- hace 5 meses
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00:00Los teléfonos. Eso es clave.
00:02Eso es clave. Así que vamos a volver a hablar de esto.
00:05Después tenemos una nota.
00:08Pero les decíamos que teníamos un testimonio importante
00:11porque el día miércoles, mientras se daba este frenesí informativo,
00:17se estaban votando el veto de los recortes en asistencia para discapacidad
00:24y el jubilatorio en el Congreso.
00:27Se estaba yendo a detener a Ariel García Furfaro del laboratorio HLV
00:32por el fentanilo contaminado y otras nueve personas.
00:36Se da un frenesí informativo.
00:38O ocurrió en la cancha independiente.
00:40En la cancha independiente.
00:41Pasó de todo.
00:43Pero en los tribunales de Comodoro Pi, como todos los miércoles,
00:47se estaba llevando a cabo un juicio oral y público que viene de hace muchos meses
00:50por el atentado que sufrió en 2022 la entonces vicepresidenta de la Nación
00:56Cristina Kirchner.
00:58Ustedes saben que había tres personas detenidas y el día miércoles,
01:02por falta de pruebas, la fiscal Gabriela Baigún pide alegatos de apenas 15 años
01:09para el principal quien gatilló el arma, Montiel.
01:13Uno de los copitos.
01:14Uno de los copitos, como se le llamó.
01:16Y 14 años para Brenda Uriarte.
01:18Y también estaba detenido Nicolás Carrizo.
01:21Nicolás Carrizo, que ya está en línea, ahora vamos a hablar con él,
01:25se lo denominó jefe de los copitos.
01:27O salió así, presentado en algunos medios de comunicación.
01:30Y se lo vinculaba como la persona que estaba detrás.
01:34No estuvo en el lugar, pero como que estaba detrás.
01:37Vamos a hablar con él después de su salida en libertad.
01:41Ahora no se va a preguntar, no recuerdo el tiempo ya que estuvo detenido,
01:43pero el día miércoles salió en libertad por un pedido de absolución
01:48que termina siendo la fiscalía y que en meses se va a tener una conclusión
01:53con el veredicto del tribunal oral.
01:56Nicolás Carrizo, ¿cómo te va?
01:57Sergio Fahela, Eli Péjer y Julia Garrizo, ¿cómo andás?
02:01Hola, buen día, ¿cómo andan?
02:03Buen día.
02:03Bueno, buen día. Gracias por atendernos.
02:06¿Cuántos tuviste detenido, Nicolás?
02:10Aproximadamente casi tres años.
02:13Por tres semanas, me citaba tres semanas o cuatro semanas más,
02:18ya era, sí, creo que ya tres años.
02:21Pero sí, aproximadamente casi tres años.
02:24Interminable.
02:25Estando ahí adentro es interminable.
02:27Parece que es más tiempo.
02:28Pero sí.
02:31A ver, lo primero, es muy feo, más allá que falte la decisión del tribunal,
02:38es muy feo estar detenido por algo que no hiciste.
02:40Y sobre todo lo que se genera alrededor.
02:42Acá te acusaban, ni más ni menos, de haber querido, junto a otras personas,
02:47de matar a Cristina Kirchner.
02:50Una acusación gravísima.
02:51Estaban hablando la vicepresidenta, expresidenta.
02:55¿Cómo viviste en esa situación durante estos últimos tres años?
02:59Mira, esto lo hablé mucho con mi abogado, Gastón, y le agradezco...
03:08Gastón Marano.
03:09Exactamente, Gastón Marano.
03:11Le agradezco todo, porque en su principio, cuando pasó, le expliqué que yo ni estaba enterado.
03:17Me estaban buscando, estaba a tres cuadras de Comodoro Pi en la casa de un amigo, pasé varias veces.
03:25Y dije, bueno, me voy a quedar, porque mañana voy a retirar el teléfono, le había dicho.
03:33Me pasé por ahí y me dijeron, no, todavía no tenemos tu teléfono.
03:37O sea, ya había ido a Comodoro Pi a retirar mi teléfono, porque yo lo había entregado voluntariamente.
03:41Sí, o recuerdo eso.
03:43No me había, yo no me había acordado, en ningún momento, me había acordado que yo había hecho esas jodas.
03:49Es más, para que te des una idea, yo en ese día estaba como entonado, porque estaba con mis amigos y...
03:59¿Vos estás hablando del día de tu detención o el día en que atentaron contra Cristina Kirchner?
04:04El primero.
04:05El primero de septiembre del año 2022.
04:07Exactamente. El primero de septiembre del 2022, cuando pasó eso, arrancó el tema de que le decía a aquel entonces hermanastro.
04:20Yo le jodía con el tema de que sí lo conozco al pibe, digo.
04:25A Zabac Montiel.
04:26Ahora vamos a hacer.
04:27Sí, exactamente, vamos a hacer esto.
04:29Entonces él entró en preocupación y lo estaba jodiendo, básicamente.
04:33Y estos mensajes los vieron todos, a los que ustedes les llaman los copitos, que son amigos míos.
04:40Los vieron todos y compartía yo esta joda, o sea, pasando el celular, miraba.
04:46La cuestión es que después de eso, al día 2, Brenda Uliarte fue a la casa de Sergio Orozco, que eran Montes de Oca, Barracas.
