00:00de las mujeres en Jalisco.
00:04Señal directa.
00:09Investigadores del Centro
00:11Universitario de Ciencias
00:12Sociales y Humanidades
00:13realizaron en conjunto una
00:15investigación denominada
00:16Desaparición de Mujeres en
00:19Jalisco desde una perspectiva
00:21racial. Una investigación
00:22sumamente reveladora en donde
00:24se da a conocer la existencia
00:26de ocho corredores de
00:28desaparición de mujeres dentro
00:30del área metropolitana de
00:31Guadalajara. Para platicar sobre
00:33esto tenemos en el Zoom a la
00:35doctora Gisela Carlos Fregoso,
00:37quien es investigadora del CUCS y
00:39es quien coordinó esta
00:40investigación. Doctora,
00:42muchísimas gracias por aceptar
00:43esta comunicación. Bienvenida.
00:45Hola, muchísimas gracias a
00:47todas y a todos ustedes y pues
00:50este aquí estamos para dialogar
00:53un poco al respecto. Encantadas
00:55de tenerla doctora para que nos
00:57platique, mientras la
00:58desaparición de hombres, sobre
01:00todo jóvenes, que es lo que más
01:02se ha documentado y lo que más
01:03ha ocurrido aquí en el estado
01:05de Jalisco, obedece a fines de
01:08reclutamiento para fines
01:10criminógenos. Quisiera que nos
01:12comenzara a platicar a qué
01:14obedece la desaparición de
01:16mujeres, es decir, en cuestión de
01:18género, a qué se debe estas
01:20sustracciones de estas mujeres y
01:23también si nos puede comentar sobre
01:25los principales hallazgos de esta
01:26investigación.
01:28Sí, bueno, sobre las causas por
01:31las cuales mujeres jóvenes
01:34desaparecen en Jalisco,
01:36concretamente en el área
01:38metropolitana de Guadalajara,
01:40pueden ser muy diversas, ¿no?
01:41Nosotras, el equipo que está
01:44conformado, las que realizamos,
01:47digamos, esta parte de la
01:49investigación está conformada por
01:51dos ahorita egresadas de
01:52antropología y por mí, y no
01:56hablamos, digamos, con las
01:57familias como con las autoridades
02:00para dar pistas sobre cuál es la
02:02causa, ¿no? Pero sí sabemos por el
02:05trabajo de muchos colegas, sobre
02:08todo las familias buscadoras que se
02:10han convertido en las expertas sobre
02:12el tema, que las causas pueden ser
02:14multifactoriales y que van desde
02:17prácticas de feminicidio por parte de
02:20personas conocidas a estas mujeres
02:22jóvenes o desde el tráfico sexual, en
02:26donde la desaparición, ¿sí?, se ha
02:30convertido como en algo más muy
02:33común, pues, ¿no? No es una cosa
02:35nueva, pero se ha convertido algo
02:38cada vez, pues, sí, que lo vemos más
02:41seguido, sobre todo en estados como
02:43Jalisco, ¿no? Y en el caso de la
02:46investigación que diseñé y que
02:49coordino y que llevamos a cabo junto
02:53con otras, un equipo de seis mujeres
02:55jóvenes de la carrera de
02:57antropología de la Universidad de
02:59Guadalajara, pues, trabajamos con
03:02fichas de búsqueda, ¿no? Fue una
03:04recomendación que en ese momento nos
03:06hicieron por cómo estaba la situación
03:09en el año, iniciando el año dos mil
03:12veintiuno. Trabajamos con fichas de
03:15búsqueda, hicimos un rastreo en redes
03:18sociales, en distintas páginas, sobre
03:21tratando de buscar, pues, esas fichas de
03:25búsqueda que, por un lado, eran
03:26oficiales, pero también encontrábamos
03:29muchas fichas de búsqueda más caseras,
03:32¿no?, que hacían los familiares en el
03:35momento en que su ser querido, una mujer
03:38joven, este, desaparecía, ¿no? Dado la
03:42magnitud del problema en un estado como
