- 2 gün önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:00Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri, hoş geldiniz yayınımıza.
00:16Efendim bugün Sır Küpü Taht Kavgası Başlıyor isimli kitabın yazarı, gazeteci Can Ertaşpınar'ı ağırlayacağız.
00:23Orada Dışişleri Bakanı Hakan Fidan'ın yaşamına ilişkin, gelmiş olduğu noktada neler yaptığına, neleri hedeflediğine ilişkin, geçmişine ilişkin aslında daha evvel duymadığımız çarpıcı bilgiler yer alıyor.
00:35Biliyorsunuz Sayın Fidan biraz gizemli bir figür, çokça hayranı var. İnternetteki videolarıyla da ünlü.
00:42Bugün hepsini konuşacağız sizler için Sayın Taşpınar'ı ağırlıyorum. Hoş geldiniz.
00:46Hoş buldum, teşekkürler davetiniz için.
00:49Efendim siz de aslında kitabı yazarken sanıyorum bu motivasyonla hareket etmişsinizdir.
00:55Hakan Fidan gerçekten bakan olduğundan bu yana çok konuşulan bir isim ve hakkında çok az şey biliyoruz.
01:01Siz de çeşitli açıklamalarınızla buna değinmişsiniz.
01:04Gizemli bir figür, tartışmalı bir figür zaman zaman çeşitli açıklamalarla gündeme geliyor.
01:10Dilerseniz bu kitabın yazılması süreciyle ilgili kısa bir konuşalım.
01:14Neden bu araştırmayı yaptınız ve kamuoyuna sundunuz?
01:16Tabii şöyle başladı.
01:21Dediğiniz gibi Hakan Fidan kamuoyunda bilinmeyen, merak edilen, o gizemi de üzerinde tutmayı seven birisi.
01:31Böyle bir yaklaşımı var.
01:33Dolayısıyla asıl olarak çıkış noktası şuydu.
01:37AKP içerisinde bir taht kavgası var.
01:39Ben bununla ilgili çalışmalara yıllar öncesinde başladım.
01:44Bununla ilgili haberler yaptım, dosyalar yaptım.
01:48Ve hatta ilk kitabım, damat kitabı da biraz buna dair bir kitap.
01:55AKP içindeki Fethullahçılar güç savaşı.
01:57Onu anlatmıştım.
01:59Yani uzun dönemdir zaten bu konuyla ilgileniyorum.
02:03AKP içinde taht kavgasını anlatmaya çalıştığınızda da önünüze çıkan ilk önemli figür Hakan Fidan.
02:10Ama Hakan Fidan'la ilgili hiçbir bilgi yok.
02:12Herkes merak ediyor.
02:13Ve bir tabu haline gelmiş Hakan Fidan MİT başkanlığı yaptığı için uzun yıllar, 13 yıllık bir dönem.
02:20Dolayısıyla MİT kanunu gereği de medyada belli düzeyde yer alabiliyor.
02:26Ve bir gizem, bir çekince toplumda da bu nedenle de böyle kapalı kalmış bir isim.
02:36Dolayısıyla ilk etapta bu ismi tanımamız gerekiyordu.
02:40Buna yoğunlaştım.
02:40Yani bir gazeteci olarak bunu ilk etapta yazıp anlatmam.
02:44Hakan Fidan kimdir, nedir bunu bilmeliyiz.
02:47Ve AKP içerisinde nasıl bir taht kavgasında savaş veriyor?
02:52Kimlerle yakın, kimlerle ilgisinde, kimlerle karşı karşıya geliyor?
02:57Buna anlamamız lazım.
02:58Dolayısıyla Hakan Fidan ilk etapta şunu bilmiyoruz.
03:01Yani çocukluğu, gençliği siyasi olarak nasıl bir düşünce yapısının içinde büyümüş, kendisine kimlere idol edilmiş?
03:13İlk etapta bunları bilmemiz gerekiyordu.
03:14Bunu anlamamız gerekiyordu.
03:15Çünkü bazı seküler kişilere göre Hakan Fidan'ı o şekilde konumlandırabiliyor.
03:22Bazıları da işte AKP içinde tam bir AKP olarak ya da işte İslamcı çevrelere daha yakın mı değil mi?
03:30Bunu anlamamız lazımdı Hakan Fidan'ı.
03:33Ve Hakan Fidan'ın yükselişi tabii ki.