04:58Porque nosotros estábamos viendo por la tele que lo estaban escrachando en principal a Checho, que le decimos Sergio.
05:09Nico, Nicolás, me parece que, no sé para un buen entender de quiénes estamos hablando.
05:16A ver, el primero de septiembre aparece Zabac Montiel y Brenda Uliarte en la escena, sobre todo Zabac Montiel, portando un arma a centímetros de la cabeza de Cristina.
05:29La primera pregunta es, para aquel que no conoce completa la historia, es ¿vos los conocías a estas dos personas? ¿Y de dónde?
05:35Sí. Bueno, en primer lugar los conocí, hice una fiesta y cayeron como dos extraños.
05:45O sea, yo no tenía idea de su existencia. Básicamente cayeron, fue como, hola, chau, dentro de la fiesta, música, imagínate.
05:54Luego de eso, al otro día vinieron, luego de la fiesta, ¿no?
05:59Sí.
06:00Y vinieron con, bueno, general Brenda, Brenda Uliarte, vino con la excusa de que había perdido un saco.
06:09Y al final no había perdido nada, sino que quería tener un encuentro íntimo con Sergio Eduardo Orozco, uno de los copitos.
06:19Y a partir de ahí es como que, bueno, Sergio se empezó a hablar con ella.
06:23O sea, yo la verdad que yo no los tenía, o sea, no los conocía. Sé que eran del grupo de WhatsApp girosos, pero en el grupo era un grupo que cualquiera podía acceder, que incluso vos o cualquiera podía acceder.
06:38O sea, simplemente mandando un link así, bueno, ingresada a este grupo, hacemos jodas, qué sé yo, cada dos semanas.
06:46Y para pasarla bien, un, no sé, un momento entre amigos.
06:52Perdón, Nicolás, fiestas, jodas, decís, fiestas.
06:55Sí, en casa.
06:57Ajá.
06:57En casa, exactamente.
06:59Ese era el fin del grupo giroso, que en su momento se hablaba de que era un grupo político, cosas así, que nada que ver, nada que ver.
07:08Lo vuelvo a repetir, nada que ver. Lo que menos hablaba era de política.
07:11O sea, encontrabas cualquier tipo de mensaje, menos de política. Si te hablaban de política, era, uy, che, no me alcanza la plata.
07:18Pero eso cualquiera lo puede decir, creo, no, no, no.
07:22Y además, si se hablaba de política, no está mal tampoco.
07:26A vos, Brenda Uriarte o Zabak Montiel, antes del primero de septiembre, ¿te dijeron alguna vez por mensaje o personalmente,
07:36che, vamos a planificar esto, vamos a matar a Cristina Kirchner, algo por el estilo?
07:41Jamás, jamás, ellos dos me mencionaron algo. Es más, acá pasó algo que yo en el juicio me entero,
07:51que al Lucas Acevedo, uno de los copitos, el mismo día, primero de septiembre,
07:57Brenda Uriarte le había dicho de ir a la casa.
08:00Cuando ella vino el día 2 de septiembre, que fue que ahí la vi, había dicho que no la veía hace dos días,
08:08porque ella estaba supuestamente en la casa de una amiga, y que se enteró todo ahí, viendo la tele.
08:14O sea, le había mandado el mismo día que quería ir a la casa y que estaba con él, le había confirmado que estaba con él,
08:20pero este pibe, o sea, Lucas Acevedo, se olvidó.
08:24Sí.
08:25O sea, se olvidó completamente que le había mandado eso.
08:28Entonces, además de eso, o sea, compró el relato de ella y yo no estaba enterado absolutamente de nada.
08:35Fue como, che, qué garrón lo que estás pasando.
08:37La verdad que te están escrachando por la tele, por un pibe que hace un mes salís,
08:42y encima lo están escrachando a Checho por una nota que había hecho en Crónica,
08:48que estaban entrevistando en la calle y salió Sergio Eduardo Orozco.
08:52Sí, sí, conocí esa nota.
08:54Entonces, bueno, ¿qué hicimos?
08:56La noche del primero, cuando lo estaban escrachando en Crónica,
09:00nos acercamos a la puerta del canal Crónica, como por lo menos para hablar con alguien del canal
09:05y decirle, che, miren, están escrachando a una persona que nada que ve, o sea, por favor, qué sé yo.
09:11O por lo menos pedíle de corazón que saquen la imagen de él,
09:15porque él ya venía con problemas del hermano, que nos quería sacar de ahí del trabajo,
09:21porque yo trabajaba en la casa de él.
09:23O sea, la máquina la tenía ahí y armábamos y elaborábamos los algodones de azúcar ahí.
09:30Entonces había un tema familiar de por medio,
09:34y cuando salió por la tele le agarró un ataque de pánico él, básicamente.
09:38O sea, más que, o sea, que el video, porque en sí no hablaban de él,
09:42pero en el video él salía, salía él.
09:46Junto, después lo entrevistan a Zabac,
09:50y después otro donde Brenda se encontraba, creo que,
09:54si no mal recuerdo, creo que era Alavalle,
09:56o por el centro porteño, no me acuerdo.
09:58Eran unos videos que los pasaban a cada rato.
10:01Y ahí fue el tema, el tema de ir a Crónica,
10:06cuando se mencionaba por qué fueron a Crónica,
10:08preguntaban en el juicio, y obvio, porque te están escrachando,
10:12porque, y mire...
