- hace 2 meses
Esto ocurrió en la calle Villanueva, en la localidad bonaerense de Villa Domínico. El delincuente quería agredir al abuelo de 74 años con fines de robo, pero el jubilado reaccionó a los tiros, uno de los cuales impactó y mató al malechor.
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00:00Objetivo jubilado.
00:03El ladrón de 22 años entró a la casa para robarle.
00:09El abuelo lo escuchó y se defendió a los disparos.
00:15El delincuente murió.
00:21Bueno, esto pasa en la calle Villanueva 680.
00:26Ahora, ahí encuentra, por un llamado al 911, encuentran a un joven de 22 años
00:34tendido en el piso con un disparo en el tórax, lado izquierdo.
00:39Evidentemente, este hombre amenazó a la persona de mención, Leonardo Alvarenga,
00:47es el fallecido, 22 años, con antecedentes,
00:51y agredió, o quería agredir, al abuelo de 74 años
00:56que sacó un arma, ahí la estamos viendo, un 38,
01:01y le efectuó varios disparos.
01:03Uno de ellos le pegó en el tórax, parte izquierda,
01:07ocasionándole la muerte.
01:09Ahí, bueno, la policía comunicó lo propio a la fiscalía
01:13y la fiscalía, acto en consecuencia, ordenó la demora de este hombre.
01:21Recordemos, tiene 74 años.
01:23Supuestamente, con respecto al cuchillo que tenía el delincuente,
01:30se está tratando de establecer si realmente es el cuchillo de él o no.
01:34Bueno, todos esos pasos tiene que el tiempo dar
01:39para poder ver la posibilidad de darle o directamente un arresto domiciliario
01:45o dejarlo en libertad por legítima defensa.
01:48¿Pero puede quedar con arresto domiciliario, siendo que fue legítima defensa?
01:51No, no, no. Si es legítima defensa, queda libre.
01:54Pero si hay otras circunstancias en la investigación
01:57y puede llegar a ordenar una detención,
02:02por la avanzada edad podría cumplirlo en su domicilio.
02:06A ver, ¿por qué podría no ser legítima defensa?
02:09Bueno, porque están investigando el tema del cuchillo.
02:11Si el cuchillo se lo tiró o lo vio que entró al domicilio
02:17y no tenía cuchillo y se lo tiraron al costado del cuerpo,
02:21o el delincuente ingresó con un cuchillo amenazando a esta persona de 74 años.
02:26En el tema, entró a la casa, el fiscal en principio no tomó ninguna determinación.
02:31Bueno, pero no de acusarlo.
02:35Vemos el video, te vas a acordar, ¿no?
02:36A esto del Tano Nicola, ¿no?
02:38Sí, claro.
02:38El que mató allí en la zona...
02:40Ríos, también.
02:41Claro, exacto.
02:42Digo, entran a tu casa a robarte, y esto a las 6 de la tarde, ¿no?
02:45Viste, 4 de la mañana, que tampoco justifica.
02:48Lo que quiero decir es que entran a cualquier hora.
02:49Luis, ¿cómo se para esto, no?
02:51Porque, digo, la gente se tiene que armar, ¿no?
02:53No, armarse...
02:56Bueno, obviamente, si esta persona tiene el arma en regla, digamos, ¿no?
03:01Si es un usuario, hoy tiene la tenencia, es un puntito más, ¿no?
03:06A la hora de que el fiscal tenga que tomar una determinación con el tema de si hubo legítima defensa o hubo un exceso.
03:13Hay que ver también, vos estás en tu casa, ingresa una persona con un arma blanca,
03:17te viene a atacar, 72 años, como dijo recién Franca.
03:22Ahora, para mí, para mí, y hay que ver cuántos disparos hizo.
03:27Aparentemente tiene uno, si se escucharon más disparos, puede haber un exceso, digamos, de la legítima defensa en ese caso también.
03:34Claro, si interpreto un poco tu relato, vos estás diciendo que prácticamente por la información que tenemos hasta el momento,
03:39estuvo bien el accionar del jubilado al defenderse.
03:41Sí, si te entra a tu casa.
03:42Está perfecto, está perfecto el accionar del jubilado en ese caso.
03:46Se defiende 72 años con una persona de 23 años.
03:50No tenés forma de defenderte de otra manera, si vienes con un cuchillo enajenado ni hablar.
03:55Le echo, fijá el arma.
03:56Fijá el arma.
03:58Correte un cachito, un minuto.
03:59Mirá, ahí tenés las vainas.
04:01Sí, sí, sí, tres.
04:02Son tres disparos que efectuó.
04:04Tres, y le pegó uno.
04:06Y le pegó uno en la parte izquierda del tórax, que le provocó la muerte en el acto.
04:12El tema, ahí está, hay que ver si este arma, el arma que es marcataurus, es legítimo usuario o no.
04:23Yo creo que no, ¿no?
04:25Que no, no...
04:27El arma esa me parece que no está registrada.
04:31Bueno, ahí tenemos la pregunta.
04:32Actúa bien el jubilado, es la pregunta que hacemos.
04:36Tenemos el WhatsApp habilitado para leer mensajes, 61765692.
04:40Te quiero leer a vos, a ver si estás de acuerdo con la acción del jubilado.
04:43Pero imagino que la mayoría de los mensajes...
04:45Mil a uno.
04:45Van a decir que sí, la cobran.
04:48Yo le pregunto siempre a los abogados esto.
04:50Cuando entras a tu casa o a tu vehículo, vos no estás habilitado...
04:53No, te dicen, hay que ver la proporción de fuerza.
04:56Yo lo que digo, si entra un tipo a tu casa, aunque se haya equivocado...
05:00Che, mirá, juez, estoy...
05:02Pero...
05:02Entré a una casa equivocada, pero de verdad lo digo.
05:04Sí.
05:04Abre una puerta, pensé que era la casa de un amigo, no sé qué, y vos lo matás.
05:08Ojo.
05:08El tipo estaba dentro de mi casa.
05:09Está bien, sí, sí, sí.
05:10¿Qué voy a preguntar?
05:11No, y hay otra cosa más.
05:12Ojo, que a muy corta distancia es más efectiva el cuchillo que el arma de fuego.
05:18Claro, claro.
05:19Tuvimos el ejemplo de Roldán.
05:20Sí, sí.
05:21Pero también, Esteban, hay que recordar, vos lo hiciste, dos casos.
05:25Hay un tercero que yo también quiero recordar.
05:27¿Se acuerdan el jubilado que termina siendo asesinado por la policía?
05:32Sí.
05:32Cuando él intenta como resistir, se parecía.
05:34No, no, como resistirse, no, se resistió.
05:36Bueno, se resistió pensando que era un ladrón.
05:39Y yo lo traigo al recuerdo también ese momento,
05:41porque después hablamos con los familiares y decían justamente algo que está pasando ahora,
05:46de jubilados armados.
05:47Que ellos, en una comida familiar, habían generado el debate, si estaba bien, si estaba mal,
05:54que el abuelo esté con un arma de fuego.
05:56Sí, recordemos en ese caso que marcaba Gaucho...
05:59Claro, y ahora también un jubilado, 74 años, con un arma de fuego.
06:03Claro, exacto.
06:04Bueno, evidentemente es un debate que se da en las casas, que se da en la familia.
06:07El caso que marcaba Gaucho, que justamente le habían aconsejado a este adulto mayor que no tenga un arma de fuego.
06:13Porque estaba con una disputa con un inquilino.
06:15Sí, y tenía también algunos problemas quizás de salud mental.
