- 5 ay önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:00Sevgili izleyiciler Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz.
00:17Son zamanlarda CHP'nin dışına çıkıp MHP'li isimlere de operasyon yapılmaya başladı.
00:23E tabi bu da iktidarla MHP arasında bir anlaşmazlık bir kavga mı var sorularını sordurttu yurttaşlara ve bizlere bunları konuşacağız.
00:32Efendim siyaset bilimci doçent doktor Fatih Yaşlı konuğumuz.
00:37Hoş geldiniz.
00:40Hoş bulduk.
00:41Şimdi Sayın Yaşlı Milli Savunma Bakanlığı bünyesindeki makine ve kimya endüstrisinin eski yönetim kurulu başkanı İsmet Sayhan gözaltına alındı.
00:52Daha önce farklı MHP'li isimlere de operasyonlar gördük.
00:57Bu da programın başında söylediğim gibi AKP MHP içerisinde bir kavga mı var bir itiş kakış mı var diye sordurttu bizlere.
01:07Siz neler düşünüyorsunuz?
01:10Teşekkürler.
01:11Şimdi öncelikle şunu söylemek lazım.
01:16Her bir ittifak yani siyasi partilerin, örgütlerin, yapıların birbirleriyle kurdukları müttefiklik ilişkisi eninde sonunda bir takım gerilimlere, kırılganlıklara sahiptir.
01:26Yani hiçbir zaman işler böyle süt liman gitmez, her zaman homojen bir ittifak ilişkisinden söz edilemez.
01:33Hele hele AKP MHP gibi temel niyetleri yani o ittifakı kurarken temel meseleleri devleti bir şekilde kontrol etmek, devlette örgütlenmek olan yapılar birbirleriyle zaman zaman siyasi ve iktisadi rant kavgası içerisine girerler.
01:50Dolayısıyla AKP MHP'de gerilim yok diyemeyiz elbette ki var bu ittifakın içerisinde ama öte yandan bu tür gerilimlere bakarak büyük çıkarımlar yapmak da doğru değil.
02:02Yani örneğin işte MHP'li isimlere operasyon geldi bir ikisi özellikle yeraltı dünyasıyla bağlantılı olanlar gözaltına alındı tutuklandılar.
02:11İşte Bahçeli buna sert tepki verecek, iktidarı bir şekilde koalisyonu bozacak, hamleler yapacak, ittifak ilişkisini bozacak diye düşünmek ve buraya siyasi yatırım yapmak yanlış.
02:24Çünkü AKP ile MHP arasında bir tür simbiyotik varoluşsal ilişki var.
02:29Yani bugün AKP'nin hem %51 oya ulaşmak için hem de aynı zamanda devleti kontrol edebilmek için MHP'ye ihtiyacı var.
02:36MHP'nin de %7 ile 10 arasındaki oyuna rağmen hala daha devlet içerisinde çok ciddi bir güç olduğunu ve o gücü tutabilmek için de bu müttefiklik ilişkisine mecbur bulunduğunu bil.
02:50Dolayısıyla taraflar henüz kendilerine yeni yol haritaları, yeni ortaklar yaratabilmiş değiller, yeni bir stratejileri yok.
02:58Daha dün örneğin işte Ahlap'ta Bahçeli ile Erdoğan'ın görüntü verdiğini gördük biz.
03:03Bu nedenle de elbette ki ittifaklar içi gerilimlere, kırılganlıklara odaklanmak, oralardan analizler yapmak gerekir.
03:11Ama oralara büyük büyük yatırımlarda bulunmak.
03:14Örneğin CHP'nin şu an yapmaya çalıştığı gibi MHP üzerinden AKP-MHP ittifakının bir şekilde bozulabileceğine duyulan inanç,
03:24oranın bir şekilde dağıtılabileceğine yönelik inanç bence doğru değil.
03:28Şu elbette ki vardır yani siyasette siz hasımlarınızın kurduğu ittifak ilişkilerinin içerisindeki çatlaklara, gerilimlere oynarsınız.
03:36Oradaki krizleri derinleştirmeye çalışırsınız.
03:39Ama eğer teşhisiniz görünenden daha büyük bir kavga olduğu yönünde yanlış bir teşhis ise o zaman bu bir işe yaramaz.
