- 3 months ago
- #قناة_العالم_سورية
- #استديو_التاسعة
علي لاريجاني في بيروت: زيارة على وفع فرار حصر سلاح المقاومة
إعداد وتقديم: ديانا فرفور
ضيف الحلقة:
د. علي مطر- أستاذ في العلاقات الدولية
#قناة_العالم_سورية #استديو_التاسعة
إعداد وتقديم: ديانا فرفور
ضيف الحلقة:
د. علي مطر- أستاذ في العلاقات الدولية
#قناة_العالم_سورية #استديو_التاسعة
Category
📺
TVTranscript
00:00Welcome to our視題 in the national episode of the 9th.
00:04I'm finally starting with you in the studio, Dr. Ali Mator.
00:08I'm telling you for the relations of the world.
00:10How are you doing to take care of theila today?
00:15Tuberas, when you look at your right now, if you want to read it from the view of the neighbor,
00:22it's a good view of what you do through your right now.
00:24How is the truth about this view of what you do to read?
00:27Thank you very much.
00:57القرار بطبيعة الحال يؤثر على لبنان من خلال يمكن أنه يهدد السلم الأهلي يمكن أنه يهدد الاستقرار والعيش المشترك وهذا القرار لم يكن بطبيعة الحال من بنات الدولة اللبنانية بل كان بضغط أمريكي.
01:16حساسية هذا القرار لا شك أنه يرتبط بحساسية الزيارة أيضا بحيث أن هذه الزيارة بشكل أو بآخر تكون من خلالها الجمهورية الإسلامية الإيرانية.
01:30أنه التغيرات في الأقليم لم تنتهي وأنه ليس فقط أمريكا وإسرائيل هي من تملك أوراق القوة في الأقليم ويمكنها وحيدة أن تغير شكل المنطقة وتوازن القوة في المنطقة وكيفية كراءة المشهد بأكمله في المنطقة.
01:48أيضا هذه الزيارة تؤكد على أن لبنان ليس متروكا أمام التهديدات الإسرائيلية وحيدا.
01:55هناك حلفاء للبنان في نهاية المطاف وفي لحظة ما يمكن أن يكون هناك دعم للبنان.
02:02صح الجمهورية الإسلامية الإيرانية تدعم العيش المشترك في لبنان تدعم قرارات الدولة حتى تصريحات لارجاني قبل الزيارة وخلال وصوله إلى المطار.
02:11لم تكن خارج سياق الوقوف إلى جانب الدولة اللبنانية أو انتقاد الحكومة اللبنانية بشكل مباشر.
02:19لكن أيضا هي تؤكد على أنه لا يمكن أن يؤخذ لبنان رهينة للعدوان الإسرائيلي والضغوط الأمريكية.
02:27كما أن هناك طائفة بنهاية المطاف.
02:31لبنان هكذا ينظر إليه.
02:33هناك مجموعة طائف.
02:35هناك طائفة تأخذ بشكل أو بآخر.
02:38يعني يحاول أن تأخذ هذه الطائفة رهينة أو تحاصر.
02:41من قبل أمريكا ومن قبل السعودية بشكل واضح ومن قبل الكيان الإسرائيلي.
02:47وللأسف قرارات الدولة اللبنانية أو الحكومة اللبنانية تصب في خانة هذه القوى السلاس.
02:53يعني الحكومة اللبنانية لم تنظر إلى مخاطر القرار الذي اتخذته.
03:00وبالتالي هي بشكل أو بآخر تشارك هذه القوى في حصار طائفة كبيرة في لبنان.
03:05كما أنها تحاصر المقاومة.
03:07اليوم المقاومة لا تعبر فقط عن الشيعة.
03:10هناك الكثير من أبناء الطوائف الأخرى يؤيدون خيار المقاومة في مواجهة إسرائيل.
03:15فإذن المقاومة لديها حليف.
03:17هذا الحليف مستعد لأن يدعمها.
03:20هذه في المضمون مجموعة رسالة.
03:21بالشكل أيضا.
03:23بس انت لقما لحدتك عم تقوله اليوم.
03:24هل نستطيع أن نعتبر اليوم أنه زيارة أمن مجلس الأعلى للأمن القومي على الرجاني إلى لبنان.
03:30وكأنه يقول أنه أنا أتيت لأوصل هذه الرسالة بالشكل والمضمون بأن قضية المقاومة اللبنانية وسلاحة ووجودة لن نسمح بالمساس به.
03:41طبعا هو على مستوى الشكل.
03:45رئيس مجلس الأمن القومي الأعلى.
03:47وهو يستلم منصبه جديدا.
03:52ويزور بلدين مهمين.
