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00:00Hola Jacobo, como recordaros hace unas semanas recibimos un audio de un oyente que nos recomendaba una plaza muy especial.
00:06Hola, buenos días, soy Merche y me gustaría recomendaros que visitaseis un sitio en Toledo.
00:13Es increíble, o sea, estás allí y dices, no puede ser que viva en esta ciudad y no lo haya conocido hasta ahora.
00:21Se llama La Plaza Escondida, está por la zona de San Lucas y es impresionante, sobre todo de noche, por las vistas, por lo bonita que está la ciudad iluminada desde ahí,
00:35porque es un sitio tranquilo, que no suele haber nadie y también porque dicen que una de las casas de esa plaza está encantada.
00:43Así es que mi propuesta es esa. Espero que lo visitéis y os guste tanto como a mí. Un saludito.
00:49La Plaza Escondida es una plaza desconocida por muchas personas, sin embargo nos hemos venido hasta la Plaza de San Román,
00:57una plaza icónica en el corazón del casco histórico de Toledo.
01:01Me encuentro con Daniel Gómez Aragonés, historiador de la ciudad, que nos va a hacer un recorrido por esta plaza y por otra,
01:08una histórica que descubriremos más adelante, mientras nos va a contar las curiosidades de esta tremenda arquitectura mudéjar.
01:16Buenos días, Daniel, ¿qué tal?
01:18Muy buenos días y calurosos.
01:19Buenos días, muy calurosos.
01:21Sí, además nos encontramos con días calurosos y con una obra en la iglesia, además.
01:27Eso es, estamos aquí en la obra que están haciendo en la casa de mesa, con la grúa a tope,
01:33ha sido cabalito, por decir una palabra muy toledana, pero bueno, creo que es una plaza maravillosa,
01:39también lo es la Plaza Escondida y hay que decirlo que es también uno de mis lugares favoritos de Toledo
01:43y muy desconocida, muy muy desconocida. Yo recomiendo muchas veces cuando la gente se va a casar que se vaya allí a hacerse fotos porque queda muy chulo.
01:50Pero estando aquí en San Román, al ladito de la estatua de Garcilaso, justo a la espalda de la iglesia de los jesuitas,
01:57teniendo a nuestra izquierda San Pedro Mártir, a nuestra derecha San Román y un poquito más a la derecha San Clemente,
02:05bueno, ¿qué más podemos pedir?
02:07Lo tenemos todo, es un paraíso.
02:09Total y absolutamente.
02:10Además, es una plaza que también tiene su sombra con sus árboles, que eso es muy de apreciar dentro del casco histórico de Toledo,
02:18y más en verano, y también es uno de mis sitios favoritos de Toledo, pero por eso mismo,
02:23porque en un espacio relativamente pequeño coinciden muchos edificios históricos y por ende coinciden mucha historia de Toledo.
02:31Ya lo decía, aquí a nuestra espalda de la iglesia de los jesuitas, que quien no lo haya visto está pecando porque es una pasada,
02:38aunque sea solo para subir a las torres Mirador que tiene, que puedes ver buena parte del casco histórico de Toledo, merece mucho la pena.
02:45Y luego, avanzando, pues tenemos San Pedro Mártir, que seguro que muchos de los oyentes de la cadena SER lo conocerán por haber estudiado,
02:52porque actualmente se encuentra en la Facultad Jurídico-Social de la Universidad de Castilla-La Mancha,
02:56bueno, pues la gente que haya estudiado Derecho, Administración de Empresas, Gestión Pública,
03:00o que haya venido a la Biblioteca de San Pedro Mártir, pues le sonará.
03:05Es uno de los edificios más grandes del casco histórico de Toledo, ocupa prácticamente una manzana completa, es alucinante.
03:12Es un edificio vinculado a los dominicos, fue la sede de los dominicos, dominicos además los encargados de administrar la Inquisición.