03:47Bu nedenle de evet elbette ki bir gerilim, bir kırılganlık var.
03:51Ama AKP-MHP ittifakının geçmişinde de bunlar oldu.
03:54Hatta işte Bahçeli'nin yaptığı açıklamalardan bu iş kesin bitti, erken seçim geliyor diye çıkarsamalarda bulunuldu.
04:02Ama sonra ittifak yoluna devam etti.
04:04Ve ittifak yoluna devam eder.
04:06Siz onu sahici bir toplumsal muhalefetle, kitlesel muhalefetle sıkıştırmadığınız,
04:12onun içindeki krizi ve çelişkileri hakiki anlamda derinleştirmediğiniz sürece o ittifak yoluna devam eder.
04:18Çünkü dediğim gibi bu iki isim, bu iki parti ve iki lider şu an birbirlerine hala her şeye rağmen mecburlar.
04:24Yani bir seçime kadar bu ittifakın bozulma ihtimalinin kuvvetli olduğunu düşünmüyorsunuz siz.
04:32Yani çok büyük bir kriz yaşanmazsa bozulacak gibi görünmüyor açıkçası.
04:38Çünkü şunu görmek lazım.
04:41AKP-CHP ittifakı, pardon AKP-MHP ittifakının bozulduğu ve erken seçime gidildiği bir konjonktürde
04:47büyük olasılıkla CHP iktidar olacaktır.
04:50CHP'nin cumhurbaşkanı adayı seçilecektir.
04:52Ve böyle bir konjonktürde de ne MHP bunu ister ne AKP bunu ister.
04:57Yani AKP zaten istemez ama MHP'nin kuruluş tarihinden bugüne geçen süreye bakıldığı zaman
05:03her zaman karşısına CHP'yi aldığını, yani sosyalist solla birlikte her zaman CHP'yi karşısına aldığını,
05:09olası bir CHP iktidarını engellemeyi kendisine temel misyon olarak seçtiğini görüyoruz.
05:14Bu 2025 Türkiye'sinde de değişmiş değil, MHP'nin tarihsel ve zihinsel kodları CHP'nin iktidar olmaması üzerine kuruludur.
05:24Bu nedenle de ben kolay kolay bu ittifakın dağılacağı kanaatinde değilim.
05:28Dolayısıyla esas mesele elbette ki dediğim gibi oradaki çelişkileri görmek, değerlendirmek,
05:33onun üzerinden siyaset yapmak ama oraya ciddi bir yatırım yaparsanız bence büyük hayal kırıklığına uğrarsınız.
05:38Bir de Fatih Hocam şimdi hala devam eden bir terörsüz Türkiye süreci var.
05:44İktidar böyle adlandırıyor.
05:45Bir komisyon kuruldu TBMM'de.
05:48Peki şöyle bir durum varmış.
05:50Şimdi süreci en çok sahiplenen Devlet Bahçeli ve dolayısıyla MHP oldu ama AKP'den çok net tepkiler görmedik.
05:58Gördüğümüz zamanlar doldu ancak MHP kadar sık konuya ilişkin açıklama yapmadılar.
06:04Bahçeli biraz da bu terörsüz Türkiye'nin gittiği süreçten rahatsız olabilir mi?
06:09Çünkü yapılan yorumlar işte Bahçeli kellesini koydu bu işe ya da işte artık siyasi ikbalini koydu partinin gibi yorumlar yapılıyor.
06:19Belki bir anlaşmazlık varsa bile ya da ufak anlaşmazlıklar bile olsa bunların temel sebebi şu anda terörsüz Türkiye süreci kapsamında mı gelişiyor?
06:28Yani ben terörsüz Türkiye denilen sürecin bir MHP projesi ya da bir Devlet Bahçeli projesi olduğu kanaatinde değilim.
06:38Devlet Bahçeli bu işin kamuoyu çalışmasını, PR çalışmasını yapıyor.
06:42Milliyetçilerden gelecek tepkiyi en aza indirgemek için o sahneye çıkarılmış durumda.
06:48Bu bir devlet projesi.
06:49Devlet derken AKP'den MHP'den ayrı bir devlet yok artık öyle bir devlet yok ama bu bir devlet projesi.
06:54Daha spesifik işaret etmek gerekirse doğrudan MİT tarafından yürütülen bir süreç.
