Confirmaron la identidad de dos víctimas más. En la carta de Jurado (el asesino de Jujuy) le pidió al fiscal hablar personalmente con el funcionario en el penal de Gorriti. Alerta por la seguridad del fiscal.
00:09Confirmaron la identidad de dos víctimas más.
00:15Esto es inusual también.
00:17Inusual. Quiero hablar personalmente con vos.
00:20En el penal de Gorriti, esta es la carta que le mandó jurado al fiscal.
00:25Y él dice, che, en el penal de Gorriti.
00:27El penal de Gorriti es uno de los más complicados.
00:31O sea, no es un lugar muy grande.
00:32De máxima seguridad.
00:32De máxima seguridad.
00:34Ahora, el fiscal va al penal y van a charlar porque va de manera extraoficial.
00:39Va a ver si le puede contar algo que le sume a la causa.
00:42No, no, va de manera oficial.
00:44Puede ir tranquilamente.
00:45El fiscal puede ir tranquilamente a donde esté detenido este hombre.
00:50Ahora está con prisión preventiva.
00:52Sí.
00:52Evidentemente, el fiscal ya tiene muchas pruebas en lo que respecta a la autoría de esta persona.
01:02Pero, obviamente, hay que ver más el trasfondo psiquiátrico y psicológico por las cosas que hizo.
01:10Por cómo los mataba.
01:11Ojo que el sobrino habla y dice de qué manera los mataba.
01:15Aparte, le hizo presenciar el que le mostró un cadáver.
01:18Está bien.
01:19Ahora, si, por ejemplo, el jurado dice, a mí me sorprende que el fiscal vaya a la cárcel a hablar.
01:24Es común, es común eso.
01:26Más allá de que sea algo común.
01:28Te causa sorpresa.
01:29Hasta los jueces, Iván.
01:30Venga, tráigamelo.
01:32Tráigamelo.
01:32Igual a mí lo que...
01:33O hay miedo.
01:34No, lo que pasa es que vos necesitás también hacer esa relación de confianza con la persona que vos estás tratando de investigar a ver qué sucedió.
01:39Entonces, esa cercanía también es buena para el fiscal.
01:41Pero la misma cercanía se puede dar en...
01:43No, porque sea de otra manera, también más brusca.
01:45Tiene que pasarlo con una célula, esposarlo, llevarlo a la fiscalía.
01:49Es otro trato.
01:49Entonces, tal vez yo entiendo que puede llegar a tener esa cercanía para que le dé más información de lo que pasó.
01:53Pero contestarla después, por supuesto.
01:55Viste, por ejemplo, en diplomacia, yéndome a otro ámbito, donde suceden las reuniones, es, digamos, te indica también quién quiere tener el poder sobre la situación.
02:05En la perspectiva criminal, lo mismo.
02:07Él está llamándolo a que el fiscal se moleste en ir a donde él está detenido.
02:12Y evidentemente, él va a querer explicar lo que pasó.
02:16Y se siente más seguro.
02:17O se siente más seguro, o endilgarle la responsabilidad a alguien, o soltarse, abrirse y contar, porque de alguna manera, digamos, pasearse por detrás de una concentración de familiares que están pidiendo por alguien que está desaparecido,
02:31es una manera inconsciente de querer ser identificado y querer ser buscado.
02:35No solamente un desafío.
02:37Es, bueno, en algún sentido estoy acá, ¿no?
02:42Vincúlenme, me paseo.
02:43No es que me escondo, me paseo inconscientemente para que me detecten.
02:47Pero a mí, la verdad, te digo, me sorprende que el fiscal vaya, tío, que vaya a la oficina.
02:53Desplieguen, desplieguen todo lo que haya que desplegar, ¿sí?
02:56Seguridad, patrullero, esposado, y tráiganlo.
03:00Estamos hablando de un asesino serial y vos vas a la cárcel, y si, por ejemplo, el jurado dice, yo no tengo nada que ver.
03:05Hannibal Lecter hacía eso, en El silencio de los inocentes.
03:11Todas las escenas eran con él, detrás de las rejas, y la perfiladora criminal iba y lo analizaba ahí en el penal.
03:18Bueno, pero el riesgo también está en el penal, porque así terminó, ¿te acordás cómo fue?
03:22Sí, sí.
03:22O sea, hubo una situación extremadamente violenta, y acá puede suceder lo mismo.
03:26Se comió a los guardias, ¿te acordás?
03:28Claro, y acá no puede suceder lo mismo.
03:30Y aparte que de verdad no sabemos si no estamos ante todo, ante un caníbal.
03:34Porque por ahí estamos ante un caníbal, porque ahí Frasca decía, le puso los restos a los perros.
03:39Y si él también comía esos restos, no lo sabemos.
03:42Y si el sobrino también, y si ahora, por ejemplo, el jurado dice, no, pará, mi sobrino, se habla de una tercera persona.
03:47¿Por qué?
03:47En la causa se habla de una tercera persona, que no se sabe quién es, y no se sabe si efectivamente es así o no.
03:53Pero el jurado puede decir, yo no hice nada.
03:54Yo escuché una abuela que estaba dando vueltas también, pero no sé ya si son versiones, o si alguien puede dar crédito de esto.
04:02No sé, Frasca, si vos tenés esta información.
