- 3 ay önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:00Sevgili izleyiciler Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz.
00:18Türkiye uzun bir süredir iktidarın terörsüz Türkiye adını verdiği süreci konuşuluyor.
00:23Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde bir komisyon oluşturuldu ve
00:26Dem Parti Eş Genel Başkanı Tülay Hatimoğulları'ndan dün bir açıklama geldi.
00:31Komisyon ve terörist elebaşısı Abdullah Öcalan'la ilgili bunları değerlendireceğiz.
00:36Siyasal iletişim uzmanı Suat Özçelebi konuğumuz.
00:39Efendim hoş geldiniz.
00:41Merhaba Erdem Bey iyi yayınlar diliyorum.
00:44Teşekkür ediyorum.
00:45Şimdi Sayın Özçelebi Tülay Hatimoğulları Dem Parti Eş Genel Başkanı Adana'da bir açıklama yaptı ve şunları söyledi.
00:53Komisyonun Öcalan'la acil olarak bir görüşme gerçekleştirmesi lazımdır dedi.
01:00Önce bu ivedi açıklamayla bir başlayalım istiyorum.
01:04Komisyon şu anda nasıl gidiyor ve Tülay Hatimoğulları'nın bu önerisi karşılık bulacak mı sizce?
01:09Evet şimdi açıkçası süreç biraz da bu görüşmelerin yapılıp yapılmamasına sürecin içine Abdullah Öcalan'ın ne zaman nasıl katılacağına ilişkin bir aşamaya geldi.
01:23Daha çok konu biraz bunun üzerinden yürüyecek gibi görünüyor.
01:26Ama bildiğim kadarıyla Eylül ayının ortasına kadar hala meclis başkanının açıklamasına göre heyetlerle görüşmeler sürdürülecek.
01:36Yani burada bir Abdullah Öcalan'ın işte bir biçimde komisyon tarafından tırnak içinde nasıl muhatap alınacağı, muhatap alınıp alınmayacağı
01:45veya kendisinin bir biçimde mecliste dinlenip dinlenmeyeceği bu çeşitli şekillerde olabilir.
01:53İşte İmralı'dan bir bizim yaptığımız gibi bir uzak erişimle bağlantı yapabilir.
02:00Buna ilişkin belki bir şeye katılabilir ama bunların olup olmayacağı bile henüz net değil.
02:05Çünkü bu konuda hala iktidar tarafından somut bir biçimde bu işin yol haritası ile ilgili kamuoyu
02:13en başından beri hepimiz açısından büyük sorun olan şeffaflık meselesinin hala büyük bir sorun oluşturduğunu düşünüyorum.
02:22Aynı şekilde Tübeyat İmoğulları'nın da burada daha ileri bir mesafe kat edilmek isteniyorsa
02:29bunun ancak Abdullah Öcalan'dan gelecek önerilerle ve orada ortaya çıkabilecek tırnak içinde yeni taleplerle netleşeceğini söylemek mümkün.
02:39Bir de dilde hala bir takım problemler var.
02:42Örneğin bugün yapılan bir açıklamada DEM Partisi'nin sözcüsü müzakerelerin sürdüğü biçiminde
02:52mecliste yapılan şeyleri bir müzakere olarak niteledi.
02:56Sayın Meclis Başkanı ısrarla ortada ne bir müzakere ne bir al ne bir ver hiçbir şeyin olmadığını
03:03bu sürecin kesinlikle bunların dışında olan bir süreç olduğunu, komisyonun işlevinin bu olmadığını belirten uzun uzun açıklamalar yapmıştı.
03:12Burada bakış açısı ve beklentiler konusunda özellikle DEM tarafında çok daha farklı, çok daha üst düzeyde bir beklenti olduğunu görüyoruz.
03:21Ve son dönemde yapılan açıklamaların da bunların daha da somutlaştırılmasına dönük olduğu.
03:26Hatta en son gelen heyetlerden bir tanesi biliyorsunuz Cumartesi anneleri, Barış anneleri geldiler.
03:33Orada gelenlerden bir kişinin kendini Kürtçe ifade etmeye başlamasının ardından konuşması kesildi.
03:41Kürtçe konuşması engellendi, istenmedi ve Türkçe konuşması istendi.
03:47Şimdi bunun tekrar başka bir düzeyde DEM tarafından gündeme getirildiğini görüyoruz.