06:59Yani esas aktör arka planda MİT ama elbette ki MİT buradan çıkıp kendi propagandasını yapamayacağına göre bu işin aktörler, siyasi aktörler yapıyorlar bunu.
07:10Burada da roller dağıtılmış.
07:12Bahçeli biraz daha ön planda görünüyor.
07:14Bu işin taşıyıcısıymış gibi görünüyor.
07:16Erdoğan ise daha mesafeli, daha sakin görünüyor.
07:18Ama iki tarafın süreci farklı algıladıkları, iki farklı aktör olduğu, bunların zaman zaman birbirine kontra işler yaptığı yönündeki düşünceye ben çok katılamıyorum maalesef.
07:32Yani ortada dediğim gibi bence ortak bir proje var.
07:35Ta geçen sene 1 Ekim'de Devlet Bahçeli'nin, DM Partili milletvekillerinin elini sıkmasıyla ve hemen onun ardından da Ahlat'ta Erdoğan'ın yapmış olduğu bir konuşma vardı.
07:45Orada kimin süreci zehirlediğini, kimin samimi destek verdiğini biz zaten biliyoruz dedi.
07:55Öte yandan dedi ki Türkiye sürecinde artık ne geldik, kurumlarımız esas olarak orada MİT'tir.
08:02Bunu tekrar söylemek lazım.
08:05Bahçeli ile aramızda kavga yok şeklinde bir görüntü verildi.
08:10Öte yandan şunu not etmek lazım, yine de yüzünü başka ülkelere dönenler kaybedecekler, yüzünü Şam'a ve Ankara'ya dönenler ise kazanacaklar dedi.
08:21Bu aslında Suriye'de YPG ile HTŞ arasında bir türlü tesis edilemeyen o entegrasyona dair bir uyarı.
08:30Geçtiğimiz günlerde Hakan filan da benzerlerden bir uyarıda da sert bir çıkışta bulunmuştu.
08:38Zaten buradaki Suriye'de ayrı bir şey değil, devam ediyor mesele.
08:42ABD'de de fikrini değiştiriyor.
08:45Zaman zaman iyi bir iktidardan bahsediyor Tom Barak, zaman zaman federatif bir yapıdan bahsediyor.
08:50Henüz orada ne olacağını biz bilmiyoruz.
08:51Ama Erdoğan bir de uyarı yaptı.
08:53O uyarı şuydu, dedi ki kılıçkınından bir kere çıktığında kalem ve kelam işlemez olur dedi.
08:59Bunu YPG bence bir uyarı ve tehdit olarak görmek lazım.
09:06Yani siz bu işi sürünceme de burasınızda operasyon da masada şeklinde.
09:10Elbette ki diplomasinin dilinde böyle şeyler olur, bu illa yapılacak anlamıyorum.
09:14Biraz askeriye postoperasyon yapılamında söylemiyorum.
09:17Ama zaman zaman taraflar masaya farklı kozlar, operasyon kozunu masaya sürüyor anlaşıldığı üzere.
09:26Öte yandan bir süredir Öcalan'la görüşmeler kısıtlanmıştı.
09:29Yani yaklaşık bir aydır Öcalan'la görüşülmüyordu.
09:32Komisyon kurulduğundan beri görüşülmüyordu.
09:34Ve Dempartili milletvekillerinin buna dair itirazları vardı.
09:39Yani istediğiniz zaman Öcalan'a susturup, istediğiniz zaman yapamazsınız, böyle olmaz.
09:43Ayrıca komisyon Öcalan meclise gelsin ve o komisyonda komisyon talepleri vardı.
09:51Bu talep yerleştirilmedi.
09:54Yani ben zayıf bir ihtimal düşünüyorum her şekilde Öcalan'ın mail konuşturulacağını.
10:00Ama belki komisyondan seçilecek temsilciler gidip onunla görüşebilirler.
10:04Bu olasılık daha fazla.
10:05Öte yandan işte bugün yine bir haber vardı.
10:08Dempartili vekiller sanıyorum Perşembe günü İmralı'ya gidecekler.
10:12Dolayısıyla bir ay sonra tekrar İmralı yolu açılmış oldu.
10:16Bu tür süreçler böyledir.