03:35Hakan Fidan az subaylıktan MİT başkanlığına gelmiş bir isim.
03:39Ve kitapta da ayrıntılarıyla anlatıyorum.
03:43Tezini yazdığı günden MİT başkanlığına kadar adım adım bu nasıl planlanmış, kimler burada etkili olmuş?
03:52Böyle bir çerçeve çiziyorum.
03:55Dolayısıyla hem Hakan Fidan'ı anlayabiliyoruz hem de AKP içinde taht kavgasında nasıl bir savaş verdiğine bir açıklık getirmiş oldum aslında.
04:06Tabii şimdi o kadar merak edeni var dedik.
04:09Gerçekten var ki kitap aynı yıl içerisinde ikinci baskıyı da yaptı.
04:13Sanıyorum rağbet görüyor bu açıdan.
04:15Peki bu araştırmayı yaparken çokça isimle konuştuğunuzu, bağlantı kurduğunuzu biliyorum.
04:20Belki kitabı okumak hepsini öğrenmek açısından daha faydalı olacaktır.
04:24Ama bu yayına sığdırabildiğimiz kadarıyla sizi de şaşırtan böyle miymiş dediğiniz hangi bilgilerle karşılaştınız bu süreçte?
04:31Yani ilk etapta tabii şey, Hakan Fidan'ın az subay olması bakımından, İslamcı çevrelerle nasıl bir ilişkisi olduğuna dair pek bir fikrim yoktu ilk etapta.
04:49Orası biraz şaşırttı.
04:50Orada Özelif sitesinden bahsediyorum.
04:52Özelif sitesi Ankara'da bir site ve İslamcıların yoğunlukta olduğu bir gettosu gibi düşünebiliriz.
04:59Ve bu siteyi kuran, bunun müteahhitliğini yapan kişi de AKP kuruluşunda yer almış.
05:08AKP kurucularından birisi diyebileceğimiz Mehmet İhsan Arslan AKP milletvekilliği de yaptı.
05:15Oğlu Mücahit Arslan, o da Erdoğan'ın sırt küplerinden biri olarak, o da bir sırt küp olarak tarif edilebilir.
05:22O ailenin, Mehmet İhsan Arslan'ın yola çıkışı, işte bu Özelif sitesi.
05:28Özelif sitesinde bir, burada ilk şart olarak işte buraya namaz kılmayan giremez diye böyle bir, bu yola çıktıkları ekiple ilk etapta bunu koyuyorlar.
05:39Dolayısıyla burada yaşayacak kişileri kendileri belirliyorlar.
05:46İşte bahsediyorum bir örnek olarak, işte ilk etapta verdikleri işte bir daire satışı yapıyorlar.
05:55Orada da bu kişinin namaz kılmadığını öğreniyorlar sonralar.
05:59Sonra gidiyorlar parasını iade ediyorlar, namaz kılmayan buraya giremez şartını, o şekilde keskin bir şekilde gösteriyorlar cübbeliler, sarıklılar, işte orta sohbetler, hocaların şeyleri, vazır vesaire, böyle bir ortam.
06:1812 Eylül döneminde de çok etkili bir site, o anlamda İslamcılar için çok etkili.
06:24Bu noktası Hakan Fidan'la ilgili hani oradan besleniyor olması bana enteresan gelmişti.
06:31Mesela işte Erdoğan'ın ilk döneminden beri Erdoğan'a karşı böyle bir yakınlığı, bir ilgisi var mı diye düşünüyorum.
06:41Mesela gençliğinde Erdoğan'ı değil de Erdoğan'ın ama aynı milli görüş çevresinde işte Akıncılar grubu.
06:50O onun önlerini Ankara'daki grubunun, Mustafa Gök diye bir isim ona daha çok yakınlık gösteriyor.
07:01Onu bir idol olarak alıyor.
07:03Bu gibi o işte şeyler, çok İslam çevrelerin içinde beslenmiş olması mesela çok dikkatimi çekmişti.
07:14Sonrasında da ilerleyişinde de etkili olan isimler.
07:18Burada Abdullah Gül ve Ahmet Davutoğlu çok önemlidir.
07:22Bu da bilinir ama bazı işte az subaylıktan ayrılıp,
07:26işte daha sonra yapmış olduğu görevlerdeki isimleri kitapladığım olarak anlatıyorum.