03:54Hatta Kürt meselesi biraz da Kürtçe meselesidir biçiminde çok daha net bir formülasyona oturduğunu görüyoruz.
04:03Dolayısıyla çok fazla başlık var ve bu soru işaretleri şeffaflığın, süreçle ilgili şeffaflığın bir türlü ortaya konulmamasından ötürü soru işaretleri sürüyor maalesef.
04:14Yani bu sorunlar giderilmedikçe aslında süreç ilerleyen zamanlarda bir yokuşa da gelebilir ya da bir tıkanıklığa uğrayabilir.
04:24Bir tıkanıklığa uğrayabilirse şu anlamda belki bir biçimde komisyon,
04:29işte söylenen gibi o tarihleme gibi yıl sonuna kadar belki bu süreci bir biçimde tamamlar ama karşılıklı tarafların komisyondan beklentileri ki bunu artık DEM çok daha somut sözcüleri kanalıyla, eş genel başkanları kanalıyla dillendiriyor.
04:48Bu komisyonun hukuksal altyapıyı yani Kürt sorunun, Kürt meselesinin, terörsüz Türkiye sürecinin çözülebileceği ve bu sürecin içinde yer alan bütün bileşenlerin veya bu konuda bir biçimde sonuçtan etkileneceklerin hukuksal güvenceye kavuşturulmasıyla ilgili hukuki düzenlemeler talebi daha net ve somut ifade edilmeye başlandı.
05:13Yani burada biz daha çok bir takım görüşmeler, o görüşmelerde işte çeşitli grupların, şehit annelerinin, gazilerin veya cumartesi anneleri vs. çeşitli grupların taleplerinin dile getirilmesi aşamasının çok daha hızlı geçilmesi gerektiği DEM tarafından belirtiliyor.
05:34Burada vakit kaybedildiği gibi somut bir tespit var. Dolayısıyla burada şu başlığı da açmak mümkün.
05:44Bu komisyonun demokratikleşme ile ilgili adı da biliyorsunuz işte sonuçta dayanışma, kardeşlik ve demokratikleşme ile ilgili bir ismi var komisyonun.
05:56Dolayısıyla oradaki demokratikleşme başlığının artık somutlaşması yönünde talepler var ve burada da Cumhuriyet Halk Partisi'nin 29 maddelik teklifinin çok önemli olduğunu düşünüyorum.
06:10Çünkü adeta bir tür demokrasi manifestosu nelerin yapılması gerektiğini yani anayasa mahkemesi kararlarından tutum da işte gezi davası sonuçlarına veya infaz yasası ile ilgili düzenlemelere, terörle mücadele kanuna kadar yani çok fazla 29 başlık var burada.
06:27Dolayısıyla bir an evvel bu aşamaya gelindiğinde kamuoyu da hepimizde ne yapılacak, nasıl bir sonuç alınacak meselenin görece sembolik gözüken bir işte kazanın içinde silahların yakılmasıyla ortaya çıkmış, somutlaşmış gibi gösterilen işte silah bırakma, terör örgütünün kendine fesi gibi süreçlerin nereye bağlanacağının resminin net ortaya konması lazım.
06:54Henüz Erdem Bey böyle bir net resim yok.
06:58Bir de Sayın Özçelebi Tülay Hatimoğulları muhalefet belediyelerine yönelik operasyon hakkında da konuştu.
07:05CHP'li belediyelerin hedef alınmasını eleştirdi ve mecliste bir yerel yönetim denetleme komisyonu kurulsun ancak bu bütün belediyeleri denetlisin.
07:15Sadece bir siyasi sayıklı muhalefet belediyelerini tasfiye etmek için olmasın.
07:21Çünkü bu yapılan uygulamalar Türkiye demokrasisine ve barış, demokratik toplum sürecine zarar vermektedir dedi.
07:30Şimdi bu aşamadan ele aldığımızda konuyu.
07:33Demparti aslında şu anda komisyon içinde çok önemli bir yere sahip ve biz sürecin başında şunu tartışmıştık.
07:40Acaba Demparti bu komisyonla birlikte iktidar bile ona yavaş yavaş belki bir nebze yakınlaşır mı diye tartışıyorduk.
07:48Ama bu son açıklamayla birlikte iktidar nasıl bir hamle yapabilir ya da bu açıklamanın bir etkisi olur mu?