10:18Pürüzsüz işlemez, geri adımlar atılır, sert mesajlar verilir.
10:22Pazarlıklar işler, kapalı kapılar ardında alverler yapılır.
10:28Yani Erdoğan'ın dün ve bugün Ahlat'ta verdiği mesajlar önemliydi bence.
10:32Dün terörsüz Türkiye sürecinde son düzlüğe girdik dedi.
10:35Yani kendinden emin bir ifadeyle konuştu.
10:37İlerleme olduğuna dair ona bilgiler geliyordur zaten.
10:40Bugün ise yapmış olduğu açıklamada kimin terörsüz Türkiye'yi desteklediğini,
10:46kimin samimi olup olmadığını biz zaten biliyoruz şeklinde bir açıklama yaptı.
10:50Öte yandan Suriye meselesine dikkat çekip dedi ki yüzünü Şam'a ve Ankara'ya dönenler kazanacak dedi.
10:56Bu aslında YPG'ye yönelik bir açıklamaydı.
10:59Yani gelin masaya oturun HTŞ ile ve Suriye'deki yeni kurulan devlete entegre olun şeklinde bir mesajdı.
11:05Öte yandan bu mesajın bir de bu havuç kısmı ise bir de sopa kısmı vardı.
11:10Dedi ki Erdoğan konuşurken kılıçkınından bir kere çıktığında kalem ve kelam işlemez olur dedi.
11:16Yani eğer diyalog biterse bu süreç sona ererse o zaman bu işin sonu Suriye'de savaşa kadar gider şeklinde bir mesaj vermiş oldu.
11:25Şimdi biz önümüzdeki günlerde muhtemelen bir aydır Öcalan görüştürülmüyordu DEM Partili milletvekilleriyle.
11:31Buna izin çıktı.
11:33Bunun üzerinden gidip komisyondaki çalışmaları Öcalan'a aktaracaklardır.
11:37Öcalan'dan muhtemelen komisyona dair yeni mesajlar gelecektir.
11:40PKK'ya yönelik bir takım mesajlar gelecektir.
11:43Ve özellikle 1 Ekim yaklaşırken yani meclisin açılması yaklaşırken artık o komisyon kendisinden yapması beklenen esas şeyi yapmaya başlayacaktır.
11:52Nedir o?
11:53Yasal düzenlemeler yapmak.
11:54Elbette ki yasal düzenleme yapma yetkisi yok.
11:57Onu meclis yapacak.
11:59Ama oradaki komisyon da bu yasa taslaklarını hazırlayacak.
12:02Ve o yasa taslaklarının başında da şu geliyor.
12:05Dağdan inecek olan PKK'lıların entegrasyonu nasıl sağlanacak?
12:08Yani af mı edilecekler?
12:10Ne kadar cezaları var mı?
12:11Ne kadar yatacaklar?
12:12Vesaire.
12:13Örgütün de şu an beklediği, esas olarak beklediği temel düzenleme Öcalan'ın görece özgürlüğüyle birlikte o nasıl tesis edilir?
12:20O ayrı bir tartışma konusu.
12:22Dağdan inişlerin hukuki altyapısının zeminin oluşturulması.
12:26Dediğim gibi şimdilik böyle krizde gibi görünen, biraz duraksamış gibi görünen bir süreç var.
12:31Ama muhtemelen meclisin açılmasına yakın.
12:33Zaten yaklaşıyor artık.
12:35Adım adım biz sürecin hızlandığını göreceğiz.
12:38Peki Sayın Yaşlı çok teşekkür ediyorum.
12:40Ağzınıza sağlık.
12:41Kolay gelsin.
12:42İyi yayınlar.
12:43Sağ olun.
12:45Evet sevgili izleyiciler, akademisyen, yazar, doçent, doktor Fatih Yaşlı konuğumuzdu.
12:50FM AKP MHP içinde bir kavga mı var sorusunu yanıtladı bizler için.
12:54ve Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Ahlat'ta verdiği son mesajların aslında ne anlama geldiğini analiz etti siz değerli izleyicilerimiz için.
13:03Biz bu programı burada yavaş yavaş noktalıyoruz efendim artık sona geldik.
13:08Başka programlarda yeniden görüşmek ümidiyle.
İlk yorumu siz yapın