06:19Pero bueno, finalmente este abuelo decide tener un arma y termina disparando.
06:23En ese caso no terminó con la vida del vecino, pero sí terminó...
06:28Con su propia vida.
06:29Exacto.
06:29Ahora, es la de siempre, ¿no?
06:31Está bien, está mal, actuó bien.
06:34Digo, estar armado siempre es para usarla y es un tema.
06:38Yo siempre recuerdo el caso hace dos años en San Antonio de Pado.
06:41Entraron a robarle a un hombre una casa importante.
06:45Estaba con su mujer y su suegra y los mataron a los dos.
06:47Él tenía dos pistolas y cuando echó mano a una le pegaron un tiro y echó mano a la otra le pegaron tres más.
06:54Y mataron a la esposa también y la suegra se salvó porque los tipos ni se dieron cuenta que estaba durmiendo encerrada arriba en otro cuarto.
07:00Digo, nada te asegura...
07:01Yo le pregunté al Tano Nicola, hablamos con él hace un mes.
07:04Hablamos por teléfono, no sé si fuese del programa, bueno.
07:07Y el tipo mató a nueve o diez chorros ya.
07:11Y yo le decía, algún día, tiene ochenta y pico de años, algún día el tiro va a ser para él.
07:16Porque es así.
07:17Nada te asegura, Luis, que con el arma vos estás más seguro, valga la redundancia.
07:23Obviamente que no.
07:24Y bueno, tampoco, como decía hoy, no vamos a hacer una apología que todo el mundo se arme.
07:28Pero bueno, si tenés un arma, como recién decías vos, Esteban, la persona la tiene a mano y ante un hecho determinado que irrumpen en tu casa,
07:38obviamente te vas a defender y la vas a utilizar.
07:40Lo importante es que el arma tenga la documentación pertinente, que esté en regla.
07:45Y si no la tiene, ¿qué pasa?
07:46Y ahí se complica un poquito para mí, porque después el fiscal cuando tiene que tomar una determinación para dar en este caso la libertad o el arresto domiciliario en base a la legítima defensa,
07:56en este ataque que estamos planteando en la actualidad, esta persona que irrumpe el domicilio con un arma blanca,
08:01si el arma no está en regla, yo creo que ahí tendría una complicación también la persona.
08:06Ahí es un detalle, ¿no?
08:08No, pero a ver, Luis, digo, si vamos a un juicio por jurados, anda a decirle no, porque en realidad no tenía el arma en regla, te van a decir, y van a defender.
08:15Con un cuchillo vale, con un arma no registrada no.
08:17No tener el arma en regla no quiere decir que no sea de él, es muy probable que sea de él.
08:23O del padre, del heredó, claro.
08:24Sí, o si no de él, él tenía la credencial de legítimo usuario, pero ahora sacar para un jubilado una credencial de legítimo usuario es mucha guita.
08:33No se la dan, y no se la dan.
08:35No, no, se la pueden llegar a dar, pero es mucha guita.
08:37Claro.
08:37Entonces, evidentemente, optan por no tener la credencial de legítimo usuario.
08:41Porque la tiene hace mil años, por ahí la tenía del campo, qué sé yo.
08:44Yo no quiero hacer, reitero, como es la apología, armémonos todo, da lo mismo, pero entra un chorro con una del cuchillo.
08:51Si vos lo matás de un cuchillado, está bien, porque el cuchillo lo compraste del Tramontina en el bazar.
08:56Dejate de joder.
08:57Pero digo, es como dice Eguilín, nadie va a ir a cuestionarle en ese caso si tenía papel o no papel.
09:03No, total.
09:04Fíjate, Chacán lo dijo en lo mental.
09:05Vivimos en una jungla.
09:066-1-7-6-5-6-9-2.
09:08Claudia, fíjate.
09:09Aplausos.
09:10Aplausos para el jubilado que bajó a otro chorris.
09:13Que bajó a otro chorris.
09:14Y aplausos, ¿viste?
09:15Y aplausos, claro.
09:16¿Te acordás de este jubilado, hablando de jubilado, este hombre que tenemos el video?
09:22Él no tiene miramientos, está hinchado de los quinotos, lisa y llanamente, para hablar.
09:28Simple, vamos a escucharlo, mirá.
09:30Y se acabó el problema, viste.
09:31Y viene la policía y te hago a la policía y te le hago mierda también, porque la policía tiene la culpa, viste.
09:35El pueblo se tiene que armar, viste.
09:37Viene un chorro, pon, matalo.
09:39Viene la policía, matá a la policía también, porque la policía es un todo complejo.
09:41Todo coima.
09:43Matalo, ese guacho.
09:44El perro que muerde una vez, vuelve a morder otra vez.
09:46Y el chorro que roba una vez, vuelve a robar otra vez, viste.
09:49Saco así, mato al chorro, mato al juez y mato a la policía.
09:53No, este está loco, es una barbaridad, lo bueno, este muchacho.
09:56Fuerte, fuerte.
09:56Con una liviandad, además.
09:58Mato a la policía, mato al chorro, al perro, todo.
10:00El tipo le pego un bife.
10:01Seguramente muchos vieron la película de Franchella, o Wargentum.
10:05No la vi.
10:05No la vi todavía.
10:06No la vieron, bueno, muchos sí lo habrán visto.
10:08En las 16 historias hay una que refiere a esto.
10:12Mirá.
10:12Ah, sí.
10:12Algo muy similar a lo que está pasando, bueno, la tienen que ver,
10:16pero con esto de los jubilados, de las personas mayores armadas,
10:19diciendo algo similar, que si llega a entrar un chorro a mi casa,
10:23no voy a contar la historia, pero tiene que ver con esto.
10:25¿Y por qué surge esa historia?
10:27Porque es habitual.
10:28La gente se pudrió.
10:29¿Por qué es habitual?
10:30Porque Gaucho, digamos todo, es un reflejo de lo que piensan
10:33gran parte de los argentinos en este momento.
10:36Pero yo me quedo con eso, cuando hablamos con el jubilado
10:39que lo mata la policía, que se resiste,
10:43yo me quedo más que nada con lo que fue también el debate familiar.
10:47Claro.
10:48Porque ustedes se creen que los familiares de esta persona
10:50no estaban enterados de que tenía un arma.
10:52Fue horrible ese caso, Gaucho.
10:53Pero por eso, ¿no creen que los familiares de esta persona
10:57sabían que tenía un arma?
10:59Que se habrá también generado algún tipo de debate,
11:02decir, che, ¿para qué vas a tener un arma?
11:03¿Para qué te vas a defender?
11:05Recién lo nombré, ¿no?
11:06Altano Nicola, justiciero, nos acordamos todos,
11:08y que no se acuerda vimos el video recién,
11:10lo tenemos en el teléfono.
11:11¿Cómo le va, Nicola?
11:14Hola.
11:15¿Qué dice? ¿Cómo anda?
11:17Todo bien. ¿Ustedes cómo están, caray?
11:20Bien, bien, eh.
11:21Siempre agradecido que nos atienda, porque estamos buenos.
11:23Pero, ¿cómo no los voy a atender, pa?
11:26Bueno, Crónica, ¿cómo los vas a atender, por supuesto?
11:29¡Ey!
11:30¿Qué pasa ahí?
11:31Están en un asado y un quilombo bárbaro, Nicola.
11:33Tranquilo.
11:33Venga, que gritan acá como condenado a estos borrachos.
11:36¡Ey!
11:37¡Dale!
