12Y que lo obligan a vender cocaína.
10:16¿Por qué está adentro?
10:17No importa, está adentro.
10:18Sí, pero adentro.
10:19¿Por qué?
10:19¿Cómo que no?
10:20¿Vos sabés cuánta gente hay acá?
10:22¿Vos sabés cuánta gente hay acá que no tiene personas detenidas?
10:25¿Sabes por qué?
10:25Porque no van a delinquir.
10:26Bueno, pero está bien que el servicio penitenciario lo haga vender droga, como dice la señora.
10:31Yo descreo esa situación.
10:33¿Y por qué descreo de la señora?
10:34¿Por qué mentiría?
10:35Descreo, bueno, porque tendría que conocer lo que es Sierra Chica.
10:39No, se ve que la señora...
10:40¿Usted conoce, Mónica, Sierra Chica?
10:43Por supuesto.
10:44Ahí está, contéstele.
10:45Contéstele a Pablo.
10:46¿Y qué años?
10:47¿Y qué años que voy?
10:48Mirá, se conozco.
10:50¿Y qué años que voy a Sierra Chica?
10:52¿Y qué años que voy a Sierra Chica?
10:52Lo que es que ese señor que está opinando ahí...
10:55Es para opinar...
10:56Un abogado, ex comisario, ¿eh?
10:58Ex comisario y abogado.
11:01Que sea comisario y abogado no quiere decir que él sepa la verdad de cómo se maneja un penal.
11:05¿Sabes quién sabe la verdad de cómo se maneja el penal?
11:07De la misma manera que la verdad no la podés tener vos.
11:09El que va a venir cada vez por semana.
11:10El que va a la requisa.
11:11El que sabe cómo te requisa.
11:13Que te agarran los perros.
11:14Si no hay pruebas...
11:14¿Sabes de qué forma entregamos la droga?
11:16...el lindo agarrar un micrófono y hacer stand-up.
11:19Y yo lo que no quiero es que se haga stand-up y se perjudique.
11:22Y en este caso ensucia al hombre que trabaja al servicio de pendenciarios.
11:26Hay muchos policías que son muy buenos.
11:28Yo no me juro si ensucio o no al jefe de penal.
11:30¿Sabes por qué?
11:31Porque yo hablo con la verdad.
11:33Yo estoy hablando con la verdad.
11:35Pero ¿quién dice que dice la verdad?
11:37Yo le digo que digo la verdad.
11:38La única verdad para que haya justicia es la realidad fáctica procesal.
11:43Y esa verdad se hace con prueba.
11:45Se construye con prueba, testimonios, edicios.
11:49No hay nada de eso.
11:50Pero perdón, a ver, Mónica.
11:51Las palabras se las lleva al viento.
11:52Yo hablaba con una persona del servicio penitenciario
11:55que no la barría a llevarle mercadería.
11:59A cambio de...
12:00Mónica, vos recién te dijiste.
12:02No, no, no.
12:02¿Cómo?
12:04Ah, usted no escucha algo de la barría, nada más.
12:06Usted escucha lo que le conviene, nada más.
12:08Mónica, repítale, repítale.
12:12Yo tengo un mensaje de hace tres años
12:15con una persona que trabaja en el servicio penitenciario
12:19y que vive en la barría,
12:22donde yo me encontré dos veces a llevarle mercadería a la casa.
12:25No, la mercadería.
12:26¿Mercadería de qué tipo?
12:28Mercadería.
12:28Si le iba a robar azúcar, lleva, carne.
12:31Mercadería, con la listita.
12:32¿Para llevarla a tu marido o para...
12:35No, a la persona se roba la mercadería y se la lleva a la casa.
12:38¿Para qué?
12:39Para que mi marido tenga una mejor vida adentro.
12:41Ah.
12:42¿Eh?
12:42También le llevo un equipo de música.
12:44Ah, ah.
12:45Y lo tengo en el celular, guardadito como las de espada.
12:49Cuando sea el momento lo voy a sacar.
12:49Sí, está bien, pero yo tengo un mensaje en el celular
12:51de un pesquero, de un tipo que pesca en el Nordelta
12:54y la verdad que no pescó nada.
12:56Ah, dale, vas a presionar.
12:57No, no, no.
12:58Es que el mensaje no.
12:59No, la credibilidad se marca, o la verosimilitud se marca
13:02con pruebas y testimonios.
13:04Yo tengo hasta la ubicación por WhatsApp, porque yo soy de la casa.