03:20Y bueno, pues es un edificio que también ha sufrido mucho a lo largo de su historia, en el sentido del siglo XIX,
03:25lo que es la Guerra de Independencia, los inmensos destrozos que hicieron las tropas napoleónicas en España en general,
03:31pero en Toledo en particular, que creo que no se menciona muchas veces lo suficiente,
03:36y que a nivel humano, por supuesto, pero a nivel de patrimonio histórico-artístico,
03:40fue uno de los grandes golpes que sufrió la ciudad, sumado luego posteriormente a lo que llegó en 1866 con la desamortización de Mendizábal.
03:47Y luego, pegadito, justo además lo tenemos aquí, que casi nos da en la cara,
03:51la magnífica Torre Mudéjar de la Iglesia de San Román,
03:55una torre que estaría ubicada en lo que sería el punto más alto del casco histórico de Toledo,
04:00y a mí es un lugar que me gusta mucho, porque según la tradición,
04:04desde ahí arriba, un toledano de origen mozárabe, Esteban Illán, que da nombre a la calle, que baja,
04:10proclamó rey de Castilla Alfonso VIII, siendo un niño.
04:14Alfonso VIII es un rey determinante y fundamental, porque es el rey que organizó la batalla más importante de la reconquista española,
04:22y una de las batallas más importantes de la historia de España, que es las Navas de Tolosa.
04:26Entonces, ya solo por eso, saber que el rey castellano de la Navas de Tolosa fue proclamado, según la tradición,
04:32aquí rey de Castilla, tiene un simbolismo que creo que es descomunal.
04:37Y luego lo que es la propia iglesia de San Román, está desacralizada, no tiene culto,
04:41pero hay que decir que fue consagrada por uno de los arzobispos más destacados de la historia de Toledo,
04:45que es Jiménez de Rada, que participó en la batalla de la Navas de Tolosa,
04:49y que además le debemos mucho, teniendo en cuenta que estamos muy próximos al VIII Centenario de la Catedral,
04:54porque es el que pone la primera piedra de la catedral junto con el rey Fernando III el Santo.
04:59Es una iglesia con unas pinturas tardorománicas descomunales, o sea, brutales,
05:05yo muchas veces lo digo de broma y con cariño, como de portada de disco de heavy metal,
05:08por el colorido que tiene, la verdad que es que, ¡guau!, son alucinantes.
05:13Y en este lugar se encuentra también uno de mis espacios favoritos de Toledo,
05:17como es el Museo de los Concilios y de la Cultura Visigoda.
05:21Como ves, Lidia, o sea, es un sitio que daría para mucho, porque aparte luego tenemos muy cerquita San Clemente,
05:27que también es uno de los conventos más grandes e importantes de Toledo.
05:30Vamos para allá y hacemos el recorrido, venga.
05:32Un lugar donde además se puede comprar un mazapán muy interesante, también hecho por las monjitas.
05:39Un poquito más abajo se encuentra el Centro Cultural de San Clemente, ligado a la Diputación de Toledo,
05:45donde se hace un trabajo magnífico a nivel cultural.
05:47Luego, lo que indicábamos de la Casa de Mesa, la antigua sede de la Real Academia de Artes y Ciencias Históricas de Toledo,
05:54que ahora está en obras porque va a cambiar su uso y función.
05:57Y luego vamos a despedirnos, dejamos aquí a nuestra derecha y a nuestra espalda al gran poeta toledano,
06:04Garcilaso de la Vega, aquel que trae las formas y maneras renacentistas a España e introduce esa poesía renacentista.
06:12Y además que, bueno, aquí la escultura es maravillosa y yo creo que refleja muy bien a lo que sería el caballero español de esta época,
06:19del siglo de oro, del siglo XVI, siglo XVII, ¿no?
06:22La pluma y la espada, en una mano la pluma, en la otra la espada.
06:25O sea, esos grandes autores del siglo de oro, Garcilaso, Cervantes, Lope, Calderón,
06:31todos, todos sabían manejar la espada y sabían manejar la pluma.
06:35Entonces, bueno, si queremos alguna vez entender lo que significa el siglo de oro,
06:39la grandeza de la monarquía española, etcétera, creo que esta estatua refleja bastante.
