‘50% desastre, 50% oportunidade’: especialistas dizem qual é o atual momento da tecnologia no mundo

Terra Brasil

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00:00Queria começar, e aí eu vou começar aqui pela Nina

00:03para a gente fazer a primeira rodada nessa ordem.

00:06Quando a gente fala em evolução tecnológica,

00:08a gente se acostumou a pensar numa coisa quase que amorfa, assim, né?

00:12Tudo muito rápido, muda todo dia, muda a cada minuto.

00:16E eu tenho a sensação que se a gente não para para olhar e falar assim,

00:19tá, mas que evolução tecnológica é essa?

00:22Onde é que a gente está hoje?

00:23Talvez a gente perca um pouco esse protagonismo

00:25de ter um olhar estratégico e falar, como eu ajo diante desse contexto?

00:28Fica parecendo que você é só levado ali por um rebuliço, por uma onda.

00:31Então, vocês como especialistas em tecnologia,

00:33cada um com seu foco aí, eu queria ouvir.

00:36Se vocês fossem de uma forma muito didática,

00:38contar para alguém, falar assim,

00:39esse é o momento que a gente está no mundo hoje em relação à tecnologia.

00:43Que palavras vocês usariam? Como vocês descreveriam isso?

00:46Nina.

00:47Bom, boa tarde, gente. Obrigada pelo convite.

00:52Nossa, eu acho péssimo você começar por mim,

00:54porque eu vou começar trazendo uma palavra horrível.

00:58para falar sobre o momento tecnológico.

01:01Eu diria 50% desastre, 50% oportunidade.

01:06E acho que quem conhece o meu trabalho não é novidade nenhuma

01:09que eu não consigo utilizar uma nova tecnologia

01:13só porque 100 pessoas, ou porque tem um texto no LinkedIn,

01:17ou porque saiu no ranking da Forbes.

01:18Aí, também, como cientista da computação,

01:22eu tenho acompanhado o debate de mais inteligência artificial.

01:26Mas, como você trouxe a evolução tecnológica,

01:28que a gente tem uma gama de outras tecnologias

01:30que não estão sendo faladas e compartilhadas.

01:33Então, é importante trazer uma contextualização

01:36de que o que nós estamos vivenciando agora,

01:39pelo menos no Brasil,

01:40é resultado de uma articulação,

01:44seja de política, seja de pesquisa, seja de ciência,

01:47seja de produção de evidências,

01:49de outros países que a maioria está no Norte Global.

01:54Então, quando eu falo do desastre,

01:56é porque nós estamos acompanhando

01:57a implementação de tecnologias no Brasil,

01:59que já foram implementadas em outros países

02:02há pelo menos 10, 15 anos atrás.

02:04Quando eu digo, quando eu trago a oportunidade,

02:09e não no sentido mercadológico da palavra,

02:13mas no sentido de que, beleza,

02:15chegou aqui atrasado,

02:1715 anos após diversos debates,

02:19diversos acontecimentos no Norte Global,

02:22o que nós vamos fazer com isso?

02:25E aí tem uma oportunidade

02:26de que é justamente você olhar a tecnologia

02:29do ponto de vista decolonial.

02:30Eu sei que essa palavra está na moda,

02:32mas talvez poucos sabem

02:34que o conceito de decolonialidade

02:35vem da América Latina e não do Norte Global.

02:37E é por isso que ela está em evidência no Brasil.

02:40A América Latina constrói o conhecimento

02:43não a partir de uma disputa

02:45de quem é melhor,

02:46Brasil ou Estados Unidos ou Brasil ou Reino Unido.

02:51Constrói justamente a partir da valorização

02:54do conhecimento local,

02:56seja o conhecimento da região norte,

02:59que está em evidência agora por causa da COP30,

03:02seja do Rio de Janeiro por meio da música.

03:04Então, quando a gente traz o conceito de decolonialidade,

03:07nós começamos a olhar algumas atividades do dia a dia

03:11como parte dessa tecnologia.

03:13Então, existe uma proposta de você olhar a evolução tecnológica

03:16sem colocar em evidência a tecnologia digital.