07:31Orada çok ilginç bağlantılar var.
07:33Bu noktalar bana enteresan gelmişti.
07:36Bir de sanıyorum hep MİT başkanı olmayı hedefliyormuş Hakan Fidan değil mi?
07:41Çok uzun yıllar boyunca.
07:43O kısmı da biraz anlatabilir misiniz?
07:45Yani ilginç de bir kariyer hedefi.
07:46Ben daha önce duymamıştım MİT başkanı olmayı çok küçük yaşlardan beri hayal eden birini.
07:51Şöyle işte az subaylığı döneminde orada yüksek önünde görürken işte hazırladığı tezlerde bugüne dair şey görüyoruz işte.
08:03Tezleri hep şöyle işte Amerikan istihbaratıyla Türk istihbaratının karşılaştırılması.
08:08O tezleri de ayrıntılı olarak kitapta inceledim.
08:11İşte Türk istihbaratında ne gibi değişimler olmalı?
08:16Ne yapılmalı?
08:18İşte buna dair çalışmalara da o dönemden başlamış.
08:21Ama tabii ki şöyle bir şey de olmuyor yani.
08:23Tabii siz istihbarat alanıyla ilgili bir takım çalışmalar yapabilirsiniz.
08:29O alanda bulunmak isteyebilirsiniz ama MİT başkanı olmak başka bir şey yani.
08:35Yani çok iyi de olsanız o alanda MİT başkanı olmanız için çok derin de bağlantılar gerekir.
08:44Burada o anlamda Hakan Fidan'ın öyle bir etkisi var.
08:50Ben zaten taht kavgasında da Hakan Fidan'ın o nedenle etkili olduğunu düşündüğüm için zaten kitabı hazırlama düşüncesindeyim.
08:58Yani Hulusi Akar da taht kavgası içinde, AKP içinde, hüküm anketlerde, AKP içindeki çevrelerde dillendiriliyordu.
09:06İşte Abdullah ki Keza vesaire ama bunlar hep elendi.
09:10Bunlar çünkü AKP içerisindeki gruplaşmada kendilerine çok önemli bir yer tutamadılar.
09:16Orada bir ekip yaratamadılar.
09:19Ama Hakan Fidan da tam tersi.
09:22Hakan Fidan bu noktada da çok etkin olduğu için bu da işte aslında o döneme daha gidiyor.
09:28Yani o MİT başkanlığında çıkışında, oraya gidişinde, o yola girişinde etkili olan isimler bugün de halen onun yanında,
09:38öresinde çevresinde olduğunu da aslında kitapta anlatıyorum.
09:42Dediğim gibi MİT başkanı olmayı o dönemde kafasında bunu düşünüyor olabilir ama işte bu derin bağlantıları da tek tek bunları da oluşturmanız gerekiyor.
09:56Bunu da yapmış birisi.
09:58Önemli olan burası.
09:59Çünkü şunu söyleyeyim yani tamam tez yazmış Amerikan istihbaratı, Türk istihbaratı karşılaştırması.
10:05İşte bu alan üzerine yoğunlaşmış.
10:08Ama Hakan Fidan'ın bugünkü MİT dönüşümü, bugün MİT'i getirdiği konu MİT açısından olumlu mu olumsuz mu ben bununla tartışıyorum.
10:17Orada önemli isimler.
10:19Mesela Cevat Öneş var.
10:21MİT Müsteşar Yardımcılığı yapmış bir isim.
10:24Onun da görüşleri var kitapta.
10:26Onun dışında görüştüğüm birçok isim var.
10:29Ve bu dönüşüm de aslında çok sağlıklı bir dönüşüm değil.
10:34Burada en kritik ve en önemli nokta olarak şunu söyleyebilirim.
10:37MİT'i politize etmiş olması.
10:40Yani o alanı bilen istihbarat alanında uzman olan kişilerin kritik olarak söylediği şey bu.
10:47MİT'i politize etmiş olması ki bu da o kurum açısından çok kritik bir şey.
10:51Çünkü kurumun kesinlikle ve kesinlikle politize olmaması gerekiyor.
10:56Sağlıklı bir işleyiş, ülke çıkarları açısından bir işleyiş olması için bundan uzak durması gerekiyor.
11:03Ama en kritik nokta bu aslında.