06:42Es un fiel retrato de literatura, de historia, de cultura, bueno, y qué decir tiene,
06:51qué es lo que le hace especial a todo, o sea, en general, a la Casa de Mesa, a la Iglesia de San Clemente,
07:02el recorrido que vamos a seguir haciendo, que destaca y que sigue conservando esa originalidad
07:12o se ha ido conservando con los años.
07:15Bueno, lo bueno que tiene Toledo, lo bueno que tiene su casco histórico, su casco antiguo,
07:20es que podemos sumergirnos en lo que es una autentica ciudad medieval.
07:22O sea, si tú quieres sentir lo que es el medievo en su máxima esencia, especialmente en España,
07:29especialmente en Castilla, tienes que venir a Toledo y tienes que perderte por estas calles.
07:34O sea, puedes sentirte fácilmente en el siglo XIII, en el siglo XIV o en el siglo XV sin ningún problema.
07:39Que eso luego, hay que decirlo con perspectiva, acabó jugando en contra de Toledo.
07:44¿Por qué? Porque dado que es una ciudad encastillada, como decía Benito Pérez Galdós en el siglo XIX,
07:51ese nido de águilas que nos puede recordar un poco a Juego de Tronos,
07:56claro, la vida moderna era complicado que se pudiese adaptar a una ciudad como Toledo.
08:02Entonces, eso también jugó en su contra.
08:05Pero bueno, yo creo que los puntos a favor son inmensos, más allá de la vida moderna
08:09y que hay que adaptarse al teléfono, a internet, a la luz y todo ese tipo de cuestiones.
08:16Creo que merece la pena adaptar la circunstancia a lo que es, yo siempre lo he dicho,
08:21la capital espiritual de España, que es Toledo, que es nuestra Jerusalén, que es nuestra Roma
08:25y que, bueno, yo lo digo, para mí es la ciudad más maravillosa del mundo.
08:29Entonces, evidentemente, hay que reivindicarlo paseando por sus calles.
08:33Estamos de acuerdo, es la ciudad más maravillosa de este mundo.
08:39Vamos por aquí, ¿verdad?
08:40Eso es, justo dejando a la espalda San Román, el Museo de los Concilios y de la Cultura Visigoda
08:46y vamos avanzando, que nada, en apenas un minuto vamos a desembocar en otro de mis lugares favoritos.
08:53Yo he hecho trampa, Lidia, evidentemente.
08:54No te voy a traer a ti y a los oyentes de la cadena Serra, lugares que en este caso,
08:58bajo mi punto de vista, no me gustan o no me atraen.
09:01Entonces, vamos a desembocar en poco más de un minuto en lo que sería la Plaza de Padilla,
09:05que es también otro de esos sitios emblemáticos de Toledo.
09:08Y ahí lo descubrimos. Vamos a la Plaza de Padilla a que nos cuente un poco su historia,
09:14qué la hace especial y qué nos puedes contar sobre ella.
09:18Bueno, pues ya de por sí es curiosa porque en el casco histórico de Toledo
09:23no suelen abundar espacios grandes, amplios, abiertos, diáfanos, etc.
09:29Es muy, muy llamativo que en pleno casco nos encontremos un espacio tan abierto y tan amplio.
09:36Eso ya quiere decir algo.
09:37O sea, te das cuenta que esta plaza no ha sido siempre igual.
09:40Evidentemente, es una plaza que actualmente se encuentra en la Facultad de Humanidades
09:44de la Universidad de Castilla-La Mancha
09:45y es una plaza que nos lleva a uno de los episodios fundamentales, de nuevo,
09:49de la historia de Toledo, de la historia de Castilla y de la historia de España,
09:53que son los comuneros, los comuneros de Castilla, la guerra de las comunidades.
09:56Nos vamos al año 1519, 1520, quien gobierna en Castilla, quien gobierna de Aragón,
10:02Carlos V, el que va a ser César, el que va a ser emperador.
10:05¿Qué problema tiene Carlos V cuando llega a Castilla?
10:08Pues que es visto como un rey extranjero.
10:10Es visto como un rey extranjero.
10:13Apenas no sabe hablar castellano.
10:15En los puestos importantes de Castilla sitúa a extranjeros, a flamencos.
10:22No vista, además, como los castellanos.