13:06Yo soy de la casa.
13:07¿Querés mandar el mensaje?
13:08Tengo un vecino en el Nordelta y dice, no pesco nada acá.
13:11¿Y qué le voy a decir?
13:11No.
13:11Mirá, no hay pescado en el Nordelta.
13:13No.
13:13Es de mensajes reales.
13:14¿Quiere que le diga una cosa?
13:16El celular se habilitó con la pandemia, ¿verdad?
13:18Sí.
13:18Con la pandemia.
13:19Antes de la pandemia estaba prohibido el celular.
13:21¿Cómo estaba su celular en la cárcel?
13:23Porque el servicio presidencial no empleaba.
13:25Y yo llevé mercadería y llevé un equipo de música.
13:28Acá el cambio...
13:28A ver, Mónica...
13:29El policía le llevó a un celular a tu marido.
13:31¿Y por qué no lo denunció?
13:32Que nos manda el mensaje.
13:33Ahora, pasó tres años.
13:34¿Qué pasó?
13:34Era un beneficio para mí.
13:35¿Por qué no lo voy a denunciar?
13:36Mónica, no manda...
13:37A ver, no, no.
13:38Entonces no denuncie por dolor.
13:40Denuncie a los hechos con 10 de denunciar.
13:41No, no, no.
13:42No por dolor, porque ahora, porque tiene una persona detenida
13:44y porque de alguna manera está en un buzón, ahora salgo a denunciar.
13:47En ese momento también estaba detenido.
13:49En el momento, si no quiere denunciar...
13:50También estaba detenido.
13:52Si no puede denunciar...
13:53No, está bien, Pablo, pero yo lo que digo, a ver,
13:55la señora lo que te está diciendo a vos es que el marido,
13:59si bien cometió un delito, está privado de su libertad...
14:02Es el lugar donde tiene que estar.
14:04Sin duda.
14:05Y ella lo dice.
14:06Claro, no, pero está cumpliendo condena.
14:08Que ahora lo meten en un buzón porque no quiere vender droga
14:12para el servicio penitenciario.
14:13¿Está mal?
14:14Es lo que le dijo él, el marido.
14:16No, es lo que le dijo a los 14 que estamos ahí.
14:18A ver, si venden es porque hay consumidores,
14:20si hay consumidores es porque alguien ingresó la droga.
14:22Obviamente.
14:23¿Quién ingresa la droga?
14:25Debe haber algún empleado infiel.
14:29Así le voy a hacer.
14:30Ah, bueno, entonces...
14:31Ah, ahora sí, claro.
14:33Debe haber.
14:34Ahora ya empezaste...
14:35Debe haber.
14:35Debe haber.
14:36No, no, me di vuelta.
14:37Debe haber.
14:38Pero no todos son...
14:39Todos son infieles.
14:40Bueno, pero se ve que el justo tocaron los juntos
14:43porque llega la droga.
14:44Entonces quiere decir no es...
14:45No sé si llega.
14:46No es uno.
14:47Son testimonios.
14:47Hasta ahora son palabras y las palabras se las lleva viendo.
14:50Tiene chat la señora.
14:52Y las palabras se las lleva...
14:52De Prat, de que hace tres años...
14:54Y bueno, hace tres años están vendiendo y ahora...
14:56Y bueno, hace tres años están vendiendo y ahora...
14:56Y bueno, hace tres años están vendiendo y ahora...
14:58Mándanos el chat, Mónica.
14:59Mónica, mándanos el chat si podés.
15:01En serio, yo tengo chat más viejo.
15:03Mándanos el chat del soborno.
15:05Mándanos el chat del soborno.
15:05Que dice que el hombre no llegó a la luna.
15:07¿Qué le vamos a creer entonces?
15:09Eso es lo que voy a hacer.
15:09Mándanos el chat.
15:11¿Lo tenés?
15:12¿El chat?
15:13Borramos el nombre.
15:14El chat donde vos le decís que le arreglás que le tenés que llevar la mercadería a la casa...
15:18Al servicio penitenciario.
15:20Lo tengo del otro celular en mi casa.
15:22Pero yo te lo voy a mandar porque tengo el número.
15:24Yo tengo el número.
15:25Cuando lo tengas, lo mandás.
15:25Yo te lo voy a mandar.
15:27Igual Pablo ya te dio la razón.
15:28Dijo, bueno, pudo haber sido un empleado impiel.