03:54هلأ رح نحكي عن هذه النقطة.
03:55العراق هو بنفس التحدي.
03:57اليوم العراق هو على نفس هذه الموجة.
04:00حتى العبارة التي تستخدمها أمريكا بالبلدين هي حصرية السلاح بيد الدولة.
04:07فإذن هو يزور العراق.
04:08يحاول أن يرتب الأوضاع الأمنية في العراق.
04:11خاصة بعد الحرب الأمريكية الإسرائيلية على الجمهورية الإسلامية الإيرانية.
04:17ومحاولة استخدام الأراضي العراقية بشكل أو بآخر من أجل هذا العدوان.
04:21أيضا أنه يأتي إلى لبنان بالشكل كرئيس المجلس الأمن القومي الأعلى.
04:26يعني أنه لبنان كدولة المقاومة هي على هذه الأهمية أن يقوم على أهمية وزير الخارجية.
04:36وأهمية ما يعبر عنه وزير الخارجية.
04:38لكن هذا المنصب بطبيعة الحال هو أعلى بالجمهورية الإسلامية الإيرانية.
04:44وبالتالي القضية اللبنانية الآن وقضية سلاح المقاومة هي على هذه الأهمية.
04:50هذا واحد إثنين.
04:51أنه يأتي في ظل الزيارات المكوكية أيضا للمبعوث الأمريكي إلى لبنان.
04:56وقبل زيارة أرتوغوس أيضا مع باراك مجددا إلى لبنان برسالة إيرانية للأمريكيين بشكل مباشر.
05:04أنه لا يمكن أن تكونوا الورقة اللبنانية في يدكم فقط.
05:07أيضا بالشكل هي بعد الاستفزازات التي تحصل لجمهور المقاومة وللمقاومة شهدنا أنه كان هناك ترحيب شعبي.
05:20خروج شعبي إلى طريق المطار لاستقبال لارجاني.
05:24وبالتالي هذه البيئة تعبر أيضا.
05:26على أنها أيضا هي تقف مع إيران.
05:29تقف مع إيران التي واجهت إسرائيل وتقف مع إيران التي تدعمها.
05:33وهي بحاجة أن يستمر هذا الدعم لإيران.
05:36البعض يعتبر اليوم أنه أيضا زيارة لارجاني إلى لبنان هي لا تأتي فقط ضمن سياق بناء جسور.
05:42يعني ما بعد عاصفة ما جرى في المنطقة.
05:45حضرتك بلاشت تحكي بالحديث ما جرى في العراق ما جرى في لبنان.
05:48ما يجري أيضا في قطاع غزة اليمن.
05:51كل جبهات محور المقاومة.
05:53بل أيضا لتحصين مواقف نفوذ إيران في المنطقة.
05:57جراء قرارات من الممكن أنها تخذت.
06:00ولكن قوائلة تنفيذها قد تؤثر على قواعد اللعبة في المنطقة.
06:04أيضا كيف ترى من هذه وجهة النظر؟
06:07لا شوفي إيران.
06:08إيران يهمها أن تبني جسور مع الحكومة اللبنانية.
06:12عرقجي في تصريحه يوم أمس قال نقطة هامة جدا.
06:15وأعتقد أنه أدد مجددا أن هناك علاقات متميزة تاريخيا ما بين البلاد.
06:22صح. لكن البعض يحاول أن يستغل الطرف الآخر.
06:25وتدخل ثقافي.
06:26نعم.
06:27والجمهورية الإسلامية الإيرانية بشكل دائم لم تحاول قطع هذه العلاقة.
06:33بل دائما عملت على تعزيز.
06:35لكن للأسف نحن أتذكر بالـ 84 و86 كان هناك شيء مشابه عقبا الاحتلال الإسرائيلي.
06:45وكان هناك تدخلات أمريكية ويومها حاولت الدولة اللبنانية طرد القام بأعمال السفارة الإيرانية.
06:53وهناك تضييق اليوم على علاقة الجمهورية الإسلامية الإيرانية مع لبنان.
07:00أقلها قرار منع السفر ما بين لبنان والجمهورية الإسلامية الإيرانية.
07:04وهذا بضغط.
07:06ليس بطلب.
07:06هذا بأمر.
07:08أمريكي إسرائيل.
07:08حتى أي تصريح صادر من قبل الجمهورية الإسلامية يؤخذ عليك أنه تدخلا سافرا بينما تصريحات الأخرى أو حتى الإملاءات الأخرى لا أحاج يعلق عليك.
07:18إملاءات هي ليست أتفاقية وليست معادة.
07:23هي أملاء أجندة قدمتها أمريكا وأخذت بها الدولة اللبنانية.