03:21E existe a perspectiva de você olhar para a tecnologia digital.

03:24E aí, quando você olha para a tecnologia digital,

03:26nós temos a evidência de inteligência artificial.

03:29E aí, eu gosto de explicar inteligência artificial

03:30por dois caminhos,

03:32ou explicando para a minha avó,

03:33ou explicando para uma criança de oito anos.

03:35Aqui, eu vou colocar vocês na categoria de criança de oito anos

03:38para ninguém ficar chateado, etc.,

03:40questão de idade e tudo mais.

03:42Então, quando você vai em uma feira de domingo,

03:45final de semana,

03:46se você costuma comprar no mesmo feirante,

03:49na mesma barraquinha,

03:51ele vai te chamar a atenção.

03:52Ele vai falar,

03:52olha, hoje você vai querer a banana

03:54que você comprou semana passada,

03:55vai querer a acerola, vai querer a maçã.

03:58Isso nós chamamos de IA preditiva.

04:01É a inteligência artificial que precisa de um histórico,

04:04e ela tem esse histórico.

04:06Então, ela vai te retornar respostas

04:08com base nesse histórico.

04:09Ela já te conhece de alguma forma,

04:11ela já coletou informações de você.

04:14Agora, se você costuma tentar sempre renovar um pouco

04:18em feiras diferentes,

04:20em feirantes e barracas diferentes,

04:22ele vai precisar te conhecer, certo?

04:25Então, ele não vai falar seu nome

04:27e não vai perguntar

04:29se você quer a mesma fruta da semana passada.

04:32Ele vai te oferecer opções.

04:34Nossa, você já tomou um suco de hortelã

04:36com maracujá e gengibre?

04:38Eu já tomei, não é bom.

04:40Mas ele vai te dar,

04:41ele vai tentar te conquistar.

04:44Isso aí é a generativa.

04:46Por quê?

04:46Ela tem uma base de dados

04:48da informação do que é maracujá ou hortelã,

04:50que você é uma pessoa,

04:51que você está ali na feira,

04:52e ela precisa fazer correlações novas

04:55para saber se ela arranca um sorriso seu

04:57ou se arranca o seu dinheiro.

05:00Então, a diferença de A preditiva para A generativa

05:02já coloca um ponto

05:03que poucas pessoas estão tendo a oportunidade de estudar

05:06e, de fato, se aprofundar sobre isso,

05:08de que os resultados vão ser diferenciados.

05:11E aí existe uma propaganda

05:12de que você coloca A generativa como algo novo,

05:15quando, na verdade,

05:16ela está fazendo correlações novas.

05:18e aí eu vou precisar ser bem estatística,

05:20porque está no meu diploma

05:21e eu não posso deixar meus professores assistirem isso depois

05:24e falar que eu coloquei um conceito do nada.

05:28Aí a generativa não te apresenta novidades,

05:30ela te apresenta novas correlações.

05:33Então, eu queria parar por aí,

05:34porque a evolução que nós estamos fazendo

05:36e caminhando é para novas combinações

05:39e não necessariamente de substituição

05:42do que se tem hoje.

05:43É você estar pegando o que se tem hoje

05:44e você estar fazendo novas combinações.

05:46Então, assim, acho que a gente colocar isso no debate

05:51nos ajuda a ficar um pouco mais tranquilos

05:53e imersos nas conversas.

05:55Nesse mundo nada se cria, tudo se combina.

05:58Dani.

06:00Bom, vou começar falando que eu não sou especialista

06:02em digital e tecnologia.

06:05Eu acho que eu sou bem mais analógica do que não.

06:09E que, no final das contas,

06:12quando a gente falou sobre o painel,

06:14eu fiquei pensando, o que é tecnologia?

06:17Porque depende muito, né?

06:18Quem está por trás da tecnologia?

06:19A tecnologia vai salvar, a gente escuta isso, né?

06:21E a tecnologia, na área de clima,

06:23a gente vem falando,

06:24a gente tem que trazer a inteligência artificial,

06:25a gente tem que trazer a tecnologia.

