- hace 5 meses
Lo que sucedió en la noche del miércoles en el partido entre Independiente y Universidad de Chile por la Copa Sudamericana es tremendo. Lo primero que falló fueron las medidas preventivas dispuestas por la seguridad.
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00:00Último momento, escándalo en Avellá, que da 2 de la tarde, 5 minutos en la pantalla de Crónica, tenemos toda la información.
00:08Fútbol, violencia y una historia sin fin.
00:13Bombas destruendo, palazos, botellazos.
00:23Ahí estamos viendo lo que sucedió anoche. Esto es tremendo, es tremendo.
00:27Nico, vos estuviste ayer en la cancha, vamos a estar hablando de esto.
00:30Fiora, gracias por quedarte un ratito más también.
00:32Estamos viendo lo que sucedió en la cancha. Esto pasó ayer, se estaba jugando el partido.
00:36A partir de este momento, la Conmebol, las autoridades, los presidentes, tanto del equipo chileno como el argentino, dijeron que se termina acá.
00:45¿Qué pasó?
00:46Bueno, lo que pasó, Carlitos, que obviamente lo primero que falló fue las medidas preventivas de seguridad.
00:51Había 650 policías, había más de 670 hombres de seguridad privada,
00:55había 9 ambulancias repartidas por todo el estadio.
00:58Realmente, la parte preventiva y del club se hizo y se hizo acorde a las medidas de Conmebol.
01:05Esto no es que Independiente decidió convocar 650 policías o todos los números que dije por...
01:11Porque sí, esto tiene una bajada de línea de Conmebol para prevenir.
01:15Después terminó fallando justamente que no se actuó como debería.
01:18Bien, vos estuviste en la cancha.
01:20Sí.
01:20Vos fuiste ahí, estuviste en ese lugar.
01:22En este lugar estabas vos, acá.
01:24Vos estabas de este lado y veías esto.
01:26Sí.
01:26¿Qué pasaba del otro lado?
01:28Ahora Fiora también, vos estuviste en la cancha ayer también.
01:30Los dos estuvieron en la cancha.
01:32Sí.
01:33Esto sucedió, ustedes estaban de este lado.
01:35¿Qué pasaba con la policía?
01:36¿Qué pasaba con las autoridades?
01:37¿Qué hacían en ese momento?
01:39¿Qué hacían?
01:40Nada.
01:41La sobretaría nada.
01:41Hubo inacción, inacción, pasividad policial.
01:43Ahora, lo que hay que decir, Carlos Melina, es que el sector que le dieron a la U no está preparado para recibir visitantes.
01:51Claro.
01:51Bien.
01:51Ahora, Nico, si no está preparado para recibir visitantes, ¿por qué estaban acá?
01:55¿Quién abrió la puerta?
01:56Hubo una puerta que se abrió que no debía haber.
01:57Perdón.
01:58Primero que nada.
01:58Perdón, perdón, perdón.
02:00Perdón.
02:02¿A quién se le ocurre meter a la hinchada, buen día, a la hinchada de Independiente abajo y a la hinchada de los chilenos arriba?
02:10Porque pasó siempre.
02:11No, no pasó siempre.
02:12Sí, fue siempre así.
02:13Esa es la eterna tribuna visitante.
02:15Lo que pasa es que antes estaba acondicionada para eso.
02:17Pero pará.
02:17Antes no había butacas para revolucionar.
02:19¿Qué ocurre?
02:20Pero pará, Horacio.
02:21Son medidas de seguridad que tienen que tener en cuenta, viejo.
02:23Pero pará.
02:24La policía no actuó mientras los degenerados de...
02:28Perdón, porque yo soy independiente.
02:30Atacaban a los chilenos.
02:32La verdad, no hicieron nada, ni se movieron.
02:34Está bien, pero hay un dato que estaba dando recién Nico con respecto a esto, también lo dio Fiora.
02:38¿No está habilitada la popular?
02:41No.
02:41No está habilitada.
02:42O sea, mandaron a un lugar, a un grupo de hinchas chilenos que no está habilitado.