11:07Çünkü zaten MİT çağa uygun bir şekilde illa ki modern olarak bir takım cihazların gelişimi ve dünyadaki ilerleyiş yani her kurumda zaten bir takım gelişmeler kaydediliyor.
11:24MİT'te de bu olacaktı.
11:26Ama politize olması bu başka bir şey.
11:30İşte bu da artık onun üzerinden tek adamlığa bugün yaşadığımız sürece dair bile yorumlayabiliriz.
11:37Bunu yapmıştır arkadaşlar.
11:39Evet.
11:40Aslında bu az subaylıktan MİT başkanlığına uzanma serüveni zaman zaman da böyle biraz bu işleri bilen insanlar tarafından eleştiri konusu oluyor.
11:49Kitabı okuduğumuzda bu uzanma sürecinin az önce bahsettiğiniz çevre ve network ile de ilişkisini sanıyorum net bir şekilde anlayabiliyoruz değil mi?
11:58Evet evet.
12:00Yani tabii ki bu olmadan, bu ilişkiler olmadan, arkanızda bir güç bulunmadan kesinlikle şey yapamazsınız, ilerleyemezsiniz.
12:11Zaten onu da düşünüyorum.
12:12Yani Hakan Fidan'ın mutlaka ve mutlaka bu siyasi, siyasal İslam çevrelerinde, o çevrenin içerisinde yoğun olarak oralardan, ilişkilerden geliyor olması gerekir ki bu noktaya gelmiş olsun.
12:25Düşündüren şey buydu ve kitapta da karşımıza çıkan o aslında.
12:30Evet.
12:31Böyle çok bazı isimler Hakan Fidan'la ilgili farklı şeyler zikrediyorlar ama mesela biraz çarpışı olsun diye söyleyeyim.
12:40Mesela Fulkan Bölükbaşı'nı tartışıyoruz.
12:42Atatürk'e de falan mesajlarıyla vesaire.
12:45Slogan atan bir isim.
12:48Hakan Fidan da bana kalırsa onu slogan atmayanı diyebilirim yani.
12:51Çünkü kendisine idol olarak gördüğü kişiler bulunduğu siyasi zemin tamamen buna işaret ediyor.
13:01Peki şimdi bir yandan bu post-AKP dönemi dediğimiz işte çeşitli zamanlarda tartışılan meseleyi de biraz Hakan Fidan'ın çerçevesinden bakalım isterim.
13:10Tabi orada çok fazla tartışma var dediğiniz gibi geçmişte de ismi böyle öne çıkan kişiler oldu sonra partiden uzaklaşan ya da işte bir şekilde görevi bıraktırılanlar oldu.
13:20Ama siz Hakan Fidan'ın parti içinde bir sistem de kurabilmiş olduğunu söylüyorsunuz değil mi?
13:27Evet evet yani kesinlikle bu sadece böyle anketlerde öne çıkmak parti içerisinde işte tabanın belli bir işte şeyin ilgisini görmek şeklinde değil yani bu sadece anketlerde sizin öne çıkmanız da olabilecek bir iş değil.
13:43Hakan Fidan bunu aşmış durumda. Dolayısıyla iki kişi, iki durum var. Bir Erdoğan ailesi ve Hakan Fidan.
13:53Hakan Fidan. Hakan Fidan'ın asıl durumunu böyle özetleyebilirim.
13:58Hakan Fidan o nedenle yani bu yapıda bu taht kavgasında öne çıkmanız için çok ciddi AKP içinde çok ciddi kişilerle ilişkide olmanız lazım ve bu işi de çok net planlı bir şekilde yürütmeniz lazım.
14:16Yani bir genel başkanlık, bir cumhurbaşkanlığı, AKP içinde bir liderlik noktasına gelmek istiyorsanız medya bunlardan biridir.
14:27Medyada etkili olmanız lazım ki Hakan Fidan bunu çok net bir şekilde yapıyor.
14:34Mesela Hakan Fidan'la ilgili kitapta da bahsettiğim bir nokta var ona örnek vereyim.
14:38Şimdi Hakan Fidan'ın diplomasını tartıştığımız dönemde Hakan Fidan'la ilgili Kıbrıs'ta Cemil Önal diye birisi vardı.
14:48Çıkıp bazı açıklamalarda bulunmuştu.
14:50Bu kişinin orada halifaliyatıyla muhasebecisiydi olduğunu söylüyordu.
14:56Daha sonrasında bu kişi öldürüldü.