07:55Neler düşünüyorsunuz bu konu hakkında?
07:58Bu önemli bir soru ve bu önemli bir açıklama.
08:01Çünkü başından beri ki bunu sizle yaptığımız veya başka televizyonlarda da ısrarla söyledim.
08:07Dem heyetinin bu sürecin içinde sanki ittifakın bir bileşenine dönüşüyormuş ya da dönüşebilirmiş gibi bir algı dem tarafından değil ama iktidar bile o tarafından ısrarla oluşturuldu.
08:20Hatta daha sonra dem tarafından düzeltilen biz ittifakın bir parçası değiliz.
08:26Sadece birlikte bir yol arkadaşlığı bu süreci terörsüz Türkiye sürecini gerçekleştirmek için söz konusa ittifak bileşenine kesinlikle değiliz gibi bir açıklama yapmak zorunda kaldı.
08:38Şimdi buradan zaten özellikle biraz önce komisyon adına yaptığım atıfta da ısrarla dem tarafı barış ve demokrasiden bahsediyordu.
08:48Yani bir barış gerçekleşecekse, Kürt sorunu, terörsüz Türkiye vs. adına ne derseniz deyin gerçekleşecekse bu barışın ön koşulunun demokratikleşme olduğu, demokratikleşilmediği sürece o barışın belki belli bir düzeyde bir takım işlemler yapılabilir ama yaşaması, o tohumun filiz vermesi, ağaca dönüşmesi, büyümesi mümkün değil dedi.
09:13Ve şimdi buna ilişkin taleplerin aslında somutlaştığını ve bu çerçevede bir Türkiye oluşturmadan bir barışın gerçekleşmesi ve yaşamasının mümkün olmayacağını aslında dem tarafı daha net ifade etmeye başladı.
09:29Çünkü şöyle bir durum var artık Erdem Bey, bu talepler sadece ana muhalefet partisine geçmişte bunu dem yaşıyordu.
09:36Kayyum meselesini söylüyorum.
09:39Şimdi çok büyük oranda hatta bir süre sonra demin yaşadıklarında geçecek gibi gözüken, çünkü hala bunun sona ermediğini görüyoruz.
09:50Kayyum atanması ya da belediyelerin çeşitli soruşturmalara tabi tutularak belediye başkanlarının gözaltı ve sonrası tutuklanma işlemlerinin artarak sürebileceği gibi
10:00kamuoyunda ve tabi ki meclisteki partilerde de bir genel kanaat var.
10:05Buna yönelik bu sürdürüldüğü sürece bunun paralelinde bir terörsüz Türkiye yaratmak ya da buna ilişkin bir takım gelişmeleri ortaya koymak mümkün değil demeye çalışıyor dem.
10:17Ve buradaki mesajı net, burada eğer bir netlik sağlanmazsa öbür tarafta bizden, bizle birlikte hareket edecek veya kendi Kürt tabanımız, Kürt seçmen, AK Parti'ye, Cumhuriyet Halk Partisi'ne veya diğer partilere de oy verenler de dahil,
10:35burada resmin bu anlamda netleşmemesi ortaya aslında somut bir sonucun çıkmayacağının göstergesine dönüşür diye bir açıklamada bulunduklarını düşünüyorum.
10:46Ama burada bir önemli başlığı da atlamamamız gerek, önemli olan ki bunu da bugün tekrar yaptıkları açıklamada somut bir biçimde ortaya koydular,
10:56o da Abdullah Öcalan'ın ısrarla sürecin bir parçası yapılmasını ve hatta çok net ifadeleriyle asıl muhatap Abdullah Öcalan'dır biçiminde ifade ediyorlar.
11:09Dolayısıyla tekrar bir İmralı'ya meclisteki komisyondaki heyetin gitmesi gibi bir şey söz konusu bildiğim kadarıyla.
11:18Dolayısıyla oradan gelecek olan yeni Öcalan'ın görüşleri ve bunun komisyona yansıtılması gibi bir süreç bizi biraz daha bundan sonra atılacak adımlar konusunda daha netleştirecek diye düşünüyorum.
11:32Ama şunu ısrarla vurgulamak lazım. Şeffaflık hala ve maalesef yani bundan sonraki adımlar için yol haritasının ne olduğu,
11:42somut yasal anlamda nelerin yapılacağı konusu kamuoyunun bilgisinde değil.