11:38Escúcheme, Nicola, hoy pasó, en realidad ayer,
11:40un caso parecido al suyo, va, parecido.
11:42Le entraron a la casa a un jubilado, tenía un revólver,
11:46chau, le pegó tres tiros al chorro, otra cosa.
11:48Y nos acordamos de su video, que lo estamos viendo,
11:51y que ya hablamos con usted, ¿no?
11:53Usted está de acuerdo con esto.
11:54Obviamente, si entran a querer sacarme lo mío,
11:57yo estoy armado, me refiero.
11:58No, hay que limpiarlo, pero carajo, si no dejan a nadie.
12:03Hay que limpiarlo.
12:04O entran a tu casa, te apretan en la puerta de tu casa,
12:09se te meten adentro, te matan a palo.
12:12Acá todos los días las patatas pasa eso.
12:15Claro.
12:15Ayer, anteayer, pasaron dos casos más,
12:18le querían cortar el dedo a una señora.
12:21Acá me caen tapiales.
12:23Sí.
12:24Ahora usted...
12:25Acá es todos los días de la General Paz,
12:27para este lado.
12:28Sí.
12:29Es terrorífico.
12:32No grave.
12:34Terrorífico.
12:34Entonces usted dice, Nicolás,
12:36bueno, usted está armado hace mil años,
12:37ya tuvo otros incidentes con otros delincuentes.
12:40Digo, hay que armarse.
12:42Para usted hay que armarse, para defenderse.
12:45Pero no le quepa ninguna duda.
12:47Y hasta los dientes.
12:48Hasta los dientes.
12:49O sea, usted...
12:50Hasta los dientes.
12:51Usted no tiene solamente ese pistola o revólver.
12:54No, que voy a tener esto.
12:56Tengo una 12-70.
12:59Tengo una 40-40.
13:01No, armas me sobran.
13:03Armas le sobran.
13:04Pero ahora, Nicolás...
13:04Gran poder de fuego tiene, Nicolás.
13:07Nicolás, en este caso...
13:08Armas me sobran.
13:09Sí.
13:09En este caso que estamos comentando,
13:11justamente el jubilado que se defiende a los tiros
13:14y termina con la vida del ladrón de 22 años,
13:17todavía no está determinado si va a cumplir,
13:19aunque sea prisión domiciliaria,
13:21porque podrían decir que el delincuente no estaba armado.
13:26Ah, bueno, ese es otro tema.
13:28No, va, pero si está dentro de tu casa, ¿no?
13:29Eso es otro tema.
13:30¿Está con un cuchillo, está armado?
13:31¿Sabes por qué?
13:32No, tenía un cuchillo.
13:33Claro, tenía un cuchillo, pero están pensando,
13:35están debatiendo a ver si se lo implantaron,
13:37se lo pusieron al lado.
13:38¿Qué hacía dentro de la casa?
13:39Si no estaba armado, yo maté como 15 del año,
13:44no ha vendido ahora, pero todos armados.
13:48Sí, 15 mató.
13:49Todos armados.
13:52Terrible.
13:52Es decir, Nicolás, ¿estás de acuerdo que si no estaba armado
13:56está mal el accionario del jubilado?
13:58Sí, sí, sí, sí.
14:00Si no está armado, está mal, porque uno no corre el riesgo de vida.
14:06No sabés, no sabés, Nicolás.
14:09La discusión para mí, perdón, ustedes corríjanme,
14:12cada uno piensa lo que quiere, y seguramente la ley
14:15se opone a lo que voy a decir.
14:17Si un tipo está dentro de mi propiedad,
14:20¿qué es eso dentro de mi propiedad?
14:22Bueno, entonces me da la razón.
14:25¿Está armado o no esté armado?
14:26¿Qué hacía el tipo ahí adentro?
14:27¿No vino a saludarme?
14:28No, no, adentro de la propiedad, sí, sí.
14:31Y yo me confundí.
14:32Adentro de la propiedad no tiene nada que hacer.
14:36Chao, le lo liquiden.
14:37¿Por qué?
14:38Porque te agarran con un cuchillo tuyo.
14:40Por eso.
14:41De adentro de tu casa.
14:42Claro.
14:44No, pero un cuchillo de ahí, de eso, de...
14:47Sí, chamontina.
14:47Pero ahí te corta.
14:48Sí.
14:50Y te corta.
14:51No, no.
14:51Usted, Nicolás, sí, tiene familia, tiene hijos, nietos, no sé.
14:55La puta madre, si ya le robaron a mis hijos, a mi hija, a mi nieto en la puerta del país.
15:03Y sus hijos, ¿están armados ellos?
15:05Ya vinieron, ¿eh?
15:07¿Ellos están armados también?
15:08No, mi hijo sí, los nietos no.
15:11¿Y usted incentiva para que se arme su familia?
15:14Sí, sí, sí.
15:15Tienen que estar acá.
15:17Todo el mundo tiene que estar armado.
15:19Ah, bueno.
15:20Usted está...
15:21Usted debería vivir en Estados Unidos, sí.
15:23Y tiene que estar preparado.
15:25Che, pero Nicolás...
15:26Ir a tirar y prepararse.
15:28Ah, usted ha tomado...
15:31Legítimos suelos.
15:33Usted va a tirar...
15:34Sí, sí, sí.
15:34¿Suele ir a tirar?
15:37Sí, yo iba a camino de cintura a la dirección de toda la policía, iba a tirar con ellos.
15:46Ah.
15:46Muchos años.
15:48Bien.
15:48Muchos años.
15:50Le digo la verdad, su testimonio es muy fuerte, Nicolás, porque no es normal que una persona
15:55nos diga, sí, hay que armarse todo, hay que malbate a 15, Rambo.
15:58A ver, igual de todas maneras, Nicolás, es importante lo que marcas, porque haces una
16:02diferencia, no decís hay que matar a todos los delincuentes.
16:05No, no, claro.
16:06Ya planteás el hecho de que si no está armado fuera de tu casa, está mal que terminen con
16:11la vida, un jubilado, quien sea.
16:13Pero ya marcas que si está puertas adentro de tu casa, no importa si está armado o no.
16:16Yo pieno lo mismo.
16:17No, no, no.
16:18Claro.
16:18No, no.
16:22Adentro no hay que permitirle, porque no tienen que estar.
16:26No, porque no entran a saludar.
16:27No fue a saludar a decirte, buen día, feliz cumpleaños.
16:29Claro, qué tal, cómo te va, bien, te traje unos caramelos.
16:31No, te vienen a robar y a matar.
16:33Es caramelos, agarran un cuchillo, un palo, te dan con un martillo en la cabeza, te mata.
16:39Yo lo banco en esta Nicola. Me imagino, Nicola, que usted y su familia debe estar dividida entre
16:45los que dicen, pará, papá, papá, tío, abuelo, ¿no? Basta con las armas, ¿no? Le deben decir que no lo haga o sí.
16:54Y sí, alguno siempre te aconseja de que no haga nada.
16:58Claro.
16:58Pero usted ya tiene más de 80, ¿no?
17:03No comparto, no comparto esa idea.
17:10¿Qué edad tiene usted, Nicola?
17:1379 voy a cumplir.
17:14Ah, 79, ya es un...
17:15Pero bueno, ya contó que hace del año 90, Nicola, que...
17:1992, en 33 años...
17:21Del año 92.
17:23Clavó 15.
17:24Bueno, digo, ya evidentemente desde muy joven también...
17:28Cada dos años mataba uno.
17:30Sí, sí, sí, sí.
17:31Terrible.
17:33Tiene un récord impresionante.