02:48No, perdón, Carlito.
02:48No está acondicionado.
02:50Eso, no es que no está habilitado.
02:51No está acondicionado.
02:52No, no, no.
02:52Perdóname.
02:52Pará.
02:52Retiraron alambrado, retiraron alambrado, retiraron cristales de contención.
02:56Redes de seguridad, bien.
02:57Pero, ¿por qué lo retiraron?
02:58Pero, perdón.
02:59Entonces no está habilitado.
03:00Hay que contar porque hace 15 años que no hay un chat visitante.
03:02Hablen de uno porque no se entiende nada.
03:03No, por favor, entonces, por favor.
03:05Escuchá.
03:06Déjeme organizar.
03:07No, no, no, organiza todo lo que quiera.
03:09Pero yo le pregunto, ¿por qué no estaba ese elemento de contención?
03:14Porque se terminó el tema de los visitantes.
03:17Entonces lo que hicieron fue sacarlo.
03:18No.
03:19Ahora.
03:19¿Cómo que no?
03:20No.
03:20En los partidos internacionales hay visitantes.
03:23No, no, pero...
03:24Lo que pasa, Carlito, es que en partidos anteriores de la fase de grupo independiente
03:28le dio la zona visitante a la garganta que se veía al costado, la garganta número 4,
03:32en donde obviamente vinieron hinchas de Bolivia.
03:35Acá está.
03:35Al costado.
03:36Exactamente al costado.
03:37Al costado de costado.
03:37De hecho, en esa esquina es donde se termina tirando un hincha de Chile.
03:41No se tira, no se tira.
03:43No se termina tirando.
03:44Hay un deforestado mental, un descraneado mental hincha independiente con una lanza
03:50que le pegó primero a un pibe de 14 años.
03:53Está bien, pero se tira.
03:54No está bien nada.
03:56No, pero déjame decir algo.
03:57Y después el hincha de Chile se agarraba del alambrado que hay ahí.
04:04Sí, de la barra de contención.
04:05Este enfermo, que lo estamos viendo ahora, este tarado, mirá cómo lo duerme.
04:09Este es otro.
04:09Este es otro.
04:10No, no es otro, es el mismo.
04:11No, no.
04:12El que se tira no es el mismo.
04:13Es el mismo.
04:15No.
04:15Es el del turbante.
04:16Pero pará, pará.
04:17Pará, pará.
04:18Pará, discúlpame.
04:18No, pero déjame contar lo que sucede acá.
04:20Sí, acá lo duerme ese pibe que es menor de edad, 14 años.
04:23Este chico tiene 14 años.
04:24Ay, no te lo puedo creer.
04:26Un chichada chilena.
04:26Esta persona, esta persona, esta persona, después, esto que estamos viendo es un chico chileno.
04:31Ahí lo, mirá, ahí le pide lo demás.
04:33Ay, lo pobre.
04:33Lo de Maya, mirá.
04:34Ahí, ahí lo noqueó.
04:36Este chico está con traumatismo de cráneo.
04:38Está grave este chico.
04:39Está grave.
04:39Sí, sí.
04:40Es el más grave.
04:40Este chico es uno de los que está más graves de todos los que están internados.
04:44Ay, no lo puedo ver.
04:45No lo puedo ver.
04:46Grave.
04:46Tengo el nombre.
04:47Le rompió la cabeza.
04:48Ahí.
04:49Fíjate lo que tiene en la lanza.
04:50Está bien.
04:51Esto.
04:51En la punta.
04:52Esta lanza.
04:53Pero déjame preguntarle algo.
04:54Nico, déjame preguntarle a Nico.
04:55¿Qué le pasa para pegar así?
04:56Nico, vos estuviste ahí.
04:59¿Cómo entra?
05:00¿Cómo entra esto?
05:01Digo, esto, esta lanza.
05:03¿Cómo entra el estadio?
05:04No, no.
05:04¿No son fierros de la lanza?
05:06Lo que pasa es lo siguiente.