03:45Jalisco, tuvimos que delimitar y nos
03:47concentramos por la naturaleza de lo que
03:51hacemos, yo soy maestra y por maestra
03:54de jóvenes, ¿no? Delimitamos el rango de
03:57edad y nos limitamos de dieciocho a
04:00veintiséis años. Entonces, encontramos
04:03doscientas treinta y tres fichas de
04:06búsqueda caseras y oficiales, y de esta,
04:10el dato curioso es que encontramos,
04:14digamos, en muchas redes, en este,
04:17páginas de madres buscadoras, etcétera,
04:19pero solamente en las páginas oficiales
04:23institucionales, solamente se se dijo que
04:27había sesenta, que se habían reportado
04:30sesenta fichas de búsqueda de mujeres
04:33durante el año dos mil veintiuno. Es
04:36decir, el primer dato que nos sorprendió
04:40fue la disparidad de lo que estábamos
04:43encontrando por un lado en en el
04:45internet y por el otro lado en los datos
04:48oficiales, y esto nos llevó, bueno, me
04:52llevó a consultarlo con colegas que
04:55tienen muchísimo más tiempo que yo,
04:57este, documentando las desapariciones en
05:01México y en Jalisco, me dijeron que
05:03efectivamente había muchos, muchos
05:06errores en las, en los bases de datos
05:08oficiales, ¿no? Y que no, no eran
05:12precisos, no eran exactos, sin embargo,
05:15que no había que perder de vista,
05:17digamos, ¿no? Que ahí están los datos
05:19oficiales. Entonces, eso fue como, como un
05:23primer contraste, y después con las
05:26fichas más caseras, ahorita ya son más
05:28cuidadosos, y las fichas oficiales, por
05:31cuestiones de extorsión, porque nunca
05:33falta la gente oportunista de querer
05:36aprovecharse del dolor ajeno y de la
05:38circunstancia que está viviendo una
05:40familia ante una desaparición de un ser
05:43querido. Las fichas oficiales ahorita
05:46traen menos datos, ¿no? Pero en ese
05:48momento, las fichas caseras aportaban
05:51muchos datos sobre el lugar de
05:54desaparición, o el lugar donde por
05:56última vez se le vio a esta mujer, esta
05:59jovencita, en los cruces de calles, en
06:02la colonia, incluso en algunas fichas
06:05decían horarios. Y bueno, dijimos, ¿qué
06:08vamos a hacer con esto, no? Este, lo
06:10dejamos pasar, o... Y nos pusimos a
06:14buscar, ¿no? A buscar con... a ubicar con
06:18pins en el Google Maps, dónde estaban
06:21estas desapariciones, y encontramos estas
06:24grandes ocho... ocho zonas, digamos, ¿no?
06:29Este, por ejemplo, una que se menciona en
06:33el... donde se documenta este trabajo que
06:36hicimos, es un libro que lo pueden
06:38encontrar ustedes en internet y lo pueden
06:40descargar sin ningún problema, es del
06:42editorial Claxo, junto con la
06:44Universidad de Guadalajara. Este, una de
06:47las grandes... de los grandes corredores
06:49es la Calzada Independencia. Estamos
06:52hablando en el dos mil veintiuno, ¿no? Y
06:55ahorita ya sabemos que la... que el
06:57epicentro, digamos, de la Central
06:59Vieja, es un lugar importante donde hay
07:02que prestarle atención, ¿no? Pero en ese
07:04momento no se hablaba de eso. Entonces, un
07:07lugar, bueno, es la... la Calzada
07:09Independencia, y otro, por ejemplo, es la
07:12Avenida Patria, cerca de colonias como
07:15Polanquito y Echeverría. Este, otro es el... por
07:19ejemplo, el Corredor Oriente, la zona de
07:21Oblatos, por Calzada Independencia y que
07:25salen hasta... este... hasta Balcones de
07:28Huentitán. Y lo... lo curioso, digamos, ¿no? Es que
07:33tomábamos, poníamos el pin donde las fichas
07:37caseras nos decían que fue la última vez