17:34Y algunos que los herí, les perdoné la vida.
17:41Ah.
17:41No los quise matar.
17:43Los podía haber matado.
17:44Tres, cuatro, les perdoné la vida.
17:45¿Y volvieron?
17:47No, no, que van a volver.
17:49No volven más.
17:49Sí, sí, tiene un arsenal, Nicola.
17:51Aparte, perdón, en el video este, el último hecho, por lo menos el último que conocemos nosotros,
17:56usted le sigue tirando en el piso, pero el tipo estaba armado.
18:00No, no, sí, no soltaba el arma.
18:04Pero yo le tiré al piso para que no se arrimaran los otros que estaban.
18:10Había dos más.
18:12Sí, sí, ahí está.
18:13Ahí le sigue tirando y después le tira a los otros.
18:15Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
18:19Sí, de hecho, en ese caso lo recuerdo perfectamente, Nicola.
18:22Decían tendría que haber terminado con la vida de los tres delincuentes.
18:25En ese caso había uno.
18:27Sí, sí, lástima que no les pude dar.
18:30Nicola.
18:31Porque si no, si no le hubiese dado, no le quepa ninguna duda.
18:35Nicola, cuando usted va a declarar, ¿qué le dicen los fiscales, el juez?
18:43¿Hizo bien, Nicola?
18:44No, nada.
18:45Me han atendido muy bien, ¿eh?
18:48Sí.
18:50Ellos estaban conformes por lo que había pasado.
18:54O sea...
18:55Policía y juzgado excepcional.
18:57Ah, bien.
18:59Están de su lado.
19:00No, bien.
19:02Excepcional.
19:03Porque son seres humanos, como nosotros.
19:07Y a ellos también les pasa esa cosa.
19:11Y sí.
19:11Claro, son también víctimas de la inseguridad.
19:14Eso marcás.
19:14Pero ahora, a los que les salvaste la vida, dijiste, hay un par que decidí salvarles la vida, no los maté, los podría haber matado.
19:22¿Por qué elegiste salvarles la vida?
19:25No, les perdonó la vida.
19:26Claro, ¿por qué les perdonaste la vida?
19:29Porque cayeron heridos y no los rematé.
19:35Hubo algo de los...
19:35Vino la policía.
19:38Se los llevó detenido.
19:40Pero no los rematé, los podía haber matado ahí en el piso.
19:44Pero como estabas malherido, no los rematé.
19:49Claro, ¿sirve la detención?
19:53Ahí no más.
19:54¿Estás de acuerdo con la detención?
19:56Digo, ir a la cárcel, ¿sirve de algo para el delincuente?
20:01No, hay la cárcel.
20:03Va a la cárcel.
20:05Va a la cárcel.
20:07Y cuando sale, sale peor.
20:11¿Salen peor?
20:12No sirve de nada.
20:13Es peor porque acá no hay educación.
20:16No lo mandan a trabajar, lo mandan a estudiar.
20:21Le dan cosas en la cárcel.
20:23Entran ladrones y salen ladrones y asesinos.
20:27Ahora, Nicola, teniendo en cuenta toda esta historia que vos tenés,
20:31¿no?, de que mataste a 15 delincuentes.
20:35¿Alguna vez tuviste que quedarte preso bastante tiempo o siempre zafaste tan rápidamente?
20:40No, nunca, nunca.
20:41Pero qué, ni detenido, un poquito, algo en la comisaría, un día, dos días, tres días, nada.
20:49Perdón, una hora cuando fui a declarar y me fui para mi casa.
20:56Una hora en la comisaría declarando y me he ido para mi casa.
21:05Pero, ¿por qué?
21:06Nunca tuviste que recurrir a un abogado, eso es lo que me llama la atención.
21:09No, no, sí, sí, pero no me...
21:12No, como era muy conocido en la zona, hace 60 años que vivo acá,
21:26todo el mundo me conoce, que somos buena gente, gente de laburo,
21:32que ayudamos, que le hace falta.
21:36Entonces nunca, jamás, me tuvieron detenido por mi buena conducta y por mi cosa.
21:46Claro, pero a ver, digo, evidentemente hace 30 años que vos dijiste del año 92 que...
21:53Del año 92, sí.
21:55Cometiste homicidios.
21:56Digo, ¿no tenés miedo que te vengan a buscar las familias de estos delincuentes?
22:00¿Recibís amenazas?
22:01No, no, no, me siento en la vereda.
22:04Me siento en la vereda de espalda, porque si se larga, me doy vuelta y le doy.
22:12¿Hace qué? Es la vida de dentro la mía.
22:14Así de jugado estás.
22:16No, no les tengo miedo.
22:19Al contrario, me da más bronca cuando pasa algún delincuente.
22:24Lo miro y que se vaya.
22:27Ya con la mirada salen aterrados.
22:29Digo, vivís armados, salís a comprar el pan armado.
22:31Eh, eh, cole, ya donde lo observamos un poco, que lo miramos, sale cagando aceite.
22:41¡Epa!
22:41Qué locura, ¿eh?
22:43Sí, terrible.
22:44La verdad, Nicolás, yo lo banco, porque está repodrido de los chorros, como a la mayoría de la gente.
22:51Lo que pasa es que ya se lo dije la otra vez.
22:53Usted ya se cargó 15, pero no es Highlander, no es inmortal.
22:58Digo, estos chorros, claro, digo, el que tiene un arma también genera que el otro, ¿no?
23:04Y ya lo dijo, son ellos o yo.
23:06No, no, y a mí me dieron, a mí me dieron dos, tres veces en los tiroteos.
23:10Claro, claro.
23:12Yo estoy, tengo una pierna que me la tuvieron que operar todas, me tuvieron que ponerlo a cero.
23:21Otra me dio la oreja y otra me eugeniaron.
23:25De atrás, una pierna me pasó la bala del agua al agua.
23:30El de la oreja iba a la cabeza, ¿eh?
23:31No, no.
23:32¿Eh?
23:33El de la oreja iba a la cabeza.
23:35Iba a la cabeza, me pasó entre la oreja y la cabeza.
23:39Me dejó la marca, pues.
23:42Pero me tiraron, me tiraron de atrás, ¿eh?
23:45Ahora, Nicolás, ¿hubo, en algún momento, hubo algún tratamiento psicológico?
23:52No, no, nunca, nunca.
23:54¿No?
23:54Nunca.
23:57¿No tiene remordimiento de haber matado a una persona?
24:02No, la verdad que no.
24:05¿Para vos?
24:06Digo, Nicolás, para vos estos delincuentes, ¿tienen derechos?
24:11¿Tendrían que tener derechos?
24:14Y tienen que tener derechos para el que los lleva preso, el derecho.
24:19Lo tienen ahí adentro y, bueno, tienen que tener derecho a...
24:23A defenderse a lo que sea.
24:26Pero ya se lo vuelvo a repetir.
24:29Son delincuentes y salen dobles delincuentes.
24:32Está bien.
24:33Ahora, Tano, Nicolás, teniendo en cuenta toda tu historia, lo que contaste, lo que tuviste
24:39que atravesar, lo que pasó desde el 90 a esta parte, ¿alguna vez pudiste...?
24:43Noventa y pico.
24:44Noventa y pico.
24:45¿Alguna vez pudiste entablar alguna relación con una de las personas que vos mataste?
24:50De los familiares, me refiero, ¿no?
24:51Obviamente, como teniendo algo humanitario de poder hablar, de acercarte, o que ellos
24:57ya se han acercado a vos para entender qué fue lo que pasó.