07:28مؤسف هذا المشهد.
07:30لا أعرف كيف يمكن وصف هذا المشهد بطريقة الخضوع والخنوع.
07:36أنه نصل إلى درجة أنه التصريح الأمريكي يصبح كأنه من الأب وكأنه منزل.
07:45فيما أنه تصريح الآخر الإيراني علما أنه لديهم مؤيدون بشكل كبير جدا.
07:51ويتحدثون ذلك حول السيادة سيادة لبنان وحقها في اتخاذ قرارها.
07:57فإذن هذا يبين أنه هناك إما معيار مزدوج في لبنان وإما إخفاء للحقيقة
08:05وإما جهل مركب عم بحكينهم مثل مهنية.
08:09أو أنه واصل بين الخضوع إلى درجة لم نعد نقبل إلا ما يقوله الأمريكي.
08:16وبالتالي ما يقوله الأمريكي هو ما يريده الإسرائيلي.
08:19فإذا نحن كيف نقبل فيما يريده هذا الخط فيما نرفض.
08:23خط آخر هو يعتبر أن مواجهة إسرائيل أساسية في لبنان.
08:27فإذن إيران دائما كانت تحاول مد الجسور.
08:30ولرجاني اليوم حتى في زيارته بحسب المعلومات أنه كان ركاؤه مع رئيس جمهوري المتاز.
08:36أون كم بدأ سألت استمر أيضا لساعة كاملة.
08:39لكنه خرجا دون الإدلاء بقى تصريحة.
08:41فقط قالوا أنه أجواء إيجابية.
08:43بس ما كان في برنامج تصريح بعد خروجه.
08:46لكن هل من معلومات مثلا أي حديث تم تدوله عن أي نطاق اليوم؟
08:50لا بس كان اللقاء إيجابي مع رئيس الجمهورية.
08:54أنا أعتقد أيضا أن رئيس الجمهورية يحاول قدر الإمكان أن يوازن.
09:00يعني هو عهده ست سنوات في النهاية.
09:03لا يريد أن يفشل عهده كليا.
09:08وهو يعرف جيدا أن القرار الذي اتخذه بمجلس الوزراء مع رئيس الحكومة والتقاطع في ذلك.
09:16والرضوخ للورقة الأمريكية والضغوط الأمريكية.
09:19هو قرار خطير جدا هو يفهم ذلك.
09:21وأن هذا القرار يمكن أن يأخذ لبنان إلى تهديد السلم الأهلي.
09:25صح.
09:26وبالتالي هو يعرف أن هذا القرار وتطبيقه سيؤدي إلى إفشال ليس إفشال عهده.
09:33ربما إسقاط عهد رئيس الجمهورية.
09:35لذلك ويحاول الآن أن يوازن ويحاول أن يصحح المسار ويحاول أن يعيد ترتيب الأمور وأن يفتح العلاقة مجددا مع المقاومة.
09:47لأن العلاقة مقطوعة يفتح العلاقة مجددا مع المقاومة الآن.
09:51وبالتالي يحاول أن يكون العلاقة حتى مع إيران متوازنة في كيفية رؤية أنه بالنهاية إيران تعبر عن تطلعات شريحة كبيرة من اللبنانيين.
10:03لذلك أتوقع أنه نعم كان اللقاء إيجابي وأنه تطرق إلى مجموعة أمور منها ما يتعلق بدعم بالأعمار ومنها ما يتعلق بملف الطاقة.
10:14نعم حدثت حدثت أنه رغبة لبنان بالتعاون مع إيران ضمن حدود السيادة والاستقرار.
10:19يعني معنتها فيه مثل حدثتك قلت يعني أجواء.
10:22يعني هي الأجواء إيجابية بس هل فعلا الآن في ظل هذه الحكومة هناك من هو مستعد أن يدخل مع إيران وهو راضغ كليا للإملاءات الأمريكية.
10:33من هو مستعد أن يدخل مع إيران بصفقات اقتصادية لأنه إيران تستطيع اليوم أن تولي الطاقة بشكل كبير جدا للبنان.
10:41نحن اليوم محرومون من الطاقة وما في كهراء.
10:43وعتم معرض هذا الموضوع الملف من قبل ورفضت الدولة اللبنانية.
10:48من غير المتوقع أن تستطيع الدولة اللبنانية.
10:52هي لا تستطيع اليوم فتح المطار مجددا أمام الرحلات الإيرانية.
10:56كيف ستدخل معها بصفقات اقتصادية.
10:58لكن أنا أعتقد على المستوى السياسي تحاول أن توازن.