05:08Cuando empezó a escalar todo, pues esto fue progresivo.
05:10Esto arrancó a mediados del primer tiempo.
05:12¿Pero cuánto duró esta batalla, Campal, Nico?
05:14Más de una hora.
05:14Una hora, una hora y media.
05:16No tan así.
05:18Esto ya fue cuando la barra independiente logra ingresar a la tribuna.
05:21Pero el tema es el siguiente.
05:23Los que empezaron a destruir todo el estadio,
05:25la parte de lo que es la parte del bufet que tenían atrás,
05:28de los baños e incluso hay un lugar en donde se termina rompiendo,
05:32donde guardaban artículos de limpieza la gente independiente,
05:36accedieron a eso y empezaron a romper y con eso armaron las armas bomberas.
05:40Pará, Nico, pará.
05:41Entonces, ya antes del partido, ya antes de que empiece el partido,
05:46ya se habían tirado con botellas de agua y con orín, con vasos con orín.
05:50Sí, y materia fecal.
05:51Sí, ojo, vamos a hablar con respecto a esto, tu mensaje, Sol,
05:55el mensaje para hablar de lo que estamos mostrando, de esto.
05:58¿Qué pasa con el fútbol?
05:59¿Tiene que haber visitantes?
06:00¿No tiene que haber visitantes?
06:02¿Tiene que haber hinchas?
06:02¿No tiene que haber hinchas?
06:03¿Tienen que jugar a puertas cerradas?
06:04¿No tienen que jugar a puertas cerradas?
06:06Ahora, te hago una consulta, Carlos, a todos en realidad,
06:09porque veo que todos manejan mucha información y mucha opinión sobre esto.
06:13Porque en partidos internacionales se permite la entrada de visitantes
06:17y en partidos locales no.
06:19La inseguridad es siempre la misma, la violencia es siempre la misma.
06:21Y cuando son internacionales, cuando los argentinos van a jugar a Brasil,
06:25cuando los argentinos van a jugar a Chile,
06:27los mueren la trompa ha sido peor.
06:28¿Qué pensamos que iba a ser distinto?
06:31Yo entiendo que es todo un negocio,
06:33el negocio más importante del mundo después del petróleo.
06:36Lo entiendo perfecto, ya lo sé.
06:37Olvídate.
06:38O sea, ya lo entendí.
06:39Viene por ahí.
06:40Viene por ahí.
06:40Pero, ¿por qué lo permitís?
06:42Pero, mirá, vamos a ver lo que sucede.
06:44Fíjate acá.
06:45Provocación.
06:45Esta es una batalla de guerra.
06:47Provocación.
06:48No es una provocación.
06:49No, ¿qué no?
06:49Lo que está diciendo es...
06:50Una declaración.
06:51Es una declaración de guerra.
06:52Esto es, cuando se para así, en un barra brava delante de todos,
06:56levanta la mano y un arma, porque tiene un palo que es un arma,
06:59es una declaración de guerra.
07:01Está instalado.
07:02Esto lo saben las autoridades, lo saben todos.
07:04Mirá, esto es.
07:05Fíjate cómo le va a pegar.
07:07Hay una persona que lo tienen desnudo y le pegan.
07:10Ahora vamos a ver.
07:11La desnudaron casi todos los hinchas de la Universidad de Chile.
07:14Se tuvieron que ir desnudo.
07:16Mirá, fíjate esto.
07:17Le la hergaron toda la ropa.
07:18Está desnudo completamente.
07:20Qué vergüenza.
07:20Lo agarra un barra brava de independiente.
07:22Qué vergüenza.
07:23Le empieza a pegar.
07:24Ponelo, por favor.
07:25Dejémoslo.
07:26Porque es para ver lo que sucedió en una cancha donde van los chicos,
07:30donde van las familias.
07:32Esto es lo que pasa.
07:33Perdón.
07:34Ahí le da chislos.
07:36Pero es una vergüenza que suceda ahí.
07:38Esto es bestial.