14:57Ve bunun anlattığı röportajlarında bahsettiği kişi ki sonrasında CHP lideri Özgür Özel de çıkıp Kıbrıs'la ilgili Hakan Fidan'ın adının geçtiğini bizzat kendisi de söyledi.
15:09Tam bu gündemlerde hem diplomasıyla ilgili hem Kıbrıs'la ilgili tam bunlar konuşulurken Hakan Fidan mesela bir iki gün sonra çıkıp canlı yayında kendisine de bu konuya konuşulmazken,
15:23bu konuya dair bir soru gelmemişken mesela şunu söyledi, zehirlendiğini söyledi.
15:27Ve sonra tabii ki tüm medya bunu konuşmaya başladı.
15:32Ama bu şu açıdan da kritikti.
15:35Siz kurumu da burada bir zanaatinde bırakıyorsunuz.
15:39Çünkü bir milt başkanının koruyamamak, bir milt başkanının, ülkenin milt başkanının zehirlenmesi ne demek yani?
15:45Bu büyük bir zafiyet.
15:46Ama bunu dahi göz alarak burada bir kendi perspektifinden bir medya operasyonu yapmış olduğunu ben yorumluyorum.
15:56O anlamda medyayı da es geçmeyen, çok dikkate alan birisi Hakan Fidan.
16:03Peki bu sistematik hazırlığa Erdoğan ailesi nasıl bakıyor?
16:08Çünkü bizim çeşitli zamanlarda öne çıktığını söylediğimiz bazı isimler de oluyor.
16:13Aileye daha yakın işte damat ya da işte Bilel Erdoğan gibi.
16:18Evet.
16:20Yani benim de burada kitabın sonunda, ben bunun devamı olarak da taht kavgası başlıyor alt başlığında kitap.
16:28Taht kavgası olarak da devamını yazmak istiyorum.
16:32Yani hem Erdoğan ailesi hem de AKP içindeki grupları ve oradaki savaşın geniş halini Hakan Fidan en önemli figürlerden birisi olduğu için ve hiç bilinmediği için bu kitap o açıdan çok önemli.
16:44Tabii ki burada da kitabın son bölümünde ona da değiniyorum.
16:48Yani Erdoğan, benim gözlemim ve önümüzdeki veriler şunu görüyoruz.
16:53Erdoğan, Erdoğan'a ailesini destekleyecek noktada.
16:57Çünkü Hakan Fidan'ın attığı adımlarda hemen bir buna müdahale Erdoğan tarafından geldiğini görüyoruz.
17:06Dolayısıyla Bilal Erdoğan dediğiniz gibi işte Berat Albayrak, Selçuk Bayraktar bu isimler öne çıkacak.
17:13Ve zaten gününüzde de baktığınızda şimdi şu anda bu isimleri işte çok net olarak siyasi perspektifle tartışmamamız nedeni tabii bu siyasi bir yaklaşım.
17:25İşte İpranlaması vs. isimlerin çünkü Berat Albayrak'ta böyle bir şey yaşandı ve gerçekten kamuoyu da çok büyük bir tepki gösterdi.
17:35Ama hem AKP içindeki anketlerde hem de aile noktasında Erdoğan'ın damatlar veyahut da Bilal Erdoğan noktasında olacağını düşünüyorum.
17:50Bunun verileri de az önce de dediğim gibi Hakan Fidan'ın atmış olduğu adımlarda Hakan Fidan'a yakınlığını bildiğimiz,
17:58kitapta örneğini anlatıyorum, bazı isimlerin medya çalışması yaptığında, bir televizyon çalışması yaptığında bunun bir takım soruşturmalarla nasıl kapatıldığını, nasıl önüne geçildiğini anlatıyorum.
18:11Dolayısıyla Erdoğan hem Hulusi Akar'da hem Abdullah Gül'de olduğu gibi Hakan Fidan'la da çok kolay olarak olduğu bırakmayacak diye görünüyor.
18:23Evet, peki şimdi bir yandan siz de söylüyorsunuz çok gizemli bir figür ve aslında böyle sosyal medyada da sürekli videoları dolaşan,
18:34belli bir kesim tarafından çok yüceltilen, bir el kol hareketine bile çok fazla anlam yüklenen bir figürken,
18:41bir kesim de dediğiniz gibi çok da aslında matah bulmuyor Hakan Fidan'ı.