11:02لأنه هي تعرف أن دور إيران كبير جدا في لبنان.
11:05ولا يمكن إقصاء هذا الدور.
11:07يعني هذا الدور الإيراني في لبنان لا يتوقف عند تصريح ليوسف رجي وزير الخارجية.
11:13نعم.
11:13أو عندما تريده القوات اللبنانية.
11:17الدور الإيراني في لبنان أكبر وأعمق من أن يوقفه أحد أو أن يقف بوجهه أحد.
11:25هناك تطلعات مشتركة.
11:28هناك علاقات متميزة على مدار السنوات طويلة.
11:33وعلاقات تاريخية.
11:35وهذا العلاقات ليست من الآن.
11:37ترجع إلى حركة علماء جبل عامل عندما سافروا إلى إيران.
11:42وكانوا يعني يشاركون بالتطور العلمي في إيران.
11:45وبالتالي العلاقة كبيرة إلى هذه الدرجة.
11:48وإيران هي داعم أساسي للمقاومة في لبنان.
11:50صح لرجاني قال أن حزب الله لديه الكثير من النظوج السياسي.
11:55نعم.
11:55وهذا يظهر من خلال كيفية تعامل حزب الله اليوم مع الدولة اللبنانية.
12:00أي فريق غير حزب الله لو تم استفزازه بالطرق التي تم استفزازه.
12:05ربما كنا نحن بمكان آخر.
12:07لقلب الطاولة.
12:08لكن النظوج السياسي نعم عند حزب الله هو الذي يحافظ على السلم الأهلي.
12:13وهذا ما يقصده لرجاني تحديدا.
12:15وبالتالي هو قال أن المقاومة ليست بحاجة قرارات من الخارج لكي تتحرك.
12:20لذلك الدولة اللبنانية تحاول الآن موازنة قدر الإمكان موازنة العلاقة مع الجمهورية الإسلامية في إيران.
12:27والرئيس بري كان له تصريح اليوم للنهار.
12:31وأشار إلى هذه الفكرة.
12:32لأنه اليوم لرجاني كمان بتصريحه أسنى وشكر الرئيس بري.
12:37لأنه هو الذي رتب هذه الزيارة.
12:40حسب مقال لرجاني.
12:41والرئيس بري قال أنه لا أحد يمكنه منع نؤزاء الإيراني من الدخول إلى لبنان.
12:47إذا فيه حدا يقدر يمنع يتفضل يمنع.
12:49وبالتالي هل تريد أن تستفز طائفة بأكملها وأن تدخل في مشكلة كبيرة مع هذه الطائفة بأكملها؟
12:58بطبيعة الحال أنا أعتقد أن رئيس الجمهورية يدرك لهذا الأمر.
13:02يبقى الموضوع عند بعض الأطراف الآخرين.
13:04هل هم مدركون فعلا إلى هذه القضية؟
13:07أم أنهم يريدون إدخال لبنان في أتون صراع؟
13:11لا يمكن الخروج منه بسهولة ويمكن أن يؤدي إلى مشكلة كبيرة تتعلق بالسلم الآن.
13:17نعم. حدثت تحدثت منذ قليل عن زيارة لرجاني إلى العراق وإلى لبنان.
13:22وخاصة أنها تحمل ملف موحد إذا بدنا نعتبر اليوم.
13:25طبيعة الحال هي ليست زيارة عابرة إلى العراق واللبنان.
13:29لأنه هن البلدين المستهدفين فيما يتعلق بمخطط واحد.
13:33وهو نزع السلاح أو حصرية السلاح بيد الدولة.
13:36اليوم من بعد هذه الزيارة التي انطلقت من العراق وصولا إلى لبنان.
13:39كيف تقرأ الولايات المتحدة وأكيد بطبيعة الحال من خلفها الإسرائيلي هذه الزيارة بما تحمله أو بما حملته أصلا مع رسائل إلى الداخل اللبناني والداخل العراقي؟
13:51طبعا لا شك أنه أمريكا غير راضية عن هذه الزيارة.
13:56في العراق نحن نمكبلون على استحقاق مهم جدا.
13:59صح.
14:00هو الاندخابات العراقية في 11-11.
14:03وهناك محاولات كبيرة في الداخل العراقي.
14:07وضغط كبير من الأمريكيين لمحاولة إقصاء الفريق الذي يؤيد الحجد الشعبي.
14:14وبالتالي يؤيد سلاح المقاومة.
14:16وهي تعتبر أنه يجب محاصرة مجموعات الحجد الشعبي والمجموعات التي تحمل لواء المقاومة في العراق.
14:25وهذا ما تعمل عليها أمريكا قبل 11-11.