10:12Claro, o sea, sucedió el atentado y aparecían en figura usted,
10:16en pantalla usted, y ahí se preocuparon.
10:17Y ahí viene lo que vos estás contando de los demás amigos tuyos.
10:21No, yo no, yo lo que...
10:24Pero yo, o sea, estaba ese día en la casa de él,
10:28y lo que dije fue, che, digo, bueno, vamos a hacer algo,
10:33vamos a intentar buscar la solución,
10:35y ahí lo hablamos entre todos, y fue,
10:37llegamos a la misma conclusión,
10:39vamos a Crónica, que queda acá nomás,
10:40encima de la casa de Sergio Eduardo,
10:43estaba, no sé, creo que a diez, diez cuadras como mucho,
10:47del canal de Crónica.
10:48Entonces, fue como ir a intentarlo,
10:51obviamente no nos dieron bola,
10:52ni nos abrieron la puerta, nos volvimos,
10:55y al otro día, día dos, la vimos obligarte,
11:00y bueno, vino con esa mentira de que hace dos días no lo veo,
11:03que yo no sé nada, que ahora es un héroe,
11:07y yo decía, bueno, está jodiendo, ¿no?
11:09Me lo metieron preso, decía.
11:12Y cosas así, o sea, yo entiendo que ella tenía
11:15una forma irónica de hablar,
11:17una forma, ¿cómo explicarlo?
11:21Infantil, inmadura, ¿me entiendes?
11:24De hacer comentarios
11:26un poco inadecuados en una situación así, ¿no?
11:31Y yo también lo hice, y yo me hago cargo,
11:33porque obviamente jodí con el tema,
11:35pero yo lo tenía normalizado a eso,
11:38ahora, después de tanto tiempo,
11:40me pongo a pensar,
11:41y digo, ufá, loco, o sea,
11:43¿cómo tenés que llegar para arrastrar otras personas
11:48solo para salvarte, perdón la palabra,
11:50el culo vos, ¿no?
11:52Porque lo que hicimos nosotros fue tratar de decirle,
11:56decirle, bueno, che, te resguardamos acá,
11:58no te metás en problemas,
12:00lo que menos tenés que hacer ahora, le digo,
12:02es tratar de vincular tu nombre con este pibe,
12:06yo le dije esto,
12:08y le llegaban mensajes,
12:11no, te le digo,
12:13tratá de borrar todo eso,
12:14porque eso te va a hacer mal,
12:16vos te tenés que desligar
12:18de todo lo que tenga que ver,
12:20me decía, bueno, tengo mi ropa en la casa de él,
12:23me decía, bueno, es más,
12:24me manda un mensaje,
12:25me manda la dirección,
12:26evidentemente yo jamás fui,
12:29si yo sabría dónde es la casa,
12:32¿te entiendes?
12:34O sea, no me va a mandar la dirección.
12:35Sí, sí, a ver, Nicolás,
12:36tiene una pregunta.
12:37Nicolás, te hago una pregunta,
12:38¿cómo estás? Julia de Rizote habla.
12:39Una de las hipótesis que estaba
12:41dentro de la causa o que circulaba
12:43es que Brenda Uliarte tenía un arma
12:45y que ese arma era tuya.
12:49La pregunta es,
12:49¿eso es efectivamente así?
12:51¿Qué pasó con eso?
12:53No, no, no, no, no.
12:55Por eso, pero por eso mismo no, no,
12:58la fiscalía habló,
13:01fue muy específico en la delegato,
13:05el cual yo le digo,
13:07a mi hermano Astro le digo,
13:08che, ella tiene un arma,
13:11ahora estamos hablando con ella
13:12para que venga y ocultemos el arma,
13:14le estaba diciendo,
13:15y hacía 15 minutos,
13:16yo lo le había dicho,
13:18en ese mismo trayecto de tiempo,
13:20había dicho a ella,
13:22le digo, bueno, che,
13:23fue como algo así como,
13:25venite para acá,
13:26cuídate,
13:27no dejes que te vean,
13:29fue algo así como,
13:30o sea,
13:31nada que ver,
13:32o sea,
13:32una charla con la otra,
13:33fue un invento mío,
13:35más que nada,
13:36para generarle preocupación,
13:38y era en el momento,
13:40lo vuelvo a resaltar,
13:41fue algo del momento,
13:43joda,
13:44en mi personalidad,
13:45siempre hago,
13:46siempre hago tipo jodas así,
13:48de querer hacer creer algo,
13:50después reírme un poco,
13:51pero entre amigos,
13:53conocidos míos,
13:54que nada que ver tienen con Zabac,
13:56yo no tengo mensajes cruzados,
13:58con Uliarte,
13:59ni con Zabac,
14:01de un planificar,
14:02un atentado,
14:02algo,
14:02y jamás,
14:03o sea,
14:04iría contra la vida de una persona,
14:06porque me parece,
14:07una locura,
14:08una demencia total,
14:09o sea,
14:10hay que querer más.
14:12Nicolás,
14:12¿cómo,
14:13cómo crees que se les ocurrió,
14:15hacer lo que hicieron?
14:18Porque según la descripción,
14:20que,
14:21perdón que te interrumpa,
14:22Elisa,
14:22o según la descripción,
14:24que vos haces,
14:25es como que son personas,
14:28comunes,
14:29no sé,
14:29que van a una fiesta,
14:30en tu casa,
14:31no sé,
14:32digo,
14:32¿cómo de eso saltan a planificar un atentado en contra de la vicepresidenta?