04:04En algún momento alguien mencionó, una abuela de jurado.
04:08¿Una abuela?
04:08Sí, una abuela.
04:09No, no, no.
04:11Por eso no.
04:11El jurado lo hizo solo.
04:13Participó siempre solo.
04:14Es más, el sobrino dijo cómo los mataba, cómo vio matar a uno.
04:19Pero la justicia descartó completamente que el sobrino esté implicado, entonces no es una hipótesis.
04:24El sobrino no está detenido, se le hizo la cámara a Gessel, el sobrino tiene 16, 17 años, y ahí contó realmente lo que pasaba en esa casa.
04:35Es más, que los viernes era el día clave para matar.
04:40Eso lo aclaró.
04:42Por eso esto conlleva todo un perfilamiento criminal, y claro está, hay un conjunto ahí para poder evaluar y seguir trabajando, chicos.
04:47Es claro.
04:49Estamos viendo el teléfono, Sol, estamos dando el teléfono porque estamos poniendo una encuesta.
04:53Una encuesta que tiene que ver con lo que estamos mostrando.
04:56Esta es la encuesta, es el teléfono 1144-479812.
05:01Sol, eso es y tiene que ver con la encuesta.
05:03¿Qué es?
05:04Sí, la encuesta es pena de muerte para jurado.
05:07Bueno, ahí va ganando 2.100, sí, 152, no.
05:10Y acá estamos tratando de chequear un dato que es terrible, terrible, porque aparentemente no solo él,
05:18es un integrante de la familia que está detenido por homicidio, sino que aparentemente también hay otros integrantes.
05:25O sea, hay otros familiares privados de la libertad provocando condena por homicidio.
05:29Exactamente.
05:29Bien, esto es también lo que hablaba Pablo, que lo conoció de la infancia.
05:33Ezequiel, el tema de la pena de muerte, ¿es un tema pedido o no es un tema pedido?
05:39Vos estás en la justicia, ¿es un tema que se pide la pena de muerte?
05:42Es un tema que se debate mucho y que hay muchas contraposiciones respecto a esto.
05:46La verdad que la mayoría de las personas, por lo menos que yo he escuchado, están a favor de pena de muerte.
05:51Pero bueno, también me parece que hay que evaluar en qué contexto, cómo y el por qué.
05:54No es tan fácil hablar de pena de muerte en este caso.
05:56No, y además tiene que ver con muchos errores que sucedieron en otros países.
05:59No, por eso estamos hablando.
06:00No, no, solamente lo ejercen las lacras de la sociedad que matan gente por robar una moto,
06:08o por robar o ayer una entradera, ahí sí existe.
06:12No, no, oficialmente no.
06:13No, no existe, no, pero por eso se da este debate recién de lo que decía Frasca, ¿no?
06:18Porque ellos como tienen prioridad de poder quitarte la vida y vos no podés hacer nada como justicia.
06:22Bueno, esa es la parte que hay que empezar a discutir.
06:23Bueno, pero quitarle la vida a una persona, no sé si para todos es sinónimo de justicia.
06:28Y en los países donde hay pena de muerte, no bajó el delito.
06:33O sea, Estados Unidos tiene pena de muerte en algunos estados y no bajó el delito en esos estados.
06:37Pero no se aplica por bajar el delito, no, por tener miedo.
06:40El que es asesino va a ser asesino estando la pena de muerte, ¿o no?
06:43No, bueno, pero en un principio se colocó como un instrumento para tratar de bajar el delito.
06:47Pero no es para infundir temor al tipo que va a pensar dos veces de matar a otra persona.
06:52Por eso, pero no sucedió.
06:55Hasta ahora no sucedió.
06:56Pero entonces, a ver, es interesante esto también.
06:59Si alguien le desea al otro la pena de muerte, ¿qué se lo desea?
07:02¿En virtud de darle venganza?
07:04¿O se lo desea en virtud de separarlo definitivamente de la sociedad y que nunca más vuelva a ser resocializado o reintegrado?
07:10Por eso está la cadena perpetua.
07:12Pero que tampoco...
07:12Separarlo de la sociedad para siempre.
07:14Que no existe.
07:15Claro, que no existe.
07:16Eso es el problema.
07:17Eso es otra discusión.
07:17Ahí está el problema.
07:18Bueno, en la Argentina no existe, ¿no?
07:20En otros países está la cadena perpetua.
07:21Bueno, a propósito de muchísimos otros casos que nosotros hemos cubierto, en general, cuando
07:28una persona lo que tiene es especial saña y maldad, porque este sujeto que nos está
07:33diciendo, con los elementos que tenemos hoy, bueno, que había experimentado un goce en
07:38todo ese ritual, porque no era solamente eliminarle la vida al otro, era eliminarlo,
07:42seccionarlo, quemarlo, darle la carne, deshocharlo.
07:47Mirá, en los platos que obviamente comían, se alimentaban los perros, había cartílagos,
07:56había piel y había pedazos de carne.
07:58Bueno, por eso te digo, hay un goce puesto ahí en la muerte.
08:03No es solamente un motor que tiene que ver con otras cuestiones.
08:07Me parece que es dejar un mensaje también, ¿no?
08:10Claro.
08:10Es dejar todo un, bueno, una mente realmente muy particular.
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