15:31No pongan palabras sobre mí.
15:33No, le doy la razón porque las palabras se las lleven.
15:36Después hay un hecho que vaya y denuncie.
15:38Y si no denunció y no quiere denunciar, no hay hecho.
15:40Pero cómo entra la droga a un penal si...
15:41No sé si entra la droga.
15:43Yo digo, si entra...
15:44Sí, hay un par del servicio penitenciario diciendo...
15:46Por favor.
15:47Si entra es porque hay gente que consume.
15:49Si entra.
15:50¿Cómo entra la droga?
15:51Si entra.
15:51Debe haber algún empleado fiel, pero no significa que haya.
15:54Un funcionario público corrupto.
15:56Un funcionario público corrupto.
15:58Hasta ahora yo no tengo ninguno.
16:00Y digo, en la cadena de mando es tan responsable el director
16:03como el empleado, el funcionario público...
16:05Mirá, yo le voy a decir a Pablo lo mismo que le planteaba ayer
16:09a... ¿Cómo se llama el chiquito este?
16:11Ezequiel.
16:12Ezequiel.
16:12El chiquito.
16:13El chiquito.
16:14Miren, te saca tres cabezas, a dar.
16:15Sí, pero no está acá, lo puedo decir.
16:17Ah, claro, claro.
16:17Sí, seguro.
16:18Por ejemplo, usted, comisario, dentro de su vivienda, de su hábitat,
16:24de su hogar, de su palacio, su búnker,
16:27usted, ¿pueden vender droga a alguien adentro de su casa?
16:33No, no lo pueden.
16:33¿Por qué?
16:35Porque, primero, todos los que están...
16:39No, no, no, no dude, no dude, no dude.
16:41No dude.
16:41Dejenme los términos.
16:42¿Por qué?
16:43Primero porque nadie consume y nadie...
16:44Nadie consume y nadie tiene droga.
16:48Yo le pregunto, no, responda.
16:50Nadie vende porque, primero, le di educación a mis hijos,
16:55sigo dándole educación, le doy todos los medios
16:57para que no se meta en esa mugre por nada del mundo.
17:00No se me vaya por la tarjeta, comisario.
17:02Ni en la escuela, ni en la facultad, ni nada.
17:03Entonces, como todo ciudadano y todo argentino que proyecta...
17:07Está dando vuelta, vuelta, vuelta, porque sabe dónde, claro.
17:10Proyecta por el bienestar de sus hijos, la droga es lo peor que hay.
17:14Ahora bien.
17:14Entonces, sabiendo lo que es la droga...
17:17Vamos con... Vení, tomá.
17:18Vamos.
17:19La sortija, agarra.
17:20Está como una calesita.
17:22Agarra la sortija, vamos, dale.
17:24Yo le doy una cosa.
17:25Yo no consumo remedios, no consumo remedios, no consumo remedios,
17:30no consumo nada, porque dentro de mi cuerpo no hay eso.
17:32¿Usted me escucha?
17:33Yo voy a hacer una pregunta, es clara.
17:36¿Es por sí o por no?
17:37Dijo alguien.
17:38¿Por sí o por no qué?
17:39Es que yo le voy a preguntar.
17:41Tenés que responder.
17:43Atento.
17:43Usted responda por sí o por no.
17:45Escuche, escuche.
17:46¿Dentro de su casa puede haber venta de droga?
17:50No.
17:51Porque usted es una persona responsable...
17:54Ya está, dije no.
17:55Que controla todo lo que pasa dentro de su casa.
17:58En un penal, el dueño de la casa...
18:02Sí.
18:03Es director, subdirector, y así escala.
18:06Pregúntale.
18:06¿En un penal puede haber droga?
18:08Pregúntale por sí o por no.
18:09En un penal, ¿puede haber droga?
18:12Por sí o por no, dígame.
18:14No.
18:16Listo.
18:17Ahí está.
18:17No puede haber droga.
18:18Ahí está.
18:18No puede haber droga.
18:19Pero hay.
18:20Pero hay.
18:21Quiere decir que alguien lo está controlando bien.
18:23No, no.
18:23El tema es así.
18:24Si usted quiere darle...
18:25Eso se llama responsabilidad objetiva.
18:27¿Sabe lo que es la responsabilidad objetiva?
18:28Sí, sí, yo lo sé.
18:28Porque es el dueño o el que ejerce la función de control, en este caso el jefe, el alcaide.