14:41Entonces,
14:41vicepresidenta.
14:43Mirá,
14:44yo,
14:44del tiempo que se hizo la fiesta hasta el atentado,
14:48habían pasado dos meses y medio.
14:49Yo mi declaración dije tres meses,
14:52aproximadamente,
14:54pero fue menos,
14:55incluso.
14:57O sea,
14:57Pero vos te vinculaste durante ese tiempo con ellos.
15:00Yo cumplí el rol de armador,
15:05de elaborador de algodón de azúcar,
15:09y ellos eran clientes míos,
15:10básicamente.
15:11Te lo vendían.
15:12Conocerlos,
15:13conocerlos,
15:14no,
15:14nunca salí a vender con ellos,
15:16aclaro.
15:16No,
15:17ellos lo vendían,
15:17digo,
15:18a eso me refiero.
15:19Claro,
15:20exactamente,
15:20pero como te digo,
15:22la vida de ellos,
15:23de cómo eran ellos en la intimidad,
15:26o realmente como ellos se mostraban,
15:29eran,
15:29a mí me parecían dos personas normales en su tiempo.
15:34Lo que pasa es que uno a veces cree conocer una persona.
15:39Por lo poco,
15:41por lo mucho,
15:42cree conocerla,
15:43y a veces,
15:45en la vida te sorprende más de lo que,
15:47de lo que uno puede esperar,
15:49¿no?
15:49Pero bueno.
15:50Nicolás,
15:50estamos hablando,
15:51para aquel que se enganche al vivo de Radio Con Vos,
15:54con Nicolás Carrizo,
15:56lo conocen tal vez,
15:57por el apodo de jefe de la banda de Los Copitos,
15:59estuvo tres años detenido,
16:01nos está contando,
16:02por ser acusado,
16:04ahora la fiscalía pidió su absolución,
16:06por falta de pruebas,
16:07pero estuvo acusado por haber planificado el asesinato de Cristina Kirchner.
16:14Yo te querría preguntar,
16:16justamente,
16:18te digo,
16:19cuando pasó,
16:20no sé qué le pasó a cada uno de ustedes,
16:21pero se meló la sangre al ver ese día de semana por la noche,
16:25cuando Cristina entraba a la casa,
16:27y un arma ahí a centímetro de la cabeza,
16:30y todo lo que pasó después.
16:32Lo que yo te quería preguntar,
16:33Nicolás,
16:34eran,
16:35¿cómo fue estar en,
16:36vos estabas en Marcos Paz?
16:38Sí.
16:38¿Cómo fueron estos,
16:39¿cómo fueron estos tres años detenidos?
16:43¿Cómo estabas vos solo,
16:44con quienes compartías celda o no?
16:47¿Cómo fue,
16:48tu situación en la cárcel durante este tiempo?
16:53Bueno,
16:54bueno,
16:55como ya saben todos,
16:56tuve prisión preventiva,
16:58me encontraba solo,
16:59y también tenía un custodio.
17:04El ingreso fue terrible,
17:07porque hay un procedimiento,
17:09a todos los presos se les hace,
17:10que cuando llegás,
17:12te empiezan a revisar absolutamente todo,
17:15te ponen,
17:16te desnudan,
17:17tienes que desnudar,
17:18te filman,
17:21mientras hacen todo el proceso,
17:25y,
17:27obviamente,
17:29escuchás comentarios,
17:31¿no?
17:31A veces,
17:33de, bueno,
17:33quisiste matar a este,
17:35y vos,
17:36es como que llegás a un momento,
17:38que si no,
17:38no vale la pena explicar,
17:40porque,
17:40o sea,
17:41la persona,
17:41la otra persona,
17:42cree,
17:43tiene metido en la cabeza,
17:44que es así,
17:44es inútil,
17:46o sea,
17:46es inútil,
17:48intentar hablar con una persona,
17:49que no quiere entender,
17:51y,
17:51y así fue el principio,
17:53¿no?
17:53Después ya,
17:54en el mismo servicio penitenciario,
17:57ya tenía otro trato,
17:59conmigo,
17:59o sea,
18:00siempre fue un trato diferencial,
18:01a otros internos,
18:02¿no?
18:02Por mi,
18:03por mi situación,
18:03¿y cómo era ese trato?
18:06Y,
18:07eh,
18:08todo muy,
18:09¿cómo explicarlo?
18:10Todo muy,
18:11a modo resguardo,
18:13¿no?
18:13Diría,
18:14a todo modo resguardo,
18:15o sea,
18:15si voy,
18:16por ejemplo,
18:17ya sea a educación,
18:19hay una sección que dice educación,
18:21eh,
18:22se cortaba todo el trayecto,
18:24ni aquí,
18:24hasta allá,
18:25eh,
18:26y bueno,
18:26y era,
18:27hola,
18:27¿cómo está?
18:28Y cada vez iba tomando más confianza con el,
18:30con el servicio,
18:31hasta que,
18:31bueno,
18:32pude explicarme un poco,
18:33pero,
18:34muchas veces,
18:35no es,
18:36la cárcel,
18:37eh,
18:38no,
18:38no necesariamente tenés que estar en,
18:40en población para que te afecte,
18:42¿no?