10:24Desconoce las formas, maneras y costumbres castellanas.
10:26Entonces, claro, los castellanos, muy orgullosos siempre nosotros, o al menos antes lo éramos,
10:31no vimos con buenos ojos esta política.
10:34Y además estos extranjeros, estos flamencos que rodeaban a Carlos V,
10:37se dedicaban a gastar todo el dinero que habían conseguido los reyes católicos,
10:42que son los reyes más importantes de nuestra historia, especialmente Isabel la Católica,
10:45que hay que decirlo, es la reina más grande del exterior de la humanidad.
10:47No estamos reivindicando a la mujer, pues reivindiquemos a la reina más grande que ha habido en la humanidad,
10:51que es Isabel la Católica.
10:53Pero bueno, la cuestión es que Carlos V no empezó con buen pie en Castilla, hay que decirlo.
10:57Y los castellanos, pues nos levantamos.
10:59Ciudades como Toledo, que es donde empieza y acaba todo este proceso histórico,
11:03pero no solo Toledo, sino que también Ávila, Segovia, Salamanca, Toro, Valladolid,
11:08y ciudades también de Castilla-La Mancha, no solo Toledo,
11:10sino como Cuenca, Guadalajara, la propia Madrid, nuestra vecina,
11:15y luego incluso también ciudades más pequeñitas o pueblos más pequeños de la geografía de la actual Castilla-La Mancha.
11:22Pero ¿qué sucede? Que en verdad los comuneros no podían vencer.
11:25Sí es cierto que tienen unos éxitos iniciales, ahí destacan grandes personajes,
11:29uno de ellos, quien tenemos aquí, nos está mirando ahora mismo,
11:31que es Juan de Padilla, el capitán de la milicia toledana,
11:36el personaje seguramente más destacado de todo lo que es la última revuelta medieval
11:40y primera revolución moderna, que son los comuneros.
11:44Hay otros grandes personajes, como en Segovia, Juan Bravo, que es de Atienza, Guadalajara,
11:49pero capitán de la milicia segoviana, o Francisco Maldonado.
11:53Como te decía, Lidia, en verdad, más allá de los éxitos iniciales,
11:57más allá de conseguir incluso contactar y entrevistarse con la mal llamada,
12:02mal llamada, como bien dice una historiadora toledana, Engel de la Cruz,
12:05mal llamada Juana Galoca, Juana I de Castilla, además reina nacida en Toledo.
12:10Pero más allá de todo esto, cuando la gran nobleza castellana y la iglesia castellana,
12:15que habían estado parte un poco, que sí que no, que sí que no,
12:18se acaban posicionado del lado de Carlos V, los días estaban contados.
12:23Y el 23 de abril de 1521, en los campos de Villalar, provincia actual de Valladolid,
12:28los comuneros son derrotados.
12:30Al día siguiente son ajusticiados Juan Bravo y Juan de Padilla,
12:34además en un episodio que yo, cuando tengo la oportunidad de hablarlo con la gente,
12:39de contarlo o de ponerlo, lo tengo muy claro.
12:42Para mí, este episodio de la ejecución de Juan de Padilla y Juan Bravo nos dan filosofía de vida.
12:48Filosofía de vida, yo siempre he considerado que en la historia tú puedes encontrar patrones,
12:53ejemplos, espejos en los que mirarte para avanzar en tu día a día.
12:56Y cuando van a ser ejecutados, se destacha de traidores.
13:01Y Juan Bravo, haciendo honor a su apellido, empuja a la gente que le estaba sujetando
13:06y dice que de traidores nada.
13:07Que en todo caso, estaría más cerca del que sería un patriota, ¿no?
13:10Porque estaba defendiendo a Castilla, estaba defendiendo el bien común de Castilla.
13:14Ahí intervino Juan de Padilla y le dijo a Juan Bravo una frase que para mí es, repito, filosofía de vida.
13:20Le dijo, señor Bravo, ayer era día de pelear como caballero, hoy es día de morir como cristiano.
13:26A lo que Juan Bravo dijo, que por favor, que al primero que le cortasen la cabeza fuese a él.