06:27Mas tem muitos passos que faltam

06:30para onde a gente está

06:31e o que a gente vai trazer

06:32e o que a tecnologia vai fazer para salvar.

06:34Então, tem, acho que esse fantasma

06:37do que a tecnologia vai salvar.

06:39Tem uma realidade que a gente vê,

06:41é quem está por trás dessa tecnologia,

06:42o que ela significa.

06:44E aí eu trago para a minha experiência pessoal

06:46com tecnologia.

06:47Então, eu sou uma pessoa que

06:49sempre fui mais conectada com a natureza,

06:53muito do esporte de fora.

06:54Hoje eu moro ilhada, literalmente,

06:56eu moro numa ilha,

06:58estou desconectada.

07:00E o que a tecnologia me permite?

07:02Conectar.

07:03Então, eu consigo trabalhar de onde eu estou

07:05porque a tecnologia me permite.

07:08E, ao mesmo tempo, eu tenho aí a...

07:11O Christian trouxe essa questão

07:12do temor dos pais

07:14ou a armadilha dos pais.

07:16Meu filho mais velho tem 11 anos

07:18e ele pichou nas paredes da casa

07:20que ele quer um celular.

07:22Então, assim, eu fico...

07:24Me apavora.

07:25Tipo, eu venho de um lugar de medo

07:27tão profundo da tecnologia,

07:29profundo,

07:30assim, eu tenho medo da tecnologia.

07:31Eu acho que a gente vai,

07:32por todo esse medo,

07:33essa falta de capacidade

07:35de encarar o que é,

07:36a gente vai fechando a porta,

07:38fechando a porta.

07:38Então, acho que, Nina,

07:40quando você traz esse lugar

07:41de existe algo que pode ser bom,

07:44a gente se tranquiliza

07:45porque a gente está num mundo

07:46que falta tanta confiança.

07:48Falta confiança, né?

07:49A gente não está conseguindo

07:50construir confiança um com o outro.

07:52Quem está por trás dessa tecnologia,

07:54eu também não confio.

07:56Então, acho que é esse o lugar

07:57que me coloca,

07:57um lugar que, enquanto você não confia

07:59com quem está por trás,

08:00eu não entendo quem é que está por trás

08:02ou o que significa essa tecnologia,

08:04você vai partir de um lugar do medo.

08:06Então, acho que, para mim,

08:07assim, essa é uma ambivalência.

08:09Se a gente olha para a ótica de clima,

08:12revolução industrial,

08:13toda a tecnologia,

08:15os combustíveis fósseis,

08:16são o que causam,

08:17de certa forma,

08:18a crise climática.

08:19Por outro lado,

08:20a gente tem aí

08:21Johan Rochson mostrando

08:22como a América Latina

08:23e o Caribe

08:23lideram energias renováveis hoje,

08:26então, eólica e solar,

08:27como a gente está

08:28no topo da curva.

08:29Então, tem uma ambivalência

08:31muito grande, né?

08:32É uma possibilidade,

08:33acho que é esse 50% aí, né?

08:35Acho que todo mundo transita

08:36um pouco da sua forma pessoal

08:38por esse 50%,

08:40esse paradoxo

08:41que a gente está trazendo.

08:43Sim.

08:44Caio, deixa você fazer

08:45a sua primeira fala

08:46e a gente pega embalo

08:47na conversa.

08:47Legal.

08:48Então, primeiro,

08:49obrigado pelo convite,

08:51Vivo, Vitor, Lourenço,

08:53e obrigado a vocês também,

08:54que faltou um título

08:55bem importante,

08:56que é meu segundo doutorado

08:57na USP.

08:58Foi a USP que me colocou

09:00nessas universidades,

09:01então, obrigado a vocês,

09:02o imposto que vocês pagam

09:03me deram essa oportunidade.

09:06Indo, é sério,

09:07eu tenho muito orgulho da USP

09:08e das universidades públicas

09:10em geral.

09:11Indo, obrigado.

09:15Indo, indo para a gente

09:17outra pergunta,

09:18o paradoxo da tecnologia.