18:42El encierro estando solo,
18:43durante casi tres años,
18:46afecta mucho psicológicamente.
18:48A ver,
18:48pero Nicolás,
18:49no,
18:49no,
18:49eso es,
18:50seguramente,
18:51eh,
18:52es así,
18:53o sea,
18:54no,
18:55no tener la libertad es,
18:56este,
18:57una cuestión terrible,
18:59pero me interesaba preguntando,
19:01preguntarte el resto que vos referías,
19:02pero,
19:03¿cuál era el temor,
19:04digo,
19:04de que como vos aparecías como responsable,
19:08eh,
19:08supuestamente planificar el atentado contra Cristina,
19:12se preveía o se sospechaba que podía haber algún tipo de represalia de otros presos hacia vos?
19:19Ah,
19:21pero,
19:21uy,
19:21si me estás hablando,
19:22a mí me han dicho de todo.
19:24No,
19:25digo,
19:25pero te custodiaban justamente por eso.
19:29Exactamente,
19:29yo tuve una custodia,
19:31porque,
19:32eh,
19:33generalmente,
19:34y no es porque,
19:35no quiero hablar de política,
19:36nada,
19:37lejos de eso,
19:38pero generalmente dentro de la población penal,
19:41eh,
19:42son más,
19:42digamos,
19:43de alentar por Cristina,
19:45¿no?
19:46¿Y qué pasaba entonces?
19:48Y,
19:49bueno,
19:49las mismas cosas que siempre,
19:51era,
19:52o,
19:52eh,
19:52te vamos a matar,
19:53copito,
19:53vas a ver,
19:54ya te vamos a errar,
19:56cosas así,
19:56que te,
19:56que te gritan,
19:57cuando vos pasas por los pasillos del complejo,
20:02eh,
20:04se escucha de lejos,
20:05siempre algún tipo de comentario,
20:07¿no?
20:08Incluso estando,
20:09la gente que en educación,
20:12te gritan,
20:12eh,
20:13eh,
20:13copito,
20:14eh,
20:14copito,
20:14quisiste matar a Cristina,
20:16eh,
20:16gato,
20:17cosas así,
20:18¿viste?
20:19Cosas que,
20:21si le prestás atención,
20:23te termina afectando,
20:24ya has pasado tres años,
20:25como que,
20:26que venga alguien y me diga que quisiste matar,
20:28es como que ya.
20:29Lo que pasa de Nicolás,
20:30vos sabés que,
20:30eh,
20:31está en boga,
20:32y hoy vamos a hablar con una de las actrices,
20:33una serie,
20:34que se llama En el barro,
20:36y es la situación carcelaria,
20:37una cárcel de mujeres representa,
20:39¿no?
20:40Y bueno,
20:40hay muchas de este tipo de situaciones,
20:42violencia en las cárceles.
20:43Entonces,
20:44la pregunta a nosotros es,
20:46estuviste acusado,
20:47ahora ya la fiscalía retira la acusación,
20:49por querer matar a Cristina Kirchner.
20:51Vos decís que entras a un lugar donde hay más gente,
20:54que tiene más simpatía,
20:56por la ex vicepresidenta,
20:57que el actual gobierno,
20:58si se quiere.
20:59Eh,
20:59y vos en esa situación,
21:00entonces la pregunta es,
21:01vos nos estás contando,
21:02relatando esta situación,
21:03¿pasó alguna vez a mayores?
21:05Digo,
21:05¿pasaste por alguna situación fea de tener que aguantar esa situación en la cárcel?
21:12Ya sea de los presos,
21:13o de los penitenciarios,
21:14o de quien sea.
21:15Solo con un celador que tuve,
21:21que él,
21:23bueno,
21:23llegué y él me estaba dando clases tumberas,
21:26me acuerdo,
21:27y fue por eso que agarré y le pedí a mi abogado,
21:30al doctor Gastón Marano,
21:33que si lo podían cambiar,
21:34porque el tipo se le,
21:36o sea,
21:37yo imagínate que salía de la celda,
21:38hay una entrada y salida,
21:40que era de las 10 de la noche,
21:43cierra,
21:43y recién a las 8 de la mañana,
21:45el otro día,
21:46vuelven a abrirte la celda,
21:47¿no?
21:48Entonces este tipo lo que hacía,
21:50era,
21:51me golpeaba fuerte la puerta de la celda,
21:54la abría,
21:55se ponía a baldear del lado suyo,
21:58y me tiraba todo el agua abajo de la ladera,
22:00que era una laderita que,
22:02quedan ahí,
22:03y podía haber causado un gran problema,
22:06después me empezó a patear algunas cosas,
22:08porque yo no tenía elementos de limpieza,
22:10y decía que las ratas se comían parte de,
22:14de lo que es la basura,
22:16imagínate que en ese tiempo apenas llegué,
22:20ni escoba,
22:21ni nada tenía,
22:22ni tampoco para baldear,
22:23entonces,
22:24el tipo me decía,
22:25vos llamá,
22:26y gritaba,
22:27y me hablaba mal,
22:28y el tipo quería que yo fuera como un preso tumbero,
22:33y siempre me deseaba que,
22:34o sea,
22:34me lo ha dicho en la cara,
22:36me dijo,
22:37el día que te pasen a pabellón común,
22:39ahí te la vas a tener que aguantar,
22:41o sea,
22:41son cosas que,
22:42que no,
22:43no sumaban nada,
22:45o sea,
22:45¿pero tuviste alguna vez miedo por tu vida?