14:28وبالتالي لأنه هي تعرف أنه هناك علاقة أيضا تاريخية.
14:34وعلاقة ثقافية دينية ما بين إيران والعراق.
14:38لذلك تحاول على تخريب هذه العلاقة وتحاول قدر الإمكان حتى بإدخال الشيعة بعضهم ببعض.
14:47بمعنى أن تنفس فتنة شعية شعية في العراقية.
14:52تحاول ذلك أمريكا وتحاول أن تقصي أفريقاء متعددون داخل الساحة العراقية من خلال الاندخابات القادمة.
15:00لذلك كانت تفضل عدم حصول هذه الزيارة خاصة أنه حصل توقيع اتفاق استراتيجي ما بين الطرفين.
15:11فيما يتعلق بترتيب الأمور الأمنية خاصة الحدود.
15:15ومنع استخدام الأراضي للاعتداء على أي دولة من الدولتين.
15:21وبالتالي هذا لا تفضله أمريكا.
15:24لذلك يمكن أن تعمل في الأشهر المقبلة أيضا على محاولة زعزعة العلاقة ما بين الطرفين.
15:32هذا في العراق.
15:32أيضا في لبنان هي تعتبر أنها تحاول أن تحقق إنجاز اليوم.
15:37هذا الإنجاز يتمثل في محاولة إقصاء المقاومة.
15:41سواء على المستوى السياسي سواء محاصلتها اقتصاديا سواء فيما يتعلق بالحرب الإسرائيلية وأعطاء حرية الحركة كما يحصل لإسرائيل.
15:50أو من خلال ما تعتبره إنجاز حققته بدفع الحكومة اللبنانية لاتخاذ قرار حصر السلاح بيد الدولة.
16:01يعني أمريكا أنا أقول أنه صح أمريكا جابت واضح أنه سلام أتى ليحقق مشروع أمريكا في لبنان.
16:09لكن أنا أقول أنه أمريكا كانت تحلم في الصابق حلم أمريكي كان أن تصل إلى هذا القرار لأن تعتبر أنه هذا إنجاز.
16:17فأن يأتي لرجاني مجددا ويعطي زخم ودفع كبير لفريق المقاومة هي تعتبره أنه تحدي لها ومحاولة لكسر مشروع.
16:28لأن هناك مشروع واضح.
16:29اليوم المشروع يتمثل في تحييد كل دول الطوق يعني تطويق دول الطوق وما بعد دول الطوق لمصلحة إسرائيل.
16:39اليوم نتنياهو قبل قليل يقول أنه يعيش تحديات كبرى تتعلق بإسرائيل الكبرى في لبنان وفلسطين وسوريا وغير.
16:47وهو الآن الأردن محيد مصر محيدة غزة هناك محاولات للإبادة والتهجير وسوريا أصبحت داخلها في مسار التطبيع والاتفاقيات الأمنية.
17:00وهناك لقاءات متكررة تحصل ما بين الجانب الإسرائيلي للأسف والجانب السوري بشكل مباشر.
17:05هذا ما كان ليحصل سابقا فإذا تم تطويق دول الطوق الآن هناك محاولة لأخذ لبنان إلى الاستسلام من خلال فكرة تحصل سلاح الدولة المقاومة بيد الدولة.
17:15وبالتالي أيضا لبنان يصبح محيدا عن الصراع.
17:19هذا لمصلحة إسرائيل طبقة دول السلاس الخلفية اليمن العراق وإيران.
17:25إيران شنت حرب عليها لتحييدها وفشلت.
17:28وهذا يؤكد أن مشروع نتنياهو في المنطقة فشل.
17:32اليمن هناك محاولات لضربها على مدار أشهر لم تنجح.
17:35وهذا يؤكد أيضا أن المقاومة لا تزال موجودة وأن المحور يعمل بشكل أو بآخر.
17:40وأيضا يبقى العراق.
17:42فهذه المحاولات لتحييل دول الصراع مع العدو الإسرائيلي من أجل فتح حلاقات جديدة تقوم ليس على تطبيع العلاقة مع العدو.
17:52بل على الاستسلام أمام العدو.
17:53وجعل العدو الإسرائيلي يحقق حلمه.
17:56وهذا ما يريده نتنياهو.
17:57إسرائيل الكبرى.
17:59صح.
18:00التي تقوم من النهر إلى البحر.
18:02ليس فلسطين من النهر إلى البحر.
18:05وبالتالي هذا هو المشروع.
18:06فأن تأتي إيران مجددا لتكسر هذا المشروع.
18:09طبيعة الحال لن ترضى الولايات المتحدة الأمريكية على ذلك.