18:37Esa responsabilidad se llama objetiva.
18:39Es darle la responsabilidad por alguno de sus empleados infieles que haya...
18:43Esto es una hipótesis, ¿eh?
18:44Sí.
18:45Haya cometido algún delito o algún ilícito y es responsable porque te va a llevar al control.
18:51Lo que se llama gestión de control.
18:53Sí.
18:54Eso se llama responsabilidad objetiva.
18:55Lamentablemente...
18:56Vándale violines.
18:56Lamentablemente el tipo penal...
18:57Violines, por favor.
18:58El tipo penal es por hecho.
19:01O sea, es por aquí.
19:02Se dice.
19:03Es por aquí.
19:03No, seguir la explicación.
19:04No, no.
19:04Está bien.
19:05No, aparte es clara.
19:07¿Qué es clara?
19:08Yo le voy a decir que...
19:09No, no.
19:09La explicación que tú das.
19:11Sí, uno de los...
19:12Supongo que uno de los...
19:13Acabás de decir que son todos responsables.
19:15Sí.
19:15No, no.
19:16Empezaste diciendo un empleado infiel y ahora le hiciste responsable al director.
19:20Sí, administrativamente sí.
19:21Penalmente no.
19:23Penalmente no hay una responsabilidad objetiva.
19:25Penalmente no es...
19:26Por eso lo que aplicamos en cuanto a los delitos, la teoría de los actos,
19:32en cuanto a los actos y no por la responsabilidad objetiva de ser el jefe.
19:37Perfecto.
19:37Clarísimo.
19:38Ahora, jueza Márquez Espíndola, usted tiene que dar el veredicto en este caso.
19:44¿Quién tiene razón?
19:45La señora Mónica, que le echa la culpa al servicio penitenciario,
19:49o el señor Gómez Solí, que hasta ahora no entendía quién defiende.
19:53Claro.
19:53Todavía no lo entiende.
19:54Yo defiendo el hombre azul.
19:55Los azules son los buenos, ¿eh?
19:56¿Cómo?
19:57Los azules son los buenos.
19:58Los que dejan que pase la droga.
19:59Los buenos, azul, celeste.
20:01Esos son los buenos.
20:03Cierre.
20:03¿Hay veredicto?
20:04Todavía no.
20:04Brenda.
20:05Vuelvo a repetir lo mismo que dije ayer.
20:07No estoy de acuerdo con que los presos tengan celular.
20:11Lamentablemente, cuando se vende droga en los penales, pasa en todos lados.
20:16Sí.
20:17La verdad no tendría que ser así.
20:18No.
20:19Obviamente.
20:20Pero estoy de acuerdo con lo que dice Pablo.
20:22Estoy de acuerdo con lo que dice Pablo.
20:23A ver, Mónica, ¿es víctima tu marido?
20:26Es víctima tu marido, Mónica.
20:27Yo estoy totalmente en desacuerdo con lo que está diciendo el comisario o abogado.
20:31Ahí está.
20:32Porque con la experiencia que él tiene, no puede decir que en un penal no hay droga.
20:37Toma la plata que mueve el penal con la droga.
20:41Estamos hablando de miles de pesos.
20:44Estamos tocando en el bolsillo el de arriba.
20:47No tiene ni idea de lo que está diciendo ese señor.
20:51La experiencia de él, y que es comisario y que es abogado, no puede decir lo que está diciendo.
20:58En todos los penales hay droga.
20:59Igual él, yo le cuento, Mónica, él fue, estuvo a cargo de narcotráfico, es decir, algo conoce del mundo de droga.
21:07Más a mi favor, más a mi favor.
21:10Algo conoce.
21:10Le digo una cosa, cuando nosotros viajamos en el micro, como le llaman el microtumbero, ¿verdad?
21:16Antes de llegar a Sierra Chica, nos paran en la ruta con los perros y nos olfatean todos los bolsos.
21:23Eso lo hacen ustedes, ¿no, comisario?
21:25No, no.
21:25¿Eh?
21:26¿Eh?
21:26¿Qué cosa?
21:26De parar a los micros que traen a los familiares y con los perros fatean?
21:31Nos paran en la ruta y a veces estamos cuatro o cinco horas en la ruta con los perros que los fatean los bolsos.
21:36¿Cuál sería el problema?
21:37Y ya, en principio, un prejuicio.
21:40¿O el servicio policial?
21:41No, no, ¿el prejuicio por qué?