07:41Yo lo estoy viendo casi que me resultaba insoportable verlo en el teléfono o en la computadora.
07:46Verlo en esta pantalla gigante es insoportable, es bestial.
07:49No se puede tolerar algo así.
07:51Es una barbarie.
07:52Es un vero carcelario.
07:54Pero esto suspende dos años.
07:55Pero esto suspende en dos años a independiente, dos años en la Universidad de Chile, si esto va a suceder así.
08:01Todavía no.
08:02A la Universidad de Chile, además, la sanción es menor.
08:04Pero no se termina con la sanción.
08:06No, por supuesto que no.
08:07Está claro que no se termina con la sanción.
08:08¿Me dejás contarte algo de lo que pasó en la cancha?
08:11Antes de que ingresen los barras a la tribuna, la gente independiente empezó a cantar, la barra tiene miedo.
08:19La barra tiene miedo.
08:21¿Pero cuál? ¿La independiente o la de...?
08:23No, la de independiente.
08:24La de independiente.
08:24Incentivando.
08:25Y la gente incentivó a que los barras vayan a pelearse con los chilenos.
08:29Sí, de hecho los aplaudió.
08:30La gente quería y aplaudía.
08:32Entonces, hay una doble moral también, ¿eh?
08:34Sí.
08:34Hay una doble moral.
08:35Una pregunta.
08:36Perdón, Carlitos.
08:37¿Alguno de estos tenía derecho a admisión de los independientes?
08:40El derecho a admisión solo funciona...
08:42Que diría que no.
08:42No, el derecho a admisión funciona para la Argentina con equipos argentinos.
08:46¿Cuándo juegan equipos argentinos?
08:47Pero esto también es una ridiculez.
08:49Pero la Copa Argentina tiene visitantes.
08:51Bueno, pero...
08:52No, pero eso lo entiendo.
08:53Lo que te digo es, si vos aplicás un derecho a admisión porque vos tenés detectado o identificó violentos,
08:57¿por qué les permitirías que entren solo porque viene un hinchado a visitantes?
09:02Y cuando viene un hinchado a visitantes, muchas personas que tienen derecho a admisión entran.
09:05Eso es una locura.
09:06Bueno, pero entra.
09:06Pero porque vos permitís, ya permitís que el delincuente esté en la bandeja de la tribuna.
09:11Pero también tienen derecho a admisión los hinchas chilenos.
09:14Me imagino.
09:14Pero bueno, me parece que ahí los controles deben ser distintos, ¿eh?
09:18No sé, no sé.
09:19¿No sabés?
09:20La verdad que no lo sé.
09:21Luis Vicat, especialista en seguridad.
09:22Gracias Luis por estar.
09:23Gracias por venir.
09:23¿Cómo se aplica un operativo de seguridad cuando vienen 500 personas consideradas violentas?
09:31¿Cómo se aplica ahí?
09:32Se aplica con algo que se llama reglamento de la AFA.
09:35En la página 30 habla del director de partido.
09:38Y se aplica con un sistema de seguridad exterior e interior.
09:43El sistema de seguridad exterior está dado por el Estado, en muchos casos.
09:47Y el sistema de seguridad interior con seguridad privada y seguridad oficial, pero contratada.
09:52Como si fuera una pseudo seguridad privada, digamos así.
09:55Son los famosos 650 que no alcanzamos a contar debidamente, ¿no?
10:00Bien.
10:00Nico, vos estuviste en ese lugar.
10:02Estamos viendo lo que sucedió con la hinchada.
10:04Vos estabas ahí.
10:06¿Cuándo empezó toda esta situación?
10:08¿Afuera o adentro?
10:09Porque se habla mucho de que empezaron afuera.
10:11Sí, se dice mucho que comenzó afuera justamente el tema y después la provocación desde adentro.
10:17Yo realmente estaba adentro, estaba en la zona de prensa.
10:20No pude ver lo que pasó en vivo.