24:59Pero porque, a excepción de algunos, es raro, es raro.
25:07No vienen porque venían a robar y todo eso, así que es imposible que van a venir a hablar.
25:14No, pero me refiero a los familiares, ¿no? Teniendo en cuenta lo que pasó, arrepentimiento,
25:20a eso me refiero.
25:22¿Los familiares se habían arrepentido?
25:25Sí, por lo que pasó, querer saber qué fue lo que había sucedido, capaz que por eso
25:30se acercaron a vos para hablar.
25:32Pero todas las cosas que fueron mías, salió en los diarios, salió en la televisión,
25:38que van a venir a preguntar.
25:40Claro.
25:40Nicola, vos mencionaste ya que estabas armado, que no tenías una arma, sino varias.
25:46¿Nos podés detallar nuevamente algunas de las armas con las que contás?
25:51¿Eh?
25:52¿Qué armas tenés en tu casa?
25:55Sí, tengo bastante.
25:57Dijo igual, ¿eh?
25:58¿Cuántas?
25:58¿Cuántas, 40?
26:00¿Escopeta tenés?
26:01Tengo una 40, tengo una 357.
26:05Tengo una 40, 357, 38.
26:14¿Escopeta?
26:14Y una 12, 70.
26:16A 12, 70.
26:17A mano.
26:18A mano.
26:19A mano.
26:20¿Qué significa eso?
26:21¿Que guardadas hay otras?
26:23No, no, no, a mano, a mano, a mano.
26:26Están todas aptas para uso.
26:27Y ahora ahí en el asado, en el asado en el que estás, ¿estás enfierrado o no?
26:32Estoy, sí, estoy.
26:34No, bueno.
26:36Tenés cuidado.
26:37La tengo en la cintura, porque no va a ser la primera vez que estamos en un lado, en un negocio, en algún lado.
26:44Y entren los muchachos acá, a robar los teléfonos, lo que sea.
26:50Claro, vos siempre estás esperándolos, ¿estás preparado en cualquier asado?
26:53Estoy preparado para eso, querida amiga.
26:56¿No te relajás nunca?
26:58No, no, no.
26:59Y pará, Tano, y ahí todos los amigos que están con vos comiendo el asado, ¿saben que estás enfierrado?
27:05Eh, la puta, sí.
27:08Sí.
27:08Hasta hace años, aparte, toda gente amiga de ellos.
27:14Hace 30, 40 años.
27:16Y están tranquilos por eso, que estás vos.
27:17Ah, sí, está con la espopeta.
27:19No, quedate, pero quedate tranquilo.
27:22¿Y a la cancha a ver a estudiantes va armado también o solamente en los asados y en la casa?
27:29¿Eh?
27:29Ah, estudiantes, ¿va armado también a ver al pincha?
27:33No, no te escuché bien.
27:36Sos hincha de Estudiantes de La Plata, por lo que veo ahí estar con la camiseta, Tano.
27:41Soy de Boca.
27:42Ah, de Boca.
27:43¿Y la de Estudiantes qué hace ahí?
27:44Hay una foto con la camiseta de Estudiantes.
27:47Sí, sí, porque teníamos unos chicos que jugaban, el loco me loco, bueno, había dos, tres muchachos que eran amigos nuestros.
28:00Ah, por eso está con la camiseta que aparece hincha de Boca.
28:02Fijate, mirá, Tano, Nicola, 6176 5692, el WhatsApp, mensajes que mandan que están de acuerdo con el accionar del jubilado que terminó con la vida del ladrón de 22 años.
28:14Dice, un aplauso, un rata menos, ese rata no jode más, dice.
28:19Está lleno de ratas, dice Nicola, al WhatsApp, ¿coincidís?
28:24Sí, sí.
28:26¿Y hay que exterminarlos como a las ratas, a los delincuentes?
28:30Y yo para mí sí, yo no cambio de opinión.
28:35Está bien, no con estrinina, sino con plomo.
28:39Sí, sí, otras no hay.
28:41Si vienen a hacer daño, le hacemos daño a nosotros.
28:45Ahora, sí, Tano, a ver, mientras estamos hablando con vos, estamos viendo imágenes acá arriba de una pelea clandestina, la salida de un boliche allí en San Telmo, se dieron...
28:55Sí, bueno, ahí tenés, ahí tenés.
28:57La violencia, el alcohol y la droga, Tano, claro.
29:00Eh, eh, eh, eh.
29:03Mirá esto, muchachos, mamita querida.
29:06Ahora, Nicola.
29:08¿Qué hizo?
29:09Te escucho, te escucho.
29:11Ah, mirá.
29:12Sí, sí.
29:13Nicola.
29:14¿Sí?
29:16¿Vos tenés, eh, usás chaleco antibalas?
29:21No, no, tengo uno, pero no lo usé nunca.
29:24¿Por qué?
29:24El único día que me lo, el único día que me lo usé, el día que lo probé.
29:29Ah, este.
29:30Ah, mirá.
29:31Lo tengo colgado ahí adentro.
29:34No lo usé nunca.
29:37Y desde...
29:37A pecho, así, como no encontraste.
29:39Así, directamente.
29:39Y desde el noventa y pico que decís vos que tuviste el tema de enfrentamientos y que, bueno, ya a lo que va a esta parte tenés quince muertos.
29:50¿Vos viste el crecimiento de la delincuencia?
29:55¿Lo notaste?
29:56Sí, la puta.
29:56Pero desde la época de nosotros, ahora, ahora es tremendo.
30:04Aumentó un mil por cien.
30:06No es cien por cien.
30:07Mil por cien.
30:08¿Y qué te parece el resultado este debido a qué es el aumento?
30:15Sí.
30:16A esto no tienen laburo.
30:19Se la pasan vendiendo droga, tomando cerveza.
30:22Mirá.
30:22Y cuando no tienen, se la da que venden.
30:27Se la gastan todas.
30:28Claro.
30:29Quedan debiendo, le quedan debiendo a los que le dan la droga.
30:33Sí.
30:34Y tienen que salir a rodar para pagarle.
30:36Tiene razón el Tano.
30:38Mirá cómo vive la calle.
30:39Banqueme un segundito, Tano, porque me tengo que ir con Leo Carlini allí a la salida del boliche.
30:45Quédese, Tano, porque vamos a seguir, ¿eh?
30:46Treinta segundos y ya estamos con usted.
30:48Leo, ¿qué pasó allí?
30:50Porque además nos están apuntando a la cámara, ese de blanco que está sentado ahí.
30:55Varios apuntaron.
30:56Hacen gesto de disparo, ¿no?
30:58Exactamente, Chacal, Ailín.
31:00Estamos trabajando en calle México al 1700.
31:03Aquí a la serie de un boliche.
31:04Recién me confirmaban autoridades de la policía de las ciudades que es un boliche que tiene los papeles en regla.
31:10Al parecer se dio una pelea.
31:12Allí vemos, por lo menos, son ocho los jóvenes que están...
31:17Esta, mirá, esta de blanco.
31:18Mirá cómo hace.
31:19La vereda justamente impar.
31:20El chorrito.
31:21Enojados por la presencia, en este caso, de las cámaras de crónica.
31:26Vemos también en el conjunto una chica que al parecer está demorada también.
31:30Fíjense la escena.
31:32Hay dos de ellos que están con las esposas y luego los seis.
31:37Los demás están demorados.
31:39Hasta ahora están haciendo averiguación de antecedentes.
31:42Fíjense la hora que es.
31:44Cerca...
31:44Salen a las dos de la tarde.