18:12خاصة أن إيران خارج من الحرب.
18:15نحن لا نتحدث عن الإيران السابقة.
18:18بل إيران التي كانت هناك محاولة لتطويعها من خلال حرب وفشلت.
18:23فإذا أن تتحول إيران مجددا إلى من يتحدى ولاعب أقليمي أساسي يتحدى الوجود الأمريكي أو العلاقة الأمريكية مع دول المنطقة.
18:33هو خطر على المشروع الأمريكي الإسرائيلي.
18:35خاصة أن هناك حديث كبير جدا اليوم عن سلاح المقاومة.
18:40وأن المقاومة عادت ورتبت أوضاعها وأصبح جسمها العسكري بحالة جيدة.
18:50على عكس الـ 8 شهر الماضية التي أتت ما بعد الحرب الإسرائيلية الأخيرة على لبنان.
18:59وأنه يستطيع حزب الله في حال حصول أي حرب إسرائيلية أن يواجه العدو الإسرائيلي.
19:05وبالتالي هذا متحول كبير وجديد أيضا في هذه الـ 8 شهر.
19:10انتلاقا من اللي حضرتك أخيرا فيما يتعلق بعودة الجسم المقاومة عسكريا.
19:16إحياءه من جديد وإثبات قوته من جديد.
19:20وأنه جاهز حتى إيران التي حاول الأمريكي والإسرائيلي إخضاعها في الجولة الحرب التي مضت.
19:27ولم ينجح بهذه التفاصيل.
19:30ربطا بزيارات رليجاني اليوم إلى لبنان.
19:32ولقائه أهمها.
19:33هذه اللقاءات الرؤساء الثلاث.
19:34هل تعتقد أن ما بعد هذه الزيارة من الممكن أن يتغير شيئا في ترتيبات أو في نقاشات ما يتعلق بموضوع حصرية السلاح؟
19:44الحكومة أخذت هذا القرار.
19:47ولن تتراجع عنه.
19:48طيب.
19:49لكن بعد أن هناك آلية تطبيق.
19:50أنا أعتقد أن الحكومة لن تصحح المسار.
19:56الحكومة داخلها في مشروع واضح.
19:58يعني أنت اليوم صاحبة مشروع.
20:00وهذا المشروع هو شبيه ما فعله فؤاد السنيورة سابق.
20:06لكن كيفية التعاطي معه يختلف عن الفترة السابقة.
20:11يبقى المهمة القائمة على الجيش اللبناني.
20:15بحسب المعلومات التي خرجت عن قائد الجيش ردولف هيكل من خلال لقائه مع الرئيس بري.
20:23والحديث الصناعي الذي حصل.
20:25أنه أولا هو لا يريد أن يدخل فيه مواجهة مع البيئة الشعية وحسب الله.
20:30صح.
20:30وهو يعتبر أن هذا الأمر خطير جدا.
20:34وهناك تخوف اليوم بلبنان.
20:36حتى على الجيش اللبناني.
20:38صح من الأنقسام.
20:39أنه ليش بده يتم إدخال الجيش من مواجهة المقاومة.
20:43أصلا المقاومة ليس لديها.
20:45وأنا أتحدث ليس فقط عن قناعة بل عن معرفة.
20:48أنه المقاومة ليس لديها أي نية بالاستضامة مع الجيش اللبناني.
20:53صح.
20:53بل على العكس هناك محاولة لتعزيز العلاقة السنائية ما بين الطرفين.
20:58صح.
20:59والجيش اللبناني متفهم لذلك.
21:01متفهم لأنه هناك خطورة كبيرة ستحصل في حال أردنا الذهاب إلى هذه المراحل بالقوة.
21:07لا يمكن حل هذه المسألة بالقوة.
21:10ولا يمكن النزاع والصراع مع حزب الله بشكل مباشر أو مع البيئة الشعية بشكل مباشر لحصرية السلاح.
21:17وهذا القرار خطير جدا.
21:19فقائد الجيش والجيش متفهم لذلك.
21:22فهو يبحث عن مخارج.
21:24وهو يريد أن يقول للسلطة السياسية أنه لا يمكن أن أذهب إلى تطبيق هذه الحصرية بشكل استضام.
21:32فاليوم الرهان على وعي وفهم قيادة الجيش لهذه الخطورة.
21:39هناك مشكلة تكمن في كيفية التحريض التي تحصل من قبل وسائل إعلامية.
21:45تكتب مقالات محرضة للجيش اللبناني على الدخول في صراع مع المقاومة باستضامة مع المقاومة.
21:52للأسف يعني.
21:53تخيل أنه اليوم في لبنانيين عم بحرضوا الجيش ليعملوا مشكلة مع المقاومة.
