00:00مزيد ينضم إلينا هاتفية من مدينة تروتردام الهولندية الدكتور حامد الصراف
00:05الأكاديمي والباحث في أشياءنا السياسي
00:10مرحبا بك دكتور حامد
00:12وبالحديث عن استقالة وزير خارجية هولندا
00:15احتجاجا على موقف حكومتي من الحرب على غزة
00:18ومتلاها من استقالات لتسعة وزراء في الحكومة
00:22ما أهمية هذه الاستقالات في تغيير الموقف الأوروبي من الحرب على غزة في رأيك؟
00:29شكرا جزيلا على استضافة الكريرة وتحياتي لكم جمهور المستمعين العزاء
00:33الحقيقة لها أهمية كبيرة ليس فقط على هولندا
00:36وإنما على مجمل الوضع الأوروبي الآن
00:39أدخل العملية السياسية في هولندا في وضع صعب جدا خطير
00:46خصوصا بعد تعقيدات في تشكيل حكومة اليمين المتطرف
00:51السيد الوزير الخارجية كاسبار فلد كامب
00:58ينتمي إلى تيار الوسط
01:00وهو طبعا سبق أنه قبل أعتقد أسبوع أو عشر الأيام
01:05قد فرض عقوبات على بنغفير وسيموترج
01:09اليمين الصهيون المتطرف من دخول هولندا
01:12واعتبرهم يضران بالأبن القومي الهولندي اندخل
01:16وهناك طبعا عقوبات أيضا أخرى اقترحها على الاتحاد الأوروبي بفرض
01:23يعني انهاء للشراكة التجارية بين الكيان الصهيوني والاتحاد الأوروبي
01:33لكن لحد الآن لم يتفق عليها من قبل دول الاتحاد الأوروبي
01:38هو أعلن أنه هناك بغوط متزايدة عليه في البرلمان
01:44خصوصا أنه هناك حراك شعبي كبير جدا
01:47أنا شخصيا شاركت فيه في 18 مايو آيار الماضي
01:52عندما تحركنا من المجمع البرلماني في لاهاي
01:57إلى محكرة العدلة الدولية رافعين شعارات وعقوب
02:01معاقبة الكيان الصهيوني طبعا هم كانت حكومة تتبجح بأنه تستطيع
02:07لكنه ليس تجاوزا للخط الأحمر الذي وضعته في عقاب الكيان الصهيوني
02:16الجمهور الذي خرج أكثر من 120 ألف محتاج متظاهر في مسيرة حمراء
02:22يعني ارتدوا الزي الأحمر ورفعوا أعلان فلسطين
02:26ثم قالوا هذا هو الخط الأحمر الذي نريده
02:29لذلك تيار الوسط الحقيقي أو ما يسمى الحزب الأقل بالاجتماع الجديد
02:36نيو سوشيال كونتراكت
02:38هذا الحقيقي يريد أن يخرج من اليمين المتطرف الذي يتزعمه
02:43كيلدر فيرلز
02:45الذي هو طبعا ميال إلى تعييد الكيان الصهيوني
02:49هل هذه الاستقالات لها ثقل بالاتحاد الأوروبي؟
02:54هل من الممكن أن نشهد موقع استقالات أخرى بدول أوروبية أخرى على خلفية؟
02:59هذه المواقف مثلا؟
03:01هو بالتأكيد هولندا لها أهمية كبيرة
03:05أولا في وسط أوروبا
03:07اثنين صحيح هولندا صغيرة المساحة
03:11لكنه وجود المنظمات الدولية وخصوصا محكمة العدد الدولية
03:15ومحكمة الجنايات الدولية يعطيها أهمية كبيرة جدا
03:19الآن في قضية القرارات المتخبة
03:22بالضد من الكيان الصهيوني واليمين المتطرفة
03:25حرب الإبادة الجماعية التي يتعرضها الشعب الفلسطيني في الشقيق
03:29على مدى تقريبا عاميا
03:31أنا أعتقد هذه هي الجانب القانوني في الحراك الشعبي الآن
03:37الحراك الحكومي
03:38لذلك أعتقد استجابة الوزير الخارجية
03:43لهذا الضغط الشعبي
03:44ولهذه المجازر
03:46أو بالضبط من المجازر المروعة
03:49التي يرتكبها الكيان الصهيوني
03:51هذا طبعا دليل قاطع
03:53على أنه أوروبا بالإمكان
03:55أن تتوحد
03:57باتجاه واحد
03:58وهو فرض عقوبات
04:01على الكيان الصهيوني
04:02تبتدأ من الشراكة
04:04قبل يومين كان هناك
04:06في هولندا أيضا