10:22Después obviamente uno fue reconstruyendo con los videos y con lo mismo que algunos te iban contando en el momento,
10:26mandando, yo tenía gente y amigos alrededor de toda la gancha, que te iban mandando, te iban contando.
10:31Yo no lo pude, no lo pude ver.
10:33Pero algunos dicen que comenzó afuera y que también obviamente se terminó maximizando adentro.
10:37Perdón, Nico, la interrupción.
10:38¿Que comenzó afuera con qué?
10:40¿Qué empezó a suceder afuera?
10:42¿Gente que no tenía entrada y quería entrar?
10:44No, no, mismo de los chilenos que empezaron a provocar o a romper cosas afuera o en esos empujones.
10:48Por eso digo, esto hay que tomarlo como que fue escalando muy de a poco.
10:51No es que fueron de una a romper un baño y a clavarle en la panza a alguna persona.
10:57Empiezan con empujones estas cosas.
10:58Sí, pero de cualquier manera, perdón Meli, en realidad creo que empiezan con empujones,
11:04pero tiene que ver con un sistema, como algo automático para provocar lo que se le dio.
11:07Pero perdón, a mí me da la sensación, no sé qué opina Frasca o qué opina Luis,
11:12esto está organizado de alguna manera, porque veo un despliegue bestial.
11:16Ahora, hay que preguntarse, ¿no hubo cacheo?
11:20¿Por qué entraron arma blanca los chilenos?
11:23No, no, pero la generaron ahí y Frasca.
11:24Hay secuestro de arma blanca.
11:25No, pero con un cuchillo tenés que entrar, no te lo probés ahí a la confitería del estadio.
11:30Exactamente.
11:30Cuchillo no vi.
11:31Sí, sí, hay unos secuestrados.
11:33Hay facas también.
11:34Hay varios secuestrados, hay facas.
11:35Pero la manteca de cacao te la sacan.
11:37Ahora, ¿dónde está el control?
11:38Sí.
11:38El cacheo, ¿dónde está?
11:40¿Dónde está?
11:41¿Pero qué?
11:41¿Qué es tan pintado?
11:42Mirá, hay imágenes, no en este partido, en otros partidos, donde generalmente la barra brava se junta,
11:48el núcleo de la barra brava alrededor, rodean todo lo que es a la barra brava y empujan y entran.
11:54En todos lados pasa.
11:55No solamente pasa nada, ¿eh?
11:56Pará, perdón, Sol.
11:57Pasa en Brasil, en Chile, en Uruguay, en Paraguay, en todos lados pasa.
12:00Vos decías que este gesto, que si lo podés llame y volvélo a poner,
12:03donde el que está liderando una de las bandejas se abre de brazos así, con un fierro,
12:10y les declara la guerra.
12:12Ahí, entonces, entiendo o interpreto que, según la secuencia que nos cuenta Nico,
12:17que estuvo en la cancha ayer, algo pasó afuera, que este cerebrado hace esto así para que se muelan a trompadas.
12:24Es que es así.
12:25O sea, ¿por qué hace eso?
12:26Es que es así, para decir, ahora hay que ir, ya está.
12:29Ah, bueno, está organizado.
12:30Mirá lo que es esto.
12:31Mirá, acá estamos viendo...
12:33Acá, fíjate lo que tienen...
12:34Esto lo saca del estadio.
12:36Sí, eso es un apoyabrazo.
12:38Es un arma mortal.
12:39Es un arma mortal.
12:39Pero no hubo prevención, Carlitos, porque en abril, cuando la U de Chile se enfrentó a estudiantes de La Plata,
12:46también quisieron entrar al estadio y hubo peleas con la policía,
12:50y nadie previó eso, nadie dijo, bueno, a ver, hay que poner más controles.
12:55Bien, ahí seguimos.
12:56Bien, habla el turco, lo hacían un ratito nada más, en instantes.
12:58¿Va a hablar de este tema?
13:00¿Sí?
13:00Es candidato.
13:01Gracias.
13:01Gracias, Clay.
13:03Gracias.
13:04Gracias.
13:04Gracias.
13:04Gracias.
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