11:48Ve burada AK Parti özellikle Sayın Cumhurbaşkanı hala net bir tutum takınmış değil.
11:55Yani bize bu bilgi ne tür adımlar atılacağı, yıl sonuna kadar nasıl bir sürecin işleneceği ve bu sürecin sonunda nereye ulaşılacağı,
12:06kamuoyunun bu konuda ne düşündüğü gibi konular maalesef ısrarla gündemimizde değil.
12:12Yani bu AK Parti süreci sahiplenmiyor anlamına gelebilir mi?
12:16Ya da AK Parti'den çok fazla açıklama görmememiz, temel olarak Milliyetçi Hareket Partisi'nin üzerinden süreç hakkında bilgi edinmemiz nasıl bir anlam ortaya çıkarıyor sizce?
12:27Bu kesinlikle Sayın Cumhurbaşkanı'nın başından itibaren sürece koyduğu ve ara ara belli mesafeler alındıktan sonra süreci sahiplenen tutumunun hala sürdüğünü,
12:41aynı şekilde Meclis Komisyonu'nda da ortaya çıkacak manzarayı adeta bekleyen bir AK Parti görüyoruz.
12:49Bu sürecin atılabilecek adımları, SALT tabii ki Türkiye'deki iç gelişmelere bağlı değil, bunun bir dış gelişmeler, özellikle Suriye, Suriye'deki gerçekleşecek, ortaya çıkacak yeni manzara,
13:03Kuzey Suriye'deki işte bu SDG meselesinin netleşmesi, oradaki federal, konfederal bir yapım olacak,
13:10başka bir süreç üzerinden işte ABD'nin nasıl bir tutum izleyeceği gibi başka yani bağımsız başka değişkenler var.
13:20Peki Irak mesela Irak'ta bu denklemde önemli bir yere sahip mi?
13:25Irak'ta tabii ki bu denklemin bir parçası çünkü sonuçta silah orada bırakıldı ama o bırakılan silahların veya o silahları bırakan kişilerin nereye gittiği konusu hala muamma.
13:36Yani teröristler geldi, bir kazana silahlarını attılar, yaktılar, silah bırakacaklarını söylediler ama hala terörist olarak geri dönüp gittiler.
13:47O teröristler nereye gitti? O teröristler ne olacak? O teröristler İran'da mı, Irak'ta mı kalacak yoksa Suriye'ye mi geçecek?
13:55Bu ve benzeri hiçbir temel soru işareti yanıtlanmış değil.
14:00O yüzden söylüyorum bu ve benzeri süreçlerin tamam çatışma çözümleri her zaman mesela özellikle istihbarat örgütüyle yapılan bir takım adımlar,
14:10alınan kararlar bunlar evet kamuoyunun bilgisinde olmaz.
14:14Bu dünyanın hemen her yerinde böyledir ama temel soru.
14:18Temel soru. Temel soru.
14:19Nereye varılacak adımlar nereye varılacağı ve ne hedeflendiği kamuoyunun bilgisine şeffaf bir biçimde sunulmalı ki toplum bu konudaki iradesini daha net ve daha gerçekçi ortaya koyabilsin.
14:31Ama şu anda hala bundan yoksunuz.
14:34Meclis komisyonundaki durum da aynı.
14:37Aynı şekilde AK Parti'nin meclisin içindeki tutumu da hala somut.
14:42Örneğin Sayın Cumhurbaşkanım da bu komisyonun hedefi.
14:46Bu komisyonda gerçekleştirilecekler.
14:48Bu komisyonla varılması istenen yerin ne olduğu.
14:51Belki direkt ismiyle anmasa da Abdullah Öcalan ve bunun ardından nasıl bir serbest kalması mı, İmralı'da hayatını sürdürmesi mi, başka bir organizasyon mu?
15:04Yani aslında kamuoyunun temelde merak ettiği hiçbir şeyin yanıtını hala bilmiyoruz.
15:10Yani komisyonun ve sürecin başarısı bir bakıma da aslında şeffaf olup olmadığına bağlı olacak.
15:16Sayın Özçelebi son olarak Tülay Hakimoğulları bir de Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'nin kararlarına değindi ve
15:23Can Atalay, Osman Kavala, Figen Yüksekdağ gibi Selahattin Demirtaş gibi siyaset içerisinde önemli aktörlerin de bir an önce serbest bırakılması gerektiğini vurguladı.