21:57مش هممون وين بروح البلد.
21:59ما هنه موقفة الواضح منذ البداية.
22:01هنا يريدون أن نسللل أي دقيقة لأنه عند المشروع.
22:03وهو أيضا تصريحات القوات اللبنانية.
22:06يعني عم نقوله بشكل واضح أنه فيه فريق اليوم هو الذي يحمل هذا اللواء.
22:12صح.
22:12وهذا بشكل أو بآخر يصد في مصلحة الإسرائيلي.
22:15وهذا خطير جدا.
22:18وبالتالي ما هو سيتغير الآن هو أن تفهم الدولة اللبنانية.
22:23نعم.
22:23أننا أمام مخاطر محدقة.
22:26وأنه لا يمكن اللعب بورقة إقليمية خطيرة بهكذا أسلوب.
22:31وكأننا أمام نزع سلاح مجموعة خارجة عن القانون.
22:36المسألة أخطر وأعقد من ذلك.
22:39نحن نتحدث عن سلاح مقاومة قانونياً دستورياً الدستور يحميه.
22:45ميساقياً الميساقية تحميه.
22:48اتفاق الطائف يحميه.
22:49هو مشرع من العام 90 وقبل ذلك.
22:53لكن اتفاق الطائف لا يقول أنه حصريات السلاح بيد الدولة؟
22:57لا يتحدث عن سلاح المقاومة.
22:59يقول عن سلاح الميليشيات.
23:01وباتفاق الطائف تم التوافق على أن المقاومة خارج الميليشياتية مقاومة الاحتلال للإسرائيل.
23:09والقانون اللبناني والبيانات الوزرية تحميه.
23:11والدولة اللبنانية رضيت بوجود المقاومة.
23:14والقانون الدولي يحميه.
23:15إذن المسألة معقدة.
23:17نحن لا نتحدث عن مجموعة خارجة عن القانون.
23:19نتحدث عن مجموعات قامت وقاومت.
23:23لأنه نتيجة غياب الدولة كان هناك احتلال فأتى تردد الفعل الشعبية.
23:27وهذه المقاومة تعبر عن هذا الشعب.
23:30وبالتالي على الدولة اللبنانية أن تفهم مخاطر أن تزهب إلى هذا القرار وحصرية هذا القرار بهذه الطريقة.
23:37طيب إذا حذرتك عن طوله هو خارج الدستور وخارج الطائف وخارج الميثاق.
23:40طيب متى يفقد هذا القرار الميثاقية.
23:43وخاصة أنه الوزراء.
23:44يعني في مكون أساسي.
23:46يعني هو مكون أساسي لم يكن موجودا في الجلسات الوزرية.
23:50يعني الوزراء الشيعة هنما وافقوا ولا حضروا ولا ناقشوا.
23:55طيب إذن كيف يتم تطبيق هذا القرار بغض النظر أنه غير ميثاقي.
23:59ما شوفي أول شيء للأسف نحن في لبنان كل واحد بفسر مثل ما بده.
24:04يعني كل إذا أريدك أكثرية أو الشريحة الأوسع والأكبر من الدستوريين اليوم مجمعة على أنه قرار الحكومة غير ميثاقي.
24:17طيب.
24:18وغير دستوري.
24:19صح.
24:19لا هو يطرح السؤال.
24:21ضارب الدستور والميثاقي.
24:23لكن الحكومة مصرة على أنه قرارها ميثاقي.
24:26ونهي عم تخلف الأنوات.
24:27خلاص وفق رؤيتها هي.
24:28وفق رؤية سياسية.
24:30الآن تم تنحية الدستور والميثاق من أجل العمل السياسي.
24:36كيف مع مشتغل الإسرائيل؟
24:38اليوم إسرائيل عم تعمل إبادة بغزة.
24:40إبادة.
24:41تخلف كل معايير الأخلاقية والقانون الدولي الإنساني والقانون الدولي العام والأديان.
24:47وشو ما بدك؟
24:48بس إسرائيل مصرة على أن تقوم بإبادة.
24:50فتم تسييس القانون لمصلحة ما يقوم به.
24:54في لبنان نفس الطريقة.
24:56اليوم يتم تسييس القانون لمصلحة ما تريده الحكومة.
24:59لأن هناك مش رغبة.
25:01هناك فرض أمريكي لورقة براك أنه على الدولة اللبنانية أن تقوم بتبني هذه الورقة.
25:09وولى نقاط هذه الورقة هي حصية السلاح.
25:12فذهبت الحكومة.
25:14فهذا قرار ارتجالي.