22:48Siempre,
22:50siempre,
22:51siempre,
22:51es más,
22:52ahora yo,
22:53cada vez que salgo,
22:56tengo la suerte de que no,
22:58no sé,
22:59tengo un ángel al lado,
23:00pero no me han reconocido,
23:02y estoy muy feliz por eso,
23:04pero sí,
23:05sí temo,
23:06temo,
23:07más que nada,
23:08cuando,
23:08cuando pasó todo esto,
23:10lo de,
23:10cuando nos enteramos que,
23:12que Brenda O'Learte sí estaba involucrada,
23:14porque vi los medios,
23:15y me enteré por las noticias,
23:17que,
23:18que la habían detenido,
23:20cuando la,
23:21y bueno,
23:21ahí fuimos a,
23:23a,
23:24a la gestación federal,
23:25a denunciar lo que había pasado,
23:27y después nos trasladaron a Comoropi,
23:29cuando pasó,
23:30entre esa fecha,
23:31me acuerdo,
23:31el 4,
23:33y las,
23:33las,
23:34desde el 2 al 4,
23:35fue terrible,
23:36porque me llegaban mensajes,
23:38porque yo tenía una foto grupal,
23:40y se ve que,
23:41me habrán contactado por ahí,
23:42y me mandaban mensajes,
23:44que íbamos a matar,
23:45de hecho ahora tengo,
23:46unos cuantos mensajes,
23:47que,
23:49que bueno,
23:49la fiscal dijo,
23:50no,
23:50no encontramos mensajes,
23:51claro,
23:51porque yo lo que hacía,
23:53era,
23:53me llegaban tantos así,
23:55que yo agarraba,
23:55eliminar,
23:56borrar,
23:57borrar,
23:57borrar,
23:57porque no los quería ver,
23:59y es lo que yo,
23:59lo que yo hacía,
24:00y es más.
24:01Sí,
24:02Nicolás,
24:02vos saliste de la cárcel,
24:03miércoles,
24:04no,
24:04perdón,
24:05de Comoropi,
24:05el día miércoles,
24:06por la tarde noche,
24:07desde ese momento,
24:08hoy domingo,
24:09vos tenés miedo,
24:11de salir a la calle,
24:12porque temés que algún simpatizante,
24:15kirchnerista,
24:16o vaya a saber quién,
24:18atente contra vos.
24:20Y sí,
24:21y la verdad que sí,
24:22o sea,
24:23no,
24:23no te voy a admitir,
24:24o sea,
24:24estoy muy,
24:25cada vez que salgo,
24:26estoy muy precavido,
24:27es una sensación de la cual,
24:29no me la puedo quitar,
24:30porque es como que quisiera,
24:31yo caminar tranquilo,
24:32pero estoy siempre atento a todo,
24:34es como que,
24:35es algo del cual,
24:37me gustaría,
24:38que ya no pase,
24:39pero bueno,
24:41eso es lo que está pasando ahora,
24:43pero bueno,
24:44yo agradecido,
24:46agradecido con,
24:48porque si estoy hoy en libertad,
24:50lo tengo que decir,
24:51es gracias a Gastón Marano,
24:54él,
24:54durante todo el juicio,
24:56demostró que yo nada que ver tenía,
24:59con todo esto,
25:00con las preguntas,
25:03cuando,
25:03bueno,
25:03por ejemplo,
25:04la querella,
25:04la fiscalía,
25:05intentaba llevar las preguntas,
25:07por otro lado,
25:08él siempre se,
25:09se paró bien firme,
25:11con las preguntas,
25:12y la verdad,
25:13me sentí muy representado,
25:14con,
25:15¿y cómo crees,
25:16que los conocías poco,
25:18recién nos dijiste,
25:19que hacía dos meses,
25:20que los conocías a Brenda,
25:21y,
25:21y a Sában Montiel,
25:23¿cómo crees,
25:24que se les ocurrió,
25:25hacer lo que hicieron?
25:27Yo,
25:28tenía,
25:28¿eran loquitos?
25:30¿Qué onda?
25:31o sea,
25:32no,
25:32no,
25:32no,
25:32nunca se mostraron loquitos,
25:34a mí me parecía,
25:35en su tiempo,
25:37Fernando Zabac,
25:39me parecía,
25:41eh,
25:41muy tranquilo,
25:42era,
25:42era como un,
25:44un tipo que,
25:45agrandado,
25:46¿no?
25:46¿Viste esos tipos agrandados,
25:48pero no,
25:48nunca con el perfilado de,
25:50uy,
25:50este chabón es violento,
25:52o,
25:53bueno,
25:53va a ser algo,
25:54¿no?
25:55Es más,
25:56ha tenido situaciones en las cuales,
25:57venía a vender y dice,
25:58no,
25:58me quisieron,
25:59por ejemplo,
26:00te doy un,
26:00te doy un ejemplo,
26:01¿no?
26:02No,
26:02vino otro que vende algo de azúcar,
26:04me corrió del lugar y me fui,
26:07o sea,
26:08a mí me quieren correr vendiendo algo de azúcar,
26:10le digo,
26:10mira,
26:10estoy vendiendo acá,
26:12vos vendés allá y listo,
26:13o sea,
26:13son cosas de la calle,
26:14¿viste?