09:19Primeiro, queria pontuar

09:21que não há nada mais humano

09:22que a tecnologia,

09:23e por isso que ela é paradoxal.

09:25A tecnologia é a arte

09:26de reconhecer um problema

09:27e pensar em uma solução.

09:29E isso é muito importante,

09:30porque a gente está

09:31no momento de discutir a solução.

09:33O problema é frio?

09:34Põe roupa, põe meia.

09:35O problema é estar apresentável

09:37para um evento profissional?

09:38Põe aqui um blazer.

09:40É ver melhor?

09:40É o óculos?

09:41É se comunicar?

09:42É o celular, por exemplo?

09:45Tem um pensador,

09:47Thoreau,

09:47um pensador americano,

09:48que lá em 1800 e bolinha,

09:50ele se retirou,

09:51viveu do lado de um lago

09:53chamado Walden,

09:54por três anos,

09:55e ele escreveu um livro

09:56chamado Walden.

09:57E ele,

09:58numa passagem,

09:59que é uma das minhas favoritas,

10:00ele fala assim,

10:00olha,

10:01a gente está colocando

10:02um esforço imenso

10:03em construir linhas de trem

10:04que vão do Texas ao Maine,

10:06do sul ao norte,

10:09telégrafo para chegar

10:10do novo mundo

10:11ao velho mundo,

10:12e a primeira mensagem

10:13que vai chegar é

10:14a rainha está com uma tosse.

10:16E daí?

10:17A gente está criando

10:18meios melhorados

10:19para uma finalidade

10:21que a gente ainda não melhorou.

10:23Então,

10:23vindo para a nossa pergunta,

10:24onde que a gente está

10:25nessa evolução?

10:26É de definir qual é o problema.

10:29Cada problema

10:30tem uma visão de mundo,

10:32uma ideologia,

10:32você vai construir uma ponte

10:34para ligar comunidades,

10:35você vai construir

10:36uma bomba nuclear

10:37para que ninguém

10:38mexa com você.

10:39E, dentro dos Estados Unidos,

10:41agora,

10:42na administração presente,

10:43mas, na verdade,

10:43no país inteiro,

10:45tem uma disputa ideológica.

10:47E aí,

10:47não estou nem falando

10:48de republicanos

10:49e democratas,

10:50qual que é o serviço,

10:51qual que é o propósito

10:52da tecnologia?

10:53Tem um lado

10:54que fala assim,

10:55é ganhar da China,

10:56a gente vai ganhar

10:56dessa corrida,

10:57que não tem final.

10:59Tem outros que falam assim,

11:00a gente precisa acelerar

11:01porque a tecnologia

11:01vai ficar superinteressante,

11:02inteligente,

11:03a gente precisa desenvolver

11:03tecnologia que vai

11:05prevenir que a tecnologia

11:06nos mate,

11:07entendeu?

11:07E que fica nesse

11:08tecnocentrismo.

11:10E aí,

11:10quando a gente olha

11:10para o Brasil,

11:12quais são os problemas

11:13que a gente identifica?

11:14Porque não é só

11:15na camada ali

11:16de conteúdo,

11:17na nossa interface

11:18com o chat GPT.

11:19Essas empresas

11:20estão descendo

11:21até a mineração.

11:24Compram a Cobalt,

11:25que vai lá minerar

11:26na Zâmbia,

11:28conectam os continentes,

11:31projeto Monet,

11:31enfim.

11:33E aqui a gente olha

11:33para o Brasil

11:34pensando em soberania

11:36e aqui soberania,

11:37eu sei que está no jornal,

11:38mas eu estou usando

11:39no sentido de

11:40decidir quais são

11:42os problemas,

11:43quais são as soluções,

11:45quais as regras

11:45que vão valer aqui,

11:46para onde a gente vai.

11:48E eu acho que

11:48é essa situação

11:49onde a gente está.

11:50O que é o problema

11:50para nós aqui

11:52e qual solução

11:53nós queremos imprimir?

11:54Excelente, Caio.

11:56é o problema.

11:57E aí

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