18:45Mesela ana muhalefet partisi lideri TikTok'çu diyerek geziyor.
18:49Ve işte bu zehirlenme gündeminde de bu meselenin hadi yaşanmış bir fiyasko bir daha anlatılmasını eleştirenler oldu falan.
18:57Bu noktada o gizem ya da o medyada her gün dönen o videolarda bütün bu aslında hazırlığın bir parçası mı?
19:04Hakan Fidan için bir PR çalışmasında yapılıyor mu?
19:07Çünkü çok göz önünde sanki.
19:08Tabii tabii yani yüzde yüz böyle çünkü bir şeyi siz muhtevasıyla içeriğiyle bunu planlı projesini siz mesela Hakan Fidan şöyle yaklaşsaydı işte ben işte ülke sorunlarına böyle bakıyorum işte partiyle ilgili düşünceleri,
19:28işte kendisinin nasıl bir perspektif olduğu yani oturup da siyasi olarak kendisini anlatmaya kalksaydı bu hem çok daha derin bir ekip çalışmasını gerektiriyor hem de daha yoğun olarak kitlelere kendisini anlatması için bir ekstradan bir çaba sarf etmesi gerek yok.
19:53Çünkü AKP içerisinde Erdoğan'a rağmen bunu yapmanız da çok mümkün değil zaten.
19:57Çünkü biz biliyoruz ki Erdoğan yani bugün bir bakan da gidip bir açılış yaptığında işte Cumhurbaşkanımızın talimatlarıyla, Cumhurbaşkanımızın talimatlarıyla buraya geldik, buraya gittik.
20:08Yani böyle tek adam bir yönetimi olduğu için zaten burada onu yapamaz.
20:13Ama Türkiye'de de en çok tutan şey tabii ki gizem.
20:18O da bu noktada işte MİT başkanlığının vermiş olduğu avantajla işte Kurtlar Vadisi'ndeki şeyler, videolar, işte bu Abdullah Çatlı benzerliği ki birçok insan da buna inanıyor yani buna nasıl inanıyor da bilmiyorum artık yani.
20:36Yani bu işte o videoları zaten kendisi de bir röportajında söylüyor yani bunları yapıyorlar.
20:43Hani çok istemiyorum ama artık o kadar aldı başını gitti ki ben de artık bir şey demiyorum diyor.
20:49Çünkü bu onun popülerliğinde çok önemli bir şey sağlıyor.
20:53Bütün gençler bu videoları izliyor, bunu görüyor ve ha Hakan Fidan çok gizemli, çok önemli bir adam diye kafasında.
21:01Dolayısıyla o TikTok videolarıyla kopluyor.
21:04Özgür Özel'in de zaten buraya değinmesi ve bu tavuya dokunması o anlamda hem AKP'yi hem Hakan Fidan'ı çok rahatsız etti.
21:13Çünkü orada bir şey var, MİT başkanlığının vermiş olduğu bir dokunulmazlık kendi Hakan Fidan açısına, kendi kafasına.
21:21Bir gizem var.
21:22Dolayısıyla bunu yıkmış oldu o anlamda Özgür Özel.
21:25Ben de işte bu kitapta gerçekleri, sadece gerçekleri belgelerle, ABD kripto belgelerinde, Hakan Fidan kafamızda bir Hakan Fidan,
21:37işte İran'a mı yakın, Amerika'ya mı yakın, İsrail'e yakın mı, uzak mı?
21:42Bunun hepsini mesela ABD kripto belgelerinde görebiliyoruz.
21:46Kitapta ayrıntılarıyla var.
21:47Onun dışında işte nasıl bir dediğim gibi siyasi çevreden gelmiş onu görebiliyoruz.
21:53Adım adım kimlerle ittibat halinde olmuş, yükselişi nasıl olmuş, neler yapmış.
21:59Tamam Fethullahçılarla hedefinde olmuş ama Fethullahçılarla Türkçe orduk piyatlarına katılan bir Hakan Fidan'dan bahsediyoruz.
22:06Dolayısıyla o süreç, kavga öncesindeki ilişkisi, gerçeklerle Hakan Fidan'ı anlamamız ve bu tabudan da kurtulmamız açısından önemli olduğunu düşünüyorum.
22:20Evet, tabii artık MIT Başkanlığından sonra bakanlık koltuğu biraz daha şeffaf olmaya aslında gerektiren bir koltuk.