31:45Falta para llegar a las dos de la tarde.
31:47Esto ocurrió primeras horas de la mañana, Chacal.
31:50Claro.
31:50Ese está muy golpeado, ¿no?
31:51Este de blanco está muy alterado.
31:53Además, claro, está apuntando a la cámara.
31:57¿Esto es México y qué?
32:02Es todo el México y Entre Ríos.
32:03O sea, metros nada más de avenida Entre Ríos.
32:06Sí, ya sé dónde es.
32:08Es a la vuelta de donde estábamos nosotros antes en el diario.
32:10Esto es barrio de Montserrat.
32:11Sí, es México entre combate de los pozos y Callao y Entre Ríos.
32:15Claro, Entre Ríos.
32:16Es un boliche Montecarlo que se llama.
32:18Sí, sí, sí.
32:19Un lugar medio tumba.
32:21Clase C.
32:21A la vuelta de donde estábamos nosotros antes en el diario Crónica.
32:24Estaba ahí en el combate de los pozos y México.
32:26Bueno, pero ahí Leo Carlini está marcando, Leo,
32:29que evidentemente el lugar tenía el lugar.
32:30Siempre había Quilombo ahí.
32:31Bueno, te digo que me sorprende que digas que tenía papeles,
32:35pero bueno, está habilitado.
32:36Gente rara iba ahí siempre.
32:38Y evidentemente, enfrente hay como unas propiedades tomadas.
32:42Exactamente.
32:42Es una cuadra complicada esa de México.
32:45Pero claro, los muchachos salen a una de la tarde.
32:47Es una cosa increíble.
32:48Hay alguien muy golpeado ahí también, Leo, que tiene...
32:51Unas caritas ahí.
32:53Sí, vemos uno de los jóvenes de aproximadamente 20 años que está muy golpeado en la parte
32:59de la cabeza, como si le dieron con un objeto contundente.
33:05Algunos de ellos se están tapando, no quieren ser mostrados.
33:10La policía que les va tomando declaración.
33:13Hace minutos nada más veíamos también efectivos que tenían un contacto con la fiscal del caso
33:18que está interviniendo justamente para ver, entiendo, los van a trasladar.
33:22Si ni niente, el traslado, ¿no?
33:24Aquí.
33:25Leo, ahora nos contás qué fue lo que pasó.
33:27Estamos contando lo que pasó.
33:28¿Vos sos familiar?
33:29Sí.
33:29Ah.
33:30Hay un testigo ahí.
33:32Familiar.
33:33A ver.
33:34Sí.
33:34Eh, eh, eh.
33:35Eh, eh, eh.
33:35Tranquilo, querido.
33:36Cuidado, cuidado.
33:37Cuidado.
33:37Tranquilo, amigo.
33:38Cuidado, cuidado.
33:38Ahí acá vino.
33:39¿Vos sos familiar?
33:41Bueno, bueno.
33:43¿Qué dice?
33:44Bueno, están enterados, evidentemente.
33:46Cuidado.
33:46Muy parecido a uno de lo que está.
33:47Estamos grabando mientras veníamos relatando.
33:53No sé si querías hacer alguna declaración.
33:55No, se fue, se fue.
33:59Vino a intimidarnos.
34:01Ahora, Leo.
34:01Es parecido, mirá, debe tener algún parentesco con el primero de la línea.
34:07Enfocalo y vas a verle la cara.
34:09Es muy parecido.
34:10Sí, sí.
34:10Los que están tapados.
34:11Debe ser un primo, hermano o algo.
34:13Los que están esposados.
34:14Sí, sí, es el primero de la línea.
34:16Ese que tiene jean azul, remera negra.
34:19Ahora, el tema es campeón.
34:20La pelea por qué se dio, ¿sabemos?
34:26No, hasta ahora no hay datos.
34:28Evidentemente, estamos con una de las facciones de la pelea porque entre ellos se van hablando,
34:34no se los ve de alguna manera intimidándose, preocupados, peleándose.
34:41Entiendo que la otra parte se ha escapado, los otros que han formado parte de esta pelea.
34:48O sea, ahí están.
34:49Ah, hay algunos propios.
34:50La otra facción.
34:51La otra banda, digamos, claro.
34:52Estos son de una banda o están mezclados, no sabemos.
34:58Entiendo que en realidad están, por lo menos entre ellos van hablando.
35:05Claro, se conocen.
35:07Mirá la sangre que tiene esto, o sea, se pegaron fuerte, incluso por ahí con algún elemento contundente.
35:14Se nota que están, bueno, alterados tal vez por la ingesta de alcohol u otra cosa.
35:18Están pasados de hora, cuanto menos.
35:21Están pasadísimos de hora, es un aster esto.
35:24Este tiene camiseta de River, el otro de Boca.
35:29Sí, pero evidentemente formarían parte del mismo grupo y evidentemente los de la otra facción no están en el lugar.
35:36Pero digo, Leo, tenés prioridad, por supuesto, pero entiendo que seguimos en comunicación con el Tano Nicola o ya cortó.
35:42Porque me gustaría preguntarle justamente sobre este caso, ¿qué opina de ver a gente joven?
35:48Tano Nicola, a ver, estamos viendo en imágenes un grupo de pibes a los botellazos a las piñas a las 2 de la tarde.
35:54Un aster que siguió de largo.
35:55Ah, justo perdimos la comunicación porque claro.
36:00Se fue a comer el azar.
36:01Evidentemente.
36:02A buscar las armas.
36:03Digo, tienen que estar laburando.
36:04Che, ¿qué testimonio el de Tano Nicola?
36:05Yo te digo, pareciera, más de 30 años de periodismo en mi vida escuché una cosa igual.
36:11De lo del Tano Nicola, ¿no?
36:13El tipo reconociendo las cosas que reconoce.
36:15Pero con el riesgo que tiene eso también.
36:18Sí, pero a ver, cuando él opina, y lo escuchamos atentamente, más allá de que puede estar de acuerdo o no, hay que decirlo, no da todo igual.
36:26No, no, no.
36:27Es muy centrado.
36:28Es de la vieja guardia de Tano Nicola.
36:30Exacto, en su teoría dice, no, pará, hay límites, no da todo igual.
36:35Mirá la piba esta.
36:36Y le tira besos y apunta.
36:37Besos y disparos.
36:39Sí, es un toro delicado.
36:40Qué gente esto.
36:41Hay amores que matan, ¿no?
36:42Pero mirá lo que es esta chica.
36:44Ah, ¿por qué apuntan además?
36:46¿Vos apuntarías a una cámara o un canal de televisión que está saliendo en vivo?
36:48Ni un pedo, perdón la expresión.
36:50No se me ocurre, ni el gesto.
36:51¿Cómo vas a ser?
36:52Claro.
36:53Digo, hay un nivel de...
36:55Uy, uy, uy, lo que se me ocurre.
36:56...de maldición a impunes, esa es la realidad.
36:57Bien, pero un nivel de...
36:58Que no les importa nada.
36:59Y qué dice, vení, vení, como diciendo...
37:01¿Qué dice?
37:02¿Qué dice Carlini este?
37:03Sí, sí.
37:04Que te señala y se ríe.
37:05Mariche.
37:06No, bueno, algunos están muy enojados con la situación porque estamos grabando aquí en el bar,
37:11pero otros nos saludan, ¿eh?
37:13A modo de que los filmemos.
37:14Bueno, llevando como esta ida y vuelta entre ellos, que algunos están de acuerdo y otros que no con esta situación.
37:22No, lógico, no les guste.