13:30Porque no quería ver morir al caballero más valiente que había conocido, que era Juan de Padilla.
13:35La cuestión es que los dos acabaron sin cabeza, poco a poco todas las ciudades castellanas se fueron rindiendo
13:40hasta que solo quedó una, que es Toledo.
13:43Y los oyentes dirán, pero bueno, si Juan de Padilla, el gran capitán de la ciudad de Toledo, ya está justiciado.
13:48Ya amigo, pero quedaba su mujer, quedaba su esposa.
13:52Y de nuevo, como estamos con lo del papel de la mujer en la historia, pues otra gran mujer que tenemos que reivindicar,
13:57que es María Pacheco.
13:58María Pacheco que además pasa a la historia con un sobrenombre que es espectacular, que es la Leona de Castilla.
14:04Cuando tú pasas a la historia con un sobrenombre tan potente como es la Leona de Castilla,
14:10es que no fuiste una mujer cualquiera.
14:12De hecho, sabemos que María Pacheco se fue a Alcázar, cogió los cañones de Alcázar,
14:15los dirigió hacia la ciudad, diciendo que Toledo no se rendía.
14:19Y la verdad que aguantó casi un año más, casi un año más.
14:23Después de una serie de pactos y de acuerdos que luego fueron, que no se cumplieron,
14:28las tropas imperiales comenzaron a entrar en la ciudad.
14:31Y justo en este lugar en el cual nos encontramos, aquí en la Plaza de Padilla,
14:33es donde estarían esas casas palaciegas de Juan de Padilla y de María Pacheco.
14:38Que hay que decir que aunque fue un matrimonio de conveniencia de la época, hubo muchísimo, muchísimo amor entre ellos.
14:46La cuestión es que desde algún punto de esta plaza, de alguna ventana de esas casas palatinas de Juan de Padilla y María Pacheco,
14:52María Pacheco arengaría por última vez a los comuneros toledanos,
14:56pero finalmente ella huiría, saldría por la puerta del Cambrón,
14:59acabaría en Escalona, en la Puebla de Montalbán, y luego ya en el exilio en Portugal, en Oporto,
15:05donde moriría en 1531.
15:09Y todo eso, muy, muy, muy resumido, se desarrolló en este lugar.
15:13Este lugar que, claro, ahora los oyentes cuando vengan a pasear por aquí dirán,
15:16vale, pero ¿dónde están esas casas? ¿Dónde están esos palacios de Juan de Padilla y de María Pacheco?
15:21Bueno, pues después de la caída de Toledo y de la derrota rotunda de los comuneros,
15:27llegó la represión, y la represión en Toledo fue llevada por un personaje infame,
15:32como es el doctor Zúmel, que tomó la decisión de arrasar por completo esas casas palaciegas de Juan de Padilla
15:39y de María Pacheco, y cubrir todo este espacio, toda esta plaza de sal.
15:44¿Para qué? Para que nada jamás volviese a florecer.
15:48No obstante, no obstante, tenemos que decir que mucho, mucho tiempo después,
15:51ahí tenemos la fecha, año 2015, por fin, floreció algo en forma de estatua,
15:55y de alguna manera saldamos una deuda que teníamos en Toledo,
15:59que teníamos en el sur de Castilla, teniendo la estatua de Juan de Padilla.
16:03Ahora nos falta, por supuesto, la de su mujer, la Leona de Castilla, María Pacheco.
16:07Pues muchísimas gracias, Daniel, por tu tiempo.
16:09Dos plazas que son para visitar, que no se pueden caer en el olvido,
16:14y que son obligatorias para cualquier ciudad y para cualquier persona que venga a Toledo.
16:20Efectivamente, o sea, que yo digo, toledanos o gente de fuera, por favor, pasear este...
16:26Además, que es un recorrido muy fácil, muy sencillo, pero parece mentira que en un espacio tan pequeño
16:31haya tanta historia, pero es que, amigo, estamos en Toledo, y aquí en cualquier riconcito,
16:36la historia, la leyenda, el mito o incluso el misterio está presente.
16:41Muchísimas gracias.
16:42Un placer.
16:42Un placer.
16:43Un placer.
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