04:08معرض عسكري أمني
04:11يعتاد أن يشترك فيه كيان الصهيوني
04:14إسرائيل
04:15لكنه منعت في هذا المعرض
04:18قبل يومين من المشاركة
04:20هناك عقوبات
04:21لكن لا تظهر للعيان بشكل واضح
04:24الآن
04:24لأنها بها جانب فردي
04:27يعني كأن تكون مثلا
04:28إذا كان هولندا وإسبانيا وإيرلندا
04:30نعم دكتور حمد
04:31ونروج
04:31نعم وزير الخارجية الهولندي
04:34استقال بعدما رفضت الحكومة
04:36اتخاذ إجراءات إضافية ضد إسرائيل
04:39لماذا ترفض بعض الحكومات الأوروبية
04:41اتخاذ هكذا إجراءات أو إجراءات قوية ضد إسرائيل
04:45رغم عضوانها ورغم التقارير الأممية التي تدين الأفعال الإسرائيلية
04:51وهذه الحرب حرب الإبادة على قطاع غزة
04:54الحقيقة دائما متعلقة بأولا اليمين المتضرف
04:58الذي يحكم في دول أوروبا الغربية
05:01ثانيا التغلغل نفوذ اللوبي الصهيوني
05:05هناك اللوبيات الصهيونية الآن ليس فقط في واشنطن
05:08الإيباك ما يسمى اللوبي الصهيوني
05:11الذي يتحكم حتى في السياسة الخارجية الأمريكية
05:13رغما عن أنف ترام وبايدن وغيره من رؤساء الأمريكان
05:20لكنه أيضا في هولندا وفي عدد من الدول
05:23لهم نفوذ واضح اقتصادي سياسي اجتماعي ثقافي ومتغلغي
05:31حتى من ناحية أمنية وهذا يظهر أيضا حتى في ملعب يوهاني قرويف في أمستردام
05:38عندما جرت مباراة بين فريق من تل أبيب وأجاكس أمستردام الحقيقة
05:43ظهر أنه الاعتداء الذي شنه عملاء الموساد والشاباك
05:48الذين رافقوا الفريق الكرد القدم في أمستردام
05:52الاعتداء بدأ منهم لكنه الإعلام الحقيقة حاول تشويه الأنصورة
05:58وكأنه الاعتداء بإنزال الإعلام الفلسطينية من شرفات المنازل العرب والمسلمين
06:04في أمستردام كان يتحمل هذه العوائل
06:09لكن الجمهور الهولندي نساء ورجال صوروا الحقائق وأظهروها على عكس ما أظهرت فيه
06:17أخيرا دكتور حامد هل تكترث إسرائيل أو تأبه بهذا التغيير بالمواقف الأوروبية في رأيك؟
06:25العقوبات انزادت أنا أشبه هذا الوضع الآن
06:27أشبه بعقوبات التي سبقت إسقاط نظام الأفارتايت في جنوب أفريقيا
06:33وأطلاق صراح البطل الأفريقي نونسر ماندلة من سجنه بعد مرور 27 عام
06:39وأيضا التضامن الأممي مع الثورة البيتنامية قبل انتصارها في عام 1975
06:44الآن الوضع يجب أن يكون هناك فعلا توافق وهناك تنسيق في المواقف
06:51أنا أعتقد الاتحاد الأوروبي الآن إن لم يكن راغبا فهو مجبر بضغط شعبي
06:59لأنه الآن تحول كبير في المزاج العام الأوروبي
07:02ضد من الكيان الصهيوني لأنه مجازر أصبحت ليس ممكن أن إخفاءها على مشاهد على مسمع ونظر العالم
07:13لذلك أنا أعتقد الوزير الخارجية وإذا كانوا وزراء آخرين
07:19الآن هذه استجابة حقيقية أولا لما يتمتعون بإنسانية في مواقفهم
07:24وهذا مسألة طبيعية أن يميلون إلى المظلوم بأي عمل سياسي
07:31يتعرض إلى شعب كالشعب الفلسطيني على مدى 70 عام من مجازر مروعة
07:37والتطان وطبعا في الضفة الغربية ومدابع في قطاع غزة وتحجير وتجوية
07:46وهذه طبعا بشكم أيضا محكمة العدل الدولية
07:50أيضا قالت هذه الأمور بشكل رسمي
07:53غير ممكن لحجب هذه الحقائق عن نظر ومسمع العالم
07:59صحيح ونتمنى طبعا تحركات فعلية لوقف هذه الجرائم وحرب الإبادة
08:05أشكرك جزيلا شكرا دكتور حامد أصراف الأكاديمي والباحث في الشأن السياسي
08:10لجميع هذه الإضاحات شكرا لك