37:24A ver, por supuesto.
37:25No, bueno, no, pero a ver, no, chacal.
37:28¿Vos sos vecino acá del lugar?
37:29Sí, soy vecino...
37:30Dime, ¿qué fue lo que pasó?
37:32En realidad, este lugar no está habilitado como un boliche, no está habilitado como un boliche bailable.
37:42Y yo hice las denuncias hace dos semanas aproximadamente, pero hace meses que vienen con la música muy alta.
37:49Nosotros somos de México 1785 y estamos pidiendo ayuda a la Fiscalía de la Ciudad porque no está habilitado para un boliche bailar.
37:59¿Cuál es tu nombre?
38:00Franco Antonelli.
38:02Franco, te voy a poner en contacto con Chacal, con Esteban Godoy y con Ailín Ortiz, que seguramente te van a hacer alguna pregunta,
38:09pero contame qué fue lo que pasó particularmente...
38:11Esto se vive todos los fines de semana. Todos los fines de semana es lo mismo, siempre hacen ruido, la música pasa para nuestro lado,
38:22siempre se terminan este tipo de peleas, se emborrachan, pelean...
38:28¿Y qué pasó en esta ocasión, digamos? ¿Cómo se pelea?
38:30No sé bien qué fue lo que desencadenó, digamos, la pelea, pero salieron botellazos, gritos, mucha pelea.
38:42Veíamos que uno tiene la cabeza rota.
38:44Sí, sí, sí, sí. La verdad que nosotros, los vecinos, antes de que abran este lugar, vivíamos en paz y desde que abrieron este lugar,
38:53que no está habilitado como un boliche bailar.
38:55Pero pará, este no es Montecarlo, como dijeron.
38:58Este no es Montecarlo, como dijeron.
38:59No, me parece que es la otra cuadra.
39:00No, no es Montecarlo.
39:01Ah, no es Montecarlo, perdón.
39:03Ah, es otro lugar.
39:04O sea, es la otra cuadra.
39:05No, no, no, Montecarlo está tirando a combate, esto es yendo para Ceballos.
39:11Por eso, ahí está, está bueno, porque me di cuenta después, con un plano abierto, que no es la cuadra,
39:15pero es la otra cuadra, la que yo decía, el Montecarlo.
39:17O sea, Montecarlo ya sabía, todo el mundo había un problema.
39:20No, este es un lugar que está habilitado, dos cuadras, dos anclas.
39:22Claro.
39:22Sí, sí, pero ese está cerrado.
39:25Sí, hace tiempo, ¿no?
39:25Ese lo cerraban hace unos años.
39:27Pero escucháme, hermano, porque lo que yo no entiendo es la hora.
39:29Es un after, porque son las dos de la tarde.
39:33En realidad ellos arrancan de miércoles, jueves por la noche, hasta el día siguiente a la una de la tarde.
39:43Jueves, viernes, sábado y domingo.
39:46Caravana total.
39:47Exacto.
39:47Se arrancaron ayer a las una, dos de la mañana, a las doce horas, dando cero.
39:51De doce de la noche a una de la tarde.
39:53Ahora, Franco, estamos viendo imágenes de las personas que están detenidas ahí.
39:58¿Vos viste al otro grupo con el que se pelearon?
40:01¿O todos los que están ahí son del mismo o hay dos facciones ahí de los que están detenidos?
40:05¿Tenés idea de eso?
40:07No, la verdad no, el detalle no desconozco.
40:11Sé que, digamos, hay como un grupo, digamos, de argentinos.
40:16Sé que acá son colombianos los dueños del lugar.
40:21Pero el detalle no...
40:23Lo que pasa es que esto ya se convirtió en pan del día a día.
40:24Pero presenciaste la pelea vos.
40:26Para nosotros.
40:27¿Algo viste de la pelea?
40:28Sí, sí, sí, porque yo estoy en el balcón de allá.
40:31Sí.
40:32Así que...
40:33¿Hiciste imágenes?
40:34¿Hiciste imágenes?
40:35Además, lo filmé, lo filmé y lo voy a mandar como una prueba, la denuncia.
40:39Mandalo, Carlos.
40:39Yo hice la medicalidad de la ciudad.
40:42¿Le podés dar el video, Carlini, para que nos muestre?
40:45Claro, para entender qué fue lo que pasó.
40:47Sí, lo tengo acá.
40:48¿Le podés dar al cronista?
40:51¿Se lo podés pasar?
40:52Ah, bueno, bueno.
40:53Hagamos una cosa, Leo.
40:54Sí, obvio.
40:55Ahí, mientras se pasa en el video, lo que estamos viendo es el momento de la detención.
41:01Fíjate.
41:02Va a ser importante y clave el testimonio de este vecino, que evidentemente los grabó
41:07cuando escuchó los ruidos.
41:08Pero acá estamos viendo a dos que están esposados.
41:11Sí, Leo dijo que estaban dos esposados.
41:14Los demás están demorados.
41:15Además, otra cosa, Franco, nos están apuntando con los dedos, como haciendo una demanda de un arma, ¿no?
41:23Sí, no, porque lo tenemos a Luis, que es especialista en seguridad.
41:25Y recién hablábamos, Luis, del tema del narcotráfico y algo hay que hacer y están bien los trabajos.
41:31Pero vos ves esta gente, Luis, que digamos, y el laburo, digamos, el respeto.
41:36Cero.
41:36¿Qué hay que hacer con esta gente que evidentemente son ninis?
41:40El tema es cultural en líneas generales para mí.
41:43Pero bueno, sacando eso a un costado, acá lo importante es que el personal policial documente todo el procedimiento
41:50de manera rápida y que reciba atención sobre toda la persona que está ahí golpeada y esposada.
41:55Porque eso le puede ocasionar algún problema, digamos, si a esa persona se les compensa o le pasa algo,
42:02al mismo personal policial que ya está en el lugar, toma conocimiento y está actuando.
42:06Yo digo, a ver, lo estamos viendo, a ver, y tenemos el móvil.
42:10Claramente estos muchachos son violentos, están pasadísimos de todo, de alcohol, de drogas seguramente.
42:16No, bueno, no sabemos.
42:18Ah, no, si estuvieron tomando agua mineral, como decía Alarcón, chocolatadas fueron a tomar, dale.
42:24Se fajaron toda la noche, por lo menos con alcohol.
42:27Se fajaron toda la noche.
42:29Vos decís que están en estado de debilidad.
42:30Pero vos qué creés, Ailina, ahí en Venezuela está la comisaría o no, cerquita, la vuelta.
42:36Está a dos cuadras, sí.
42:37Bueno, por eso llegaron rápidamente.
42:38Venezuela y Combate de los Pozos.
42:39¿Qué es la...?
42:40Sí, era la anterior cuarta, ¿no?
42:42Sí, era la anterior la sexta.
42:44La sexta, claro.
42:45No, digo...
42:46Ahí tenemos los videos, Leo.
42:47Eso es una tragedia.
42:48Para hacerse a la producción.
42:49No, no, estos son otros.
42:50Digo, Franco, claramente están toda la noche tomando.
42:53Sí, sí, la voy a pasar.
42:54Ah, ya pasó la producción, los videos.
42:55Bueno, los vamos a procesar.
42:56Sí, le pasé el video.
42:57Y son delincuentes, perdónenme, son delincuentes estos muchachos.
43:00Eso fue a las once y media, más o menos.
43:03Eso es cuando llegué a la policía, Leo.
43:04¿Tenés algo de antes?
43:06Son de la policía.
43:08Tengo otro video donde...