22:27Peki, tabii siz çalıştınız, kitap çıktı, gerçekten çok iyi tepkiler aldı.
22:31Çok kısa zamanda da dediğim gibi ikinci baskı yapıldı ama farklı tepkiler de oldu mu?
22:36Yani sosyal medyada tabii her açıdan görebiliyoruz.
22:42Az önce konuştuğumuz işte bu TikTok videolarıyla Hakan Fidan'ı algılayan, anlayan ve o şekilde sempatik duyan gençler özellikle ya da AKP'liler tabii çok büyük tepki gösteriliyor.
22:55İşte o algı var yani İsrail, işte İsrail'in hedefinde işte siz de böyle bir şey yapıyorsunuz, bu kitap acaba ona mı hizmet ediyor?
23:04Hatta yani Fethullahçılar çıktı, Pirari FETÖ'cü, Adem Yavuz Arslan.
23:09İşte bu kitabı öyle bir ima etti ki o cümlesinde sanki bu kitabı Hakan Fidan yazdırmış gibi bir iması oldu.
23:17Böyle şeyler var tabii ki ama bunlar tamamıyla kitabı eline dahi almadan yapılmış şeyler.
23:24Adem Yavuz Arslan'la ilgili de şunu söyleyeyim yani işte Hakan Fidan bunu İsrail'in hedefindeyim bakın bu kitap yazdırıldı diye kullanılacak.
23:35Yani bu kullanılacak diye o zaman Hakan Fidan'la hiç konuşmamak gerekir.
23:38Yani Hakan Fidan'la ilgili bir şey yazsanız, bir gerçeği, bir belgeyi yazsanız o zaman ya böyle algılanır diye yazmayacak mıyız?
23:46Böyle bir şey olabilir mi yani?
23:47Bu da farklı bir şey.
23:49Bu da tabulara farklı bir aşıdan sahip çıkmaktır aslında.
23:52Ve öte yandan da İsrail'in hedefinde diye de bir şey gerçekten var mı?
23:57Ben kitapta onu da anlatmaya çalışıyorum.
23:59Bakıyorsunuz kripto belgelere öyle bir şey göremiyorsunuz.
24:02ABD-İsrail ilişkisinde Hakan Fidan'ın o noktada olumsuz ya da o ilişkiye üzerinde negatif yansıyan herhangi bir tavrını, bir yaklaşımını göremiyorsunuz.
24:16Dolayısıyla bunu anlamamız lazım.
24:19Ben zaten bunu anlatıyorum.
24:21Yani İsrail, MIT başkanı olduğunda Hakan Fidan İsrail'den tepki geldi.
24:25Tamam tepki geldi ama zaten normal şartlarda hayatın olağan akışında bir ülkenin, bir başka ülkenin istihbarat başkanıyla alakalı bir açıklama yapması beklenilmez.
24:38Burada direkt hedef alınması başka bir anlamı olabilir mi?
24:42Hakan Fidan'ın baştan böyle kodlanması noktasında bir anlamı olabilir mi?
24:46Bunu da tartışıyorum.
24:47Çünkü niye?
24:48Bunun da altında bir veri var.
24:49Elimizde belgeler var.
24:50Bu belgelerde böyle bir yaklaşım görmüyoruz.
24:53İsrail'e karşı karşıya olduğu noktasında bir şey görmüyoruz.
24:57İğrancıdır Hakan Fidan diye bir yaklaşım var.
24:59İğrancı olduğuna dair bir şey görmüyoruz.
25:02Bunu da ortaya atan mesela bir grupta FETÖ'cüler.
25:08Bunun üzerinde de çok duruldu.
25:11Ama dolayısıyla gerçekte, gerçek olan belgelerde buna dair bir şey görmüyoruz.
25:19Dediğim gibi tepkiler de bu yönde.
25:22Ama genel olarak kitabın bir ilginin olması tabii ki iyi.
25:29Çünkü bir tabu, bir tabu ile yüzleşilmesi, Hakan Fidan'ın anlaşılması ve son günlerde sıkça görüyoruz.
25:37İBB dosyasını başladı, bugüne geldi.
25:41Şu anda AKP-MHP çatışması üzerinden İBB dosyasını konuşuyoruz.
25:45AKP için de yine İBB dosyasını devam ederken, Mücahit Birinci vs. isimler üzerinde yine AKP için de büyük bir kavganın başladığını görüyoruz.