26:16Pero él,
26:17fácilmente,
26:18un tipo vino y dijo,
26:19mira,
26:19andate,
26:19y el tipo se dio en media vuelta y dice,
26:21entonces,
26:22yo con ese concepto de él,
26:25no,
26:25nunca,
26:26o sea,
26:27no,
26:27no,
26:27no,
26:28no es como que no me encerró nunca lo que,
26:30lo que hizo y después,
26:31bueno,
26:32yo tenía mis teorías,
26:33mis propias conclusiones del por qué lo había hecho,
26:36y era porque para mí,
26:39Brenda Uliarte había tenido algo con un,
26:42¿cómo era el presto Felipo?
26:44Lo que era,
26:45había tenido como una aventura o algo así,
26:47con este,
26:48y ahí parece que ella se obsesionó con él,
26:52y empezó a ir detrás de la política,
26:54es como que,
26:55yo voy enterando todo esto a través del juicio,
26:59¿no?
26:59Como que ella empezó a ir detrás de la política,
27:02y no me voy a olvidar nunca que la vez que yo les ofrecí trabajo,
27:06ella estaba buscando un hacker para hackearle la cuenta a su supuesto ex,
27:11que no fue su ex.
27:13¿Qué quién era?
27:14O sea,
27:15ella estaba presto Felipo,
27:17le quería hackear la cuenta.
27:19Entonces,
27:21me dice,
27:22vos no conocés un hacker,
27:23Nicolás,
27:25estamos hablando del presto,
27:26¿no?
27:26El influencer,
27:26el que,
27:27estamos hablando de la misma persona.
27:29Tal cual.
27:30Claro,
27:31tal cual.
27:31Entonces me dice,
27:32vos no conocés un hacker,
27:33yo le digo,
27:35no,
27:35le digo,
27:36no,
27:36porque le quiero hackear,
27:37porque este hijo de put,
27:39me dice,
27:40bueno,
27:40ta,
27:40ta,
27:40ta,
27:41y le digo,
27:43no,
27:43la verdad que no,
27:44¿quién es?
27:44Le digo,
27:45estás hablando como,
27:46no sé quién es,
27:47me lo mostró,
27:48ni lo reconocí,
27:49nada,
27:50o sea,
27:50no,
27:50no,
27:50me dice,
27:51no,
27:51sí,
27:51este chabón,
27:52este,
27:53bueno,
27:54a tal punto que yo pienso que,
27:57o sea,
27:57se había obsesionado ella,
27:59y cada vez que iba a trabajar,
28:00Fernando,
28:01con ella,
28:02ella siempre le remarcaba,
28:05a Fernando,
28:05que lo voy a decir,
28:06porque es lo que pasó,
28:08siempre le remarcaba que él,
28:10tenía el miembro chiquito,
28:11que no le hacía sentir las cosas que le hizo sentir presto,
28:14en una noche,
28:16y cosas muy humillantes,
28:17que,
28:17bueno,
28:17creo que cualquier hombre,
28:20digamos,
28:20con poca autoestima,
28:22diría,
28:22bueno,
28:23chau,
28:23pero,
28:24él,
28:25pero cómo pasas de eso,
28:26agarrar un arma,
28:28y disparar a Cristina Kirchner,
28:31pero,
28:32por eso,
28:33pero ahí voy,
28:34con esto,
28:34¿no?
28:35Entonces,
28:36ella le remarcaba que quería un chabón por onda,
28:39¿comprendés?
28:41Y eso sí lo escuché,
28:42ella quería un chabón por onda.
28:44O sea,
28:45a ver si te entiendo,
28:47a ver si te trato de comprender,
28:49vos lo que tratás de contarnos o explicarnos,
28:53es que Zabac Montiel hizo,
28:56o atentó,
28:57para mostrarle su valentía a Brenduriarte frente a él.
29:00Y creo que Brenduriarte lo manipuló de alguna manera para planificar este ataque.
29:06Y eso se ha demostrado,
29:08porque están los mensajes cruzados.
29:11O sea,
29:11es más,
29:12él admitió ser influenciado por ella.
29:14Por eso te digo que,
29:17después,
29:18hay otra historia que también me entero,
29:20que es que el Presto,
29:23tuvo un problema con la,
29:25la ex mujer de Alberto Fernández.
29:28Sí.
29:29Entonces,
29:29en conclusión,
29:30en conclusión,
29:32este tipo se obsesionó,
29:33esto es lo que yo pienso,
29:35se obsesionó,
29:36con ser alguien famoso,
29:38para impresionar a su novia.
29:40Eso es lo que yo pienso,
29:42hasta el día de hoy,
29:43porque todo lo que vi,
29:44ese relato de que yo,
29:45que bueno,
29:46me fue mal,
29:47con los coches que tenía,
29:48y por eso me fui a vender copitos,
29:50y no puedo creer que soy un,
29:52soy un vendedor de azúcar,
29:53así que tengo que matar a Cristina.
29:54No,
29:54es una locura.
29:57Estando detenidos en el traslado,
29:58no sé si en la sala de audiencias o algo,
30:00¿te cruzaste palabra con ellos dos?
30:03Él cruzó palabra una vez solo conmigo,
30:05mi hijo,
30:06que,
30:07mirá lo que dice,
30:08dice que,
30:09él cree que yo soy pagado por Cristina,
30:12cree que,
30:13todo lo que está pasando,
30:15cree que es toda una armada para perjudicarlo a él.