15:35Bu şarttır dedi.
15:37Sizce iktidar bunca zamandan sonra başta Selahattin Demirtaş olmak üzere Osman Kavala, Can Atay bunların, bu isimlerin hepsi çok uzun zamandır cezaevinde.
15:46Çok uzun zamandır tutuklu.
15:48İktidar ne yapacak sizce bunların da yakın zamanda şartlı olarak ya da temel olarak serbest bırakıldığını görebilir miyiz?
15:57Tülay Hanım'ın bu talebi sürecin en başından beri sadece Tülay Hanım tarafından yani Dem tarafından değil Cumhuriyet Halk Partisi tarafından veya bu sürece bir biçimde katkıda bunu herkes tarafından dile getiriliyor.
16:10Hatta Erdem Bey bunun için yeni bir yasal düzenlemeye de ihtiyaç yok.
16:14Yani mevcut anayasa mahkemesi kararları, Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi kararlarını mevcut yasal mevzuatımız içinde yani gerçekten bir hukuk devleti normu içinde bir anayasal devlet normu içinde uygulamak zorundayız.
16:29Biz sadece uygulanması gereken bir şeyin uygulanmadığı yani anayasal devlet çizgisinin dışındaki bir uygulama yüzünden bu durumdayız.
16:37Can Atalay Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin seçilmiş bir milletvekilidir.
16:41Mecliste yemin edip hemen göreve başlaması gerekirken anayasa mahkemesi kararı mecliste okunduğu halde hala Türkiye Cumhuriyeti'nin bir hapishanesinde alıkonulmaktadır.
16:51Kendisi seçilmiş bir milletvekilidir.
16:53Bunun için yeni bir yasal düzenlemeye örneğin bu komisyonun Can Atalay'in serbest kalmasıyla ilgili bir düzenleme yapmasına gerek yok.
17:02Mevcut bir şeyin uygulanmasını talep ediyor Tülay Hanım.
17:05Dolayısıyla bizim en büyük problemimiz ve biraz önce atıfta bulunduğum AK Parti'nin, Sayın Cumhurbaşkanı'nın bu komisyondan muradı nedir?
17:15Bu sürecin demokratikleşme ile ilgili ismini oraya sadece koymakla yetinecek mi?
17:21Yoksa oradaki o demokratikleşme başlığının gereklerini yerine mi getirecek?
17:25Bunun da bir kısmı mevcutu uygulamak, yani bugüne kadar uygulamadıklarını uygulamak, yeni bir yasal düzenlemeye, parlamentoda bir takım yeni birliktelikler kurmaya gerek yok.
17:36Dolayısıyla şu an yıl sonuna kadar böyle bir şeyle ilgili umut görmüyorum.
17:43Yani bir ışık görmüyorum.
17:44Çok daha basit, çok daha temel konularda AK Parti, Sayın Cumhurbaşkanı'nın henüz net bir mesaj açıklamadı.
17:51Hepimiz Sayın Cumhurbaşkanı'nın bu konudaki mesajı somutlaştığında, netleştiğinde, Selahattin Demirtaş'ın serbest kalır mı, Kavala serbest kalır mı ya da bunun başlığını daha genel tutalım.
18:05Mevcut bugüne kadar alınmış Anayasa Mahkemesi kararları, Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi kararları uygulanacak mı, uygulanmayacak mı onu göreceğiz.
18:14Şu andaki en büyük problemimiz bu.
18:17Peki Sayın Özçelebi çok teşekkür ediyorum. Ağzınıza sağlık iyi ki katıldınız.
18:22Sağ olun, iyi yayınlar diliyorum.
18:25Teşekkür ediyorum.
18:25Evet sevgili izleyiciler, siyasal iletişim uzmanı Suat Özçelebi yayınımızın konuydu.
18:32Dem Parti Eşkenal Başkanı Tülay Hatimoğulları'nın yaptığı, Adana'da yaptığı açıklama üzerine konuştuk.
18:38Öcalan'la komisyonun ivedi şekilde görüşmesi gerektiğini söyledi.
18:42Tülay Hatimoğulları, efendim biz konunun da gündeminde takipçisiyiz.
18:46Bu ekranlardan aktarmaya devam edeceğiz.
18:48Ancak şimdilik burada noktalıyoruz.
18:50Başka programlarda yeniden görüşmek ümidiyle.
İlk yorumu siz yapın