25:56Ve ben seçim yaklaştıkça bu kavganın daha da derinleşeceğini düşünüyorum.
26:00Dolayısıyla AKP içindeki kavgayı anlamak açısından da önemseniyor kitap.
26:05Bu da önemli diye düşünüyorum.
26:07Peki son soru olsun.
26:09Şimdi tabii bir gazeteci bir çalışma yapıp belgelerle bir kitap ortaya koyduğunda kamuoyu yararının yanı sıra mutlaka o kitabın, o belgelerin rahatsız edeceği bir kesim, bir kişiler grubu da oluyordur.
26:21Sizce bu kitaptan en çok kim rahatsızlık duymuştur, kimler?
26:25Yani şöyle söyleyeyim, herhalde gerçeğin ortaya çıkmasından rahatsızlık duyacak kesim, Türkiye'de gerçeklerin tartışılmasını istemeyen kesim, algılar üzerinden her şey yürüsün, popülerlik üzerinden yürüsün, hiçbir şeyin gerçeğine, içeriğine bakılmasın.
26:51Denilen kesim o anlamda siyaset alanında bu iş daha çok yoğun.
26:57Çünkü siyasette ne yazık ki Türkiye'de öyle.
26:59Siyasetçinin hiçbir şekilde ne söylediğine değil, nasıl söylediğine, nasıl bir hava yarattığına popülerliğine bir takım jest, mimik ve bağırış çarşıda nasıl güçlendirdiğine bakılıyor.
27:15Sözün özüne bakılmıyor.
27:17O anlamda siyaset sahnesi yoğun olduğu için siyasette çok rahatsızlık yaratacağını düşünüyorum.
27:26Bilmiyorum yani ben Hakan Fidan açısından da ben gerçek olmayan bir şey yazmadığım için benimle ilgili böyle bir şey yazılsa ben mutlu olurum.
27:35Çünkü gerçekler yazıldıysa, içinde hakikat varsa o zaman benim açımdan sorun olmaz.
27:42Ama rahatsız edecek noktadaysa tabii onu bilemem Hakan Fidan açısından da.
27:49Dediğiniz gibi Türkiye'de siyaset çok performatif bir alanda.
27:53Bir yandan da öyle o kadar fazla sorunumuz var ki yani ekonomi bunların başında geliyor.
27:57Tabii gerçeklik algımızda da çok oynandığı için komplolara da biraz inanmaya herhalde meyilli hale geliyoruz.
28:04Çok teşekkür ederim katıldığınız için, kitabınızı anlattığınız için.
28:07Ben teşekkür ederim. Çok sağ olun izlediğiniz için. Çok sağ olun.
28:11Hoşçakalın.
28:12Sevgili izleyenler sizler için bu programda Sır Küpü Taht Kavgası Başlıyor isimli kitabın yazarı gazeteci Caner Taşpınar'ı ağırladık efendim.
28:20Sayın Taşpınar bu kitapta Dışişleri Bakanı ve eski MIT Başkanı Hakan Fidan'ın hayatının bilinmeyenlerine ışık tutuyor.
28:27Belgelerle sizler için çalışmasını yaptı ve hazırladı.
28:31Kitap çok rağbet gördü. Aynı yıl içerisinde ikinci baskıya da başladı.
28:36Sayın Taşpınar'la konuştuk. Hakan Fidan çok gizemli bir figür.
28:40Toplumun aslında azımsanmayacak bir kesimi tarafından Türkiye'nin ileriki yıllarındaki siyasete de aday gösterilen,
28:47AKP içerisindeki kavgalarda da post Erdoğan dönemine ilişkin tartışmalarda da sıkça adı geçen bir isim.
28:54Dolayısıyla çok merak ediliyor. Bir yandan da gizemini koruyordu.
28:56Aslında bu gizemini koruma durumunun bu kitapla beraber biraz o bulutların dağıldığını ve öğrenilenlerin arttığını söylemek mümkün.
29:03Sizler de daha detaylı elbette okumak isterseniz kitaba erişebilirsiniz efendim.
29:08Kırmızı Kedi yayınlarından çıktı. İlerleyen günlerde yeniden görüşmek üzere.
Önerilen
0:11
|
Sıradaki
0:40
1:48
0:20
0:43
2:10
1:57
1:00