21:42Porque usted para todos los autos.
21:44La prevención tiene que ver con eso.
21:47Trazando un paralelismo, ¿eh?
21:49O sea, me voy, hay un abismo en el medio.
21:51Yo no entiendo cuál es el problema, por eso, que se pare un colectivo y se revise y que se vaya a...
21:56La verdad es que no veo cuál es el problema.
21:59Escucha.
21:59¿Le molesta aquí?
22:00No, problema ninguno.
22:01Entonces, ¿quién entra la droga al penal?
22:03Porque si nos paran los perros, nos revisan los perros, nos fatean los perros, la mercadería, los pies, la cabeza, todo.
22:09¿Cómo aparece la droga en el penal?
22:10Mirá, mirá.
22:11¿Quién le entra?
22:11Tiene razón.
22:12Mirá, mirá.
22:13¿Quién le está haciendo?
22:14Me está preguntando.
22:16Dos más dos son cuatro.
22:17Si tiene cuatro patas, mueve la col y ladra, ¿qué?
22:21Un perro, un perro.
22:23Sin duda.
22:25Escuche.
22:25Si vos me preguntás eso, yo le decís qué quiere que siga.
22:27Comisario, yo le hago una consulta y con esto, para mí es jaque mate, porque no me puede mentir.
22:34Dale un primer plano a Pablo, por favor.
22:35No me puede mentir.
22:37Un primer plano, dale a Pablito, que va a estar complicado.
22:40Pablo Gómez, usted, ¿ha allanado a cargo de usted, su equipo operativo, una cárcel y
22:48ha dado positivo de cocaína?
22:57No, no, no, no, en la ver tengo un montón.
23:00Jaque mate.
23:02En la cárcel.
23:03Hay archivo, no mientas.
23:04Hay archivo.
23:06Bueno, ahora lo digo.
23:07No me acuerdo, sí, completamente fue de voto, pero...
23:11Ha hecho varios trabajos.
23:14El comisario Gómez, yo le explico, Mónica, lo conozco y sé que fue uno de los mejores
23:21jefes que tuvo la federal en el mundo del narcotráfico.
23:23Eso es cierto y hay que admitirlo.
23:25Y su equipo, su grupo operativo, hay uno que es chiquitito así.
23:30Ese era bueno.
23:31Ese era bueno.
23:32Y han allanado cárceles y han secuestrado faca, arma, droga, han secuestrado todo.
23:37Sí, con respecto a armas, no me acuerdo droga, pero sí.
23:40No, droga sí, comisario.
23:41Sí, con respecto a las armas tumberas, faca o...
23:44No, droga ha secuestrado, va, leído acta firmada por él.
23:47No te quiere dar la razón.
23:48No, tengo, a ver, en realidad tengo un montón de allanamientos, la verdad que no recuerdo
23:52todos, pero sí hay...
23:54Ha encontrado droga, entonces.
23:55Pero particularmente...
23:56Entonces, claramente, la señora Mónica tenía razón.
23:58Mirá, Mónica quería sumar un dato, ya que vos no te acordás, mirá.
24:01Si hay muchos que trabajan bien y que impiden el acceso a la droga, no va a haber droga.
24:06Pero usted ha allanado con droga, que ha habido droga positivo.
24:08Pero por eso, el trabajo bien hecho, cuando se encuentra droga, es permitir que no ingrese
24:13más la droga.
24:14No, la sacan y la vuelven a entrar para vender.
24:15No, no, no, no, es que no, es eso.
24:18No, yo no.
24:18A ver, Mónica, que recién ibas a contar algo, ¿no?
24:21A ver, ya que nos recuerda a Pablo.
24:24Volvemos para atrás, ¿por qué empezó todo este quilombo?
24:26Porque el preso, si bien la vende, también la consume.
24:30¿Verdad?
24:31En un pabellón están viviendo 100, sus monetes.
24:34Están viviendo 100 en un pabellón.
24:36Bueno, ese día que apuñalaron a uno, que fue en el pabellón 7, se desconocieron.
24:42De tanta droga que tomaron, se desconocieron.
24:44Y acá vino el problema.
24:46Claro, ahí empezó todo.
24:473 de la mañana, uno apuñaló al otro.
24:49¿Por qué?
24:50Cosa 2 de droga.
24:51¿Qué no me la sacaron la droga?
24:53Entonces, Tomá, te doy 5 para vos, pero me tiene que vender 800 para mí.