30:19Y él dice ser secuestrado,
30:21él no cree que está detenido por lo que hizo,
30:23él dice,
30:23yo estoy secuestrado,
30:26y dice que yo me clavé un arma,
30:28o como que me clavé un arma para complicarlo a él,
30:30o sea,
30:31y me puteó,
30:32fue el primer día que lo crucé,
30:34después de tanto tiempo,
30:36cuando arrancó el juicio.
30:39No le dije absolutamente nada.
30:40Ahora,
30:41¿qué personajes,
30:42no?
30:42¿De dónde los trajeron?
30:44La verdad,
30:45la verdad,
30:46son unos personajes terribles,
30:49y quedaron locos,
30:52por lo que están bastante chiflados.
30:55Ahora,
30:56perdón,
30:56pero vos te,
30:57por todo este reclado que estás haciendo,
30:59te arrepentís o en algún momento,
31:00nada,
31:01¿qué pensás de todo esto que pasó,
31:02no?
31:02Porque pasaron dos años,
31:04estás diciendo.
31:04Tres.
31:05Tres años.
31:07Yo,
31:07a ver,
31:10yo me arrepiento de haber,
31:12porque uno a veces no sabe,
31:13a veces uno dice cosas que no sabe si al otro,
31:16incluso,
31:18lo podés lastimar,
31:19o lo,
31:20o podés generar un problema sin que quizás,
31:23no lo querés hacer.
31:24O sea,
31:25el objetivo era otra cosa,
31:27pero al final lo terminás haciendo.
31:28Entonces,
31:28las disculpas vienen sinceras,
31:31y es hacia Cristina Kirchner las disculpas.
31:34Porque pese a lo que,
31:36y pase lo que pase,
31:38y pese lo que pese,
31:39yo creo que si ella lee esos mensajes,
31:42a mí me agarra vergüenza,
31:43¿entendés?
31:44Porque yo estaba hablando,
31:45para mí era un personaje,
31:47como cuando hablamos,
31:47no sé,
31:48de Toretto,
31:49y estás hablando de un personaje al cual nunca lo vas a conocer.
31:54Yo hablé en esa situación,
31:56¿no?
31:58Decir,
31:58bueno,
31:58estoy hablando,
32:00o sea,
32:00jamás estuve vinculado,
32:01nunca iba a ver,
32:02cómo iba a ver mi mensaje,
32:04¿no?
32:04Si estoy hablando con conocido mío.
32:05O sea,
32:06ahora,
32:07el hecho que los mensajes los vio,
32:10¿entendés?
32:10Los mensajes estuvieron cerca de sus abogados,
32:14trabajaron sobre los mensajes,
32:15a mí me agarró mucha vergüenza,
32:17porque era hacer un show del tema,
32:24¿entendés?
32:24De estar jodiendo con amigos y al final terminó perjudicándome y otra de las cosas que sé que quizás pude haber ofendido a ella y si lo ofendí le pido mil disculpas porque yo no pienso eso que dije, solamente lo dije como para joder, para hacer un invento sobre algo y que el otro lo crea, ¿no?
32:45O sea, he dicho ser, he dicho ser, cuando jodía otra gente con tema de concert, he dicho ser kirchnerista, macrista, tengo un amigo que vino de Venezuela y yo le decía, mirá, aguante maduro, le decía, para llevarle la contra nomás, ¿me entiendes?
33:01Para hacer un poco ese chiste cruel, un poco de sobrador, ¿viste?
33:06Bueno, fue más o menos así y esto iba por ese camino, entonces la verdad se hizo un quilombo,
33:14es más, mensajes transversados totalmente también,
33:17porque había mensajes que nada que ver tenían con el atentado y sin embargo los agarraron y pensaron que tenían que ver algo con el atentado y no tenía absolutamente nada que ver con el atentado,
33:30pero así, eso se fue viendo a lo largo del juicio y bueno, gracias, lo vuelvo a repetir, gracias que me tocó un abogado espectacular,
33:37espectacular, se lo recomiendo a todo el mundo porque nunca me sentí tan conforme con una persona,
33:46es más, además de ser mi abogado, me contuvo bastante, en la cárcel generalmente no te dan pelota,
33:55cuando pedís algo, necesitas algo y siempre tenés que tener un abogado que te pueda dar una mano con los pedidos que hacés.
34:03De todo se aprende, Nicolás.
34:05Sí, Nicolás, nada, agradecerte este testimonio, bueno, tres años presos no habrán sido fáciles y gracias por esta nota acá en Radio Con Voz.
34:20Muchísimas gracias a ustedes y bueno, sí, la verdad, es una lección de vida, una lección de vida que me la voy a llevar creo toda la vida,
34:29toda ahora más en adelante, no es algo que no.
34:32Sí, seguramente. Gracias, Nicolás, buen fin de semana, buena semana.
34:36Gracias.
34:37Hablábamos con Nicolás Carrizo, jefe, el conocido jefe de la banda de Los Copitos,
34:43que el día miércoles salió Libertad, nos estaba contando después de tres años,
34:47fue muy loco si se quiere cómo se dio la dinámica, lo puedo contar porque lo hablé con él, con su abogado.
34:54Gracias.
34:55Gracias.
34:56Gracias.
34:57Gracias.
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