43:09A ver, a ver, sí, Franco.
43:10Cómo se escucha de nuestro lado de donde vivimos.
43:14Cómo se escucha la música de ruido.
43:16Franco.
43:17Pasanos eso también.
43:18Sí, pasemos todos los videos.
43:19Porque esto fue once y media, Ailín.
43:21Claro.
43:21Ah, once y media.
43:22Sí, once y media.
43:23Pero qué, el boliche estaba funcionando a esa hora o estaban afuera por la calle.
43:27Sí.
43:28Dando vueltas.
43:28¿Qué?
43:29¿Cómo fue el enfrentamiento?
43:30Estaban peleando.
43:31El boliche funciona hasta la una de la tarde, más o menos.
43:34Es como que hacen un after y la música sigue.
43:38Ah.
43:38Bueno, a ver, vamos a pasar, vamos, Franco, a pasarle estos videos también a Leo Carlini
43:43y se los acercamos a la producción.
43:44Mientras estamos viendo en pantalla el más golpeado, ¿no?
43:48Que evidentemente habrá recibido algún botellazo.
43:51Sí.
43:52Se habrá golpeado la cabeza contra alguna pared, un asfalto.
43:56No sé bien qué fue lo que pasó, por eso es importante analizar los videos.
44:00Pero digo, evidentemente esta gente...
44:03Fue grande la pelea, Ailín.
44:04Porque vos fijate, todos los que están ahí sentados, hay muchos que están con golpes.
44:08¿Cuántos hay sentados?
44:09¿Cinco o seis?
44:10Ocho.
44:10No, no, ¿qué seis?
44:12¿Más?
44:12Sí.
44:12¿Incantar, abrir el plano?
44:13Ocho, ocho.
44:14Ocho.
44:15Yo le voy a decir algo, porque cuando decía lo de...
44:17La verdad que esto para los vecinos...
44:20Sí.
44:20Perdón que interrumpa.
44:21Es una tortura.
44:22Es, es...
44:23Una tortura.
44:24Sí, es una tortura.
44:25No se puede vivir.
44:25La verdad, de miércoles en adelante hasta el domingo...
44:28Lo voy a decir, yo vivía a media cuadra de lo que era Metrópolis, ahí en Santa Fe y de Arrega.
44:32Era mamita querida, 20 años que era Badilanta.
44:35Sí.
44:35Te meaban en la puerta, hacían la previa en el auto con la cumbia, yo viví en el primer piso a la calle.
44:40No, no es clasista, es la verdad lo que...
44:43Este muchacho está...
44:44Y van chorros ahí.
44:45¿Cómo chorros?
44:46Sí, chorros.
44:47No puede ser gente que no es delincuente.
44:48Esto te parece que son...
44:50Y lo voy a decir porque tengo mucha noche, mucha.
44:53En los boliches de esto, de mala muerte, lo que van son los chorros con el producto de lo que afanaron.
44:59Entonces piden champán, piden...
45:01¿Entendés?
45:01Es más, la policía sabe, Luis, vos lo sabés bien, la policía sabe que el que pide cuatro botellas de champán en un boliche así es porque es chorro.
45:09Lo van a buscar ahí, se venden solos.
45:11Te lo dicen las películas, vos cuando robás un banco, lo primero, no te compres un barco, no hagas a la haraca en los boliches o en un casino.
45:19Porque es obvio, estos muchachos son cabezas de termo y van con la guita que te roban a vos al boliche.
45:24O sea, encontrás...
45:25Son los chorros que están en los boliches.
45:27Ya qué golpe que tiene este.
45:28Olvídate.
45:28Olvídate.
45:29Es decir, Chacán, nosotros salimos acá del canal de Trabajar Pepe, nos afana en el teléfono.
45:34Te afana y hoy a la domingo a la noche van a encontrar un bolichito como este que dice que está abierto y con lo que te robaron a vos, van y se compran falopa y alcohol.
45:43Y la pasan bárbaro con tu guita.
45:45Y digo, terminan a las dos de la tarde, puedo decir, la gente labura, ¿eh?
45:49Por eso digo, ¿cómo terminás a las dos de la tarde?
45:53No tenés nada que hacer en la vida.
45:54No, no, no, no.
45:56¿No tenés nada que hacer en la vida?
45:58Estos son, muchachos, que son marginales, al margen de la sociedad.
46:02¿Dos delincuentes?
46:03Bueno, no sé, fíjate, a ver si encontrás alguno que te pone de novia, dale.
46:08Los niños cantores muy altos no son, ¿eh?
46:10Olvidate.
46:11¿Vas a querer contratar a alguno de estos para un emprendimiento?
46:14Mirá, ¿al de blanco querés?
46:15¿Te gusta el de River?
46:16¿A la chica?
46:17Ah, este que ha gustado el arma.
46:18¿No querés laburar con la chica?
46:19Mirá.
46:20Comparidad de facultad no es, ¿no?
46:22Dale.
46:22No estudian, decís que no estudian, Chacal.
46:24Mirá lo que son estos muchachos.
46:25A mí algunos se enojan con lo de la portación de cara y todo, existe.
46:28¿Cómo?
46:29Con la portación de cara, existe.
46:33Existe.
46:34¿Qué tienen cara de delincuentes directamente?
46:36¿Qué tienen portación de cara?
46:37Existe.
46:38Es así.
46:39Los policías saben.
46:40¿De drogadictos, de borrachos?
46:42Vos ya sabés, el semblante.
46:44Y cómo se mueven.
46:45A ver, cuando voltee el tipo que te hace así, y la cara atrevido, con la policía adelante.
46:52Claro.
46:53O sea, ¿qué sería?
46:55¿Vos actuarías hacia adelante de la policía?
46:58¿Le harías gestito de...?
46:58No, de adelante de la policía ni de nadie.
47:00¿Cómo voy a hacer eso?
47:02Primero no estoy ahí, pero si tuviera la mala suerte de quedar en medio de una pelea,
47:05¿qué te puede pasar?
47:06En un boliche o donde sea.
47:07Bueno, por eso no puede pasar.
47:08Por eso te estoy diciendo, pero me puede pasar.
47:10Ahora, no tengo esa actitud.
47:11Mirá, este atrevido, se ríe, rebelde.
47:14Adelante de la policía, apunta, adelante de la policía, saliendo en vivo.
47:18No me puede decir que ese muchacho mañana a la una de la tarde lo tenés estudiando
47:22introducción al pensamiento científico.
47:23No, me parece que se acercó alguien que el policía lo echó, ¿no, Leo?
47:26El familiar es...
47:27Ese que está dando vuelta.
47:30Hay un familiar, sí, que se quedó a unos metros nada más acá en uno de los bares que
47:34está en cercanía.
47:36Bueno, nos vino básicamente a preguntar por qué estábamos filmando, qué estábamos filmando.
47:41Y cuando quisimos mostrarlo, ahí se retiró.
47:45Sí, pero ahí se acercó, me parece, al grupo, ¿no?
47:47De detenido porque parece que un policía medio que lo echó.
47:50Debe ser pariente el que está sentado ahí en el suelo.
47:53Sí, por eso.
47:53Que es parecido.
47:56Sí, se acercó.
47:57Por eso.
47:59Bueno, ojo, Leo.
47:59Ahí está, mirá, ahí se acerca el policía de nuevo.
48:02Es tremendo.
48:03Y esto, mirá, está saliendo en crónica, pasa todos los días.
48:06Lo dice Franco, y no ahí, en todos lados.
48:10En todos lados.
48:11Es una cosa...
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