24:58Es así como yo te lo digo.
25:00Entonces, cuando vos te negás a hacer lo que ellos dicen, pasa lo que pasó ahora.
25:04Listo, como saben más de la cuenta estos 14, saben más de la cuenta, listo, todos vos
25:10son de traslado.
25:11Clarísimo.
25:12Mónica, no te vasas, por favor, quédate con nosotros.
25:15Robelu, ¿qué tenés ahí para leer?
25:18¿Qué tal, chicos?
25:18Muy buenas noches.
25:19Bueno, abrimos nuestra línea de contacto, ¿no?
25:21Como todos los programas 11, 36, 40, 90, 77.
25:25Y nos están llegando mensajes de otros familiares, de otros internos de Sierra Chica, que respaldan
25:32las acusaciones gravísimas, porque son gravísimas las acusaciones que está haciendo Mónica
25:37en este programa.
25:38Lo que nos dicen por acá es, todo lo que dice es verdad.
25:41Mi hijo estuvo 6 años y los familiares le damos la comida, los productos de limpieza.
25:47Los penitenciarios venden droga.
25:50Es una afirmación y es terrible de ser así, ¿no?
25:53Los presos pasan hambre, a los familiares nos roban la mercadería.
25:56Los jefes del penal tienen carnicería, yo conozco.
25:59Y respaldan absolutamente las acusaciones que está diciendo Mónica.
26:03Ahora, Mónica, yo te quiero consultar.
26:04¿Es cierto que hoy intervino el comité de tortura ante la situación de estos 14 presos?
26:10Contanos un poco.
26:11Exactamente.
26:12Exactamente.
26:12Intervino el comité de tortura, que de hecho, después que salieron ellos, porque mirá,
26:17los buzones así, tienen una puerta de cierre, como lo mostró ayer, y una recita a cada puerta.
26:23Hoy, después que se fue el comité de tortura, que les dejaron un panfleto con los números
26:28para llamar, pero muchos no tienen celular.
26:30¿Por qué no tienen celular?
26:31Porque dentro de cada buzón que están encerrados, no hay luz adentro.
26:38No hay corriente.
26:39Fijate lo que te estoy diciendo.
26:41No tienen luz.
26:43Ellos pasaban el celular por ese agujerito para que el buzonero, que es el que está afuera,
26:49a cargo de ese pabellón, les cargue el celular.
26:52Después que se fue el comité de tortura, les sacaron el celular a todos.
26:56Los pasaban ahí para cargarlo y no se los volvieron a devolver.
27:01Así es lo que pasó hoy.
27:02El comité de tortura les dejó un panfleto, que yo lo tengo en el celular,
27:07porque a mí me lo reenvió la mujer de uno que sí tiene el celular.
27:11Reenviarnos el panfleto, así lo mostramos.
27:14Acá, porque, a ver, una imagen dice más que mil palabras, Mónica.
27:17Entonces, quizás podamos reflejar la verdad en una imagen.
27:21Y eso los podemos llamar también, para que den testimonio.
27:24El panfleto ese que dejó el comité de tortura.
27:28Bien, mandalo.
27:29Porque, obviamente, mucha gente puede dudar de vos porque está defendiendo un interés
27:33que es el de tu marido, que está preso, como duda Pablo, de vos, de todo lo que decís.
27:38Yo no defiendo a nadie.
27:40Por eso, pero si sale alguien del comité de tortura es distinto, ¿no?
27:43No, es que...
27:43Claro, yo no es que defiendo a mi marido.
27:46No es que defiendo a mi marido.
27:48¿Me entendés?
27:48Si él cometió un error, lo está pagando.
27:51Pero pará, que lo paguen ante la justicia, no ante el servicio penitenciario.
27:54Que la justicia se lo cobre.
27:56Claro.
27:57Nosotros se lo cobramos, pero no el servicio penitenciario haciendo esto.
28:00¿Me entendés?
28:01¿Quiénes son ellos?
28:02Repetí qué le ofrecieron, qué le habrían ofrecido, ¿no?
28:05Según vos.
28:05Hoy lo sacaron aparte y le dijeron, bueno, dejemos todo así como está.
28:09Vamos, que no te trasladamos, te llevo al pabellón 2.
28:12Que se que me de droga, el 1 y el 2.
28:14¿Me entendés?
28:15Y él dijo, no, yo ya estoy acá, espero el traslado y me voy.
28:19Acá no quiero estar más.
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