25:16لذلك الكثيرون اعتبروا خطيئة.
25:18لا يمكن التعامل بهذه الخفة.
25:20حقيقة هناك خفة على مستوى الوعي السياسي.
25:23أنه أنت ما فيك تجي تتعامل مع سلاح حارب عن لبنان لمدة 30 سنة وأكثر من 30 سنة.
25:31وحرر ودافع وتجي تتعامل معه بهذه الخفة.
25:35وبالتالي هذه الخفة تولد صراعات.
25:38يعني نحن عامة بصير في مشاكل.
25:39المشكلة بصير لما بعض الأطراف تأخذ الأمور بسزاجة.
25:47فتم التعامل بسزاجة بهذه البساطة للأسف.
25:50فإذا الدولة اللبنانية عليها أن تفهم أن هذا السلاح عابر للبنان.
25:56حقيقة اليوم هذا السلاح هو صح سلاح لبناني.
26:00ولكن أيضا هناك رؤية أقليمية في كل المنطقة.
26:06وهذا السلاح هو حاجة لمواجهة العدو الإسرائيلي.
26:09طب ليك اليوم من في يحمينا؟
26:13هلأ نحن سلمت لمقاومة السلاحة.
26:15خلوصا.
26:16من بيحمي الدولة اللبنانية؟
26:17من بيحمي لبنان؟
26:18عن جد هذا السؤال مطروح.
26:19وإذا أرادت أن تناقش لبنان موضوع الاحتلال الإسرائيلي تحت أي ورقة ضغط من الممكن أن تستخدم أصلا.
26:27إذا نحن حكينا أنه مقاومة لم تعد.
26:30بارح كان في اجتماع للجنة الخماسية.
26:32اللي هي اليونفل.
26:35الطرف الأمريكي.
26:36طرف الفرنسي.
26:37طرف اللبناني والطرف الإسرائيلي.
26:39طرف اللبناني طلب من اللجنة أن يتم الانسحاب الإسرائيلي من النقاط الخمسة.
26:45شو قال الإسرائيليين نحن لا ننسحب ولا نعطي أيضا مناطب الانسحاب.
26:50طب هلأ أنا سلمة الإسلاح.
26:52أنت بتضمن.
26:53هيدا أول سؤال.
26:54أنت بتضمن الإسرائيليين نسحب؟
26:55هيدا ما توسع.
26:56أنت بتضمن الإسرائيلي يرجع لك مزارع شبعة وتليلك فرشوبة وشمال الغجر.
27:01أنت بتضمن أنه الإسرائيلي يرجع لك النقاط المائية والنقاط البريرة 13 المختلفة عليها.
27:08أنت بتضمن.
27:09أنا حق أسأل.
27:10أنا بيقبل سلمك الإسلاح.
27:11بس حق يتعطين ضمانات بهول.
27:13إنت تضمن أن إسرائيل لا تعتدي عليك مجدداً وما تشتاحك إلى صيداً وربما إلى بيروت
27:21أنت عندك ضمانات مع إسرائيل اللي عم تفكر بإسرائيل الكبرى
27:24بعده نتنياهو يا جماعة هلأ
27:25هذا غير أنه مبارح
27:26بارح نتنياهو شؤال
27:27قالوا أننا سيهمنا
27:28سيهمنا بقرار الحكومة
27:32وما كان فيه تعليق من الحكومة اللبنانية
27:33فبهذا أي عاقل عن جد اليوم أي عاقل يقبل بهذا السبب
27:38يعني يطلع بين يمين نتنياهو رئيس حكومة الاحتلال
27:41I'm going to put you down on the government.
27:43You can't do it.
27:45You can't do it.
27:47I'm going to put you down on a little bit.
27:49I'm going to put you down on a little bit.
27:51You can't kill me.
27:53You're going to kill people.
27:55It's a common good kid.
27:57He's got a kid, he's got a friend.
27:59He's got a kid, God blesses him.
28:01That's it?
28:03What kid do you have?
28:05Who is he living for?
28:07He's just living for the government.
28:09You can't see it.
28:10When you face the world with being sad enough,
28:11you can stop it.
28:11You can stop it.
28:12You can stop it.
28:13You can stop it.
28:15Or you haven't seen it.
28:16You can stop it.
28:17Or you can stop it.
28:17Or you can stop it.
28:18No matter what you see.
28:19Or you can stop it.
28:19You can stop it.
28:21So, what do you do to give up?
28:22Yes.
28:23Thank you so much.
28:24Thank you very much.
Recommended
29:40
|
Up next
33:42
27:32
30:21
27:25
24:33
5:23
59:47
59:53
1:01:35
1:00:49
Be the first to comment