07:40donde tuvieron contacto con su ser
07:41querido, con su... con su... esta joven o
07:44jovencita, ¿sí? Y lo que vimos fue que... este... pues que había
07:50cuadras de diferencia. En el caso del
07:54Corredor de Patria, si pueden ver, echarle un
07:57vistazo al material, es súper impresionante ver cómo hay
08:00cuadras de diferencia y apuntan, en el caso de los
08:05ocho corredores, apuntan a grandes rutas o vías de
08:10movilización, ¿no? Claro, Guadalajara es un caos
08:14este... vialmente, pero cuando, digamos, está despejado, tú
08:19puedes salir de la ciudad sin problema por ciertas
08:21avenidas, ¿no? Entonces, estas... estas rutas, digamos, o apuntan
08:26hacia periférico, o apuntan hacia, bueno, Calzada
08:30Independencia, que efectivamente también sale a
08:32periférico, apuntan, por ejemplo, en el caso de Zapopan
08:36Sur, que es el Fortín y la zona de Miramar, también apunta
08:40hacia... hacia periférico sur, y eso nos pareció un dato que... que en
08:47lo personal, cuando trabajas con jóvenes y los ves a diario, y es un
08:53dato que nos pareció relevante darlo a conocer, ¿no? De manera más
08:56cercana, por ejemplo, en eventos de la universidad, etcétera, por
09:00seguridad de... de... de... de los jóvenes, ¿no? En general,
09:05particularmente de mujeres jóvenes. Y el segundo gran
09:10hallazgo en esta... en esta sintonía de ver qué... que podíamos ver en
09:16las fichas, es... eh... una primera cosa, digamos, que nos llamó la
09:22atención, que ahorita lo vemos menos por la magnitud del problema, era, por
09:28ejemplo, los comentarios que había sobre las fichas cuando se trataba de
09:33color de piel, ¿no? Y en algunas fichas se le llama color de piel, se le llama
09:38test, etcétera, ¿no? Y nos dimos a la tarea de clasificar, como yo trabajo temas de
09:45racismo y antirracismo, nos dimos a la tarea de clasificar cómo estaban, este,
09:51cuáles eran los números, las cifras, y cómo lo podíamos cruzar con color de piel. Y
09:56vimos que, por ejemplo, el 52% de las fichas de estas 233 fichas, este, se
10:03reportaba que eran mujeres de test morena clara, el 35% mujeres blancas, el 8%
10:13mujeres que se definían bajo la categoría de morena, el 3% morena oscura y el 2%
10:21test clara, ¿no? Entonces, ¿qué quiere decir en eso en un país donde el racismo
10:29existe? Eso ya es innegable, ¿no? ¿Qué quiere decir cuando hablamos, por ejemplo, de
10:35temas como blanquedad, que no significa solamente hablar temas de belleza, quién sale en la
10:42portada de la revista tal, quién sale, este, sobre moda? Estamos hablando que el
10:49racismo, ¿sí? O la clase social es racializada y cómo el gobierno activa todo su
10:59aparato, todas sus instituciones y las herramientas que tiene, digamos, para ver
11:06qué muchacha sí es buscada y qué muchacha no es buscada. Es decir, pareciera que hay
11:13una serie de categorización sobre qué cuerpos merecen ser buscados y qué cuerpos no merecen
11:20ser buscados. Cuando uno revisa el antecedente o los lugares o estalqueas, que le llaman los
11:27jóvenes, ¿no? Estalquean, por ejemplo, empiezas a estalquear nombres de estas fichas y ves que
11:34eran muchachas, por ejemplo, de clase trabajadora, que provenían de las periferias de las ciudades
11:40o de zonas que no necesariamente son favorecidas o son zonas de privilegio o clase alta, por
11:48ejemplo, ¿no? Entonces, en ese momento, quizá la audiencia o ustedes recuerden, había pasado
11:56el desafortunado caso de esta jovencita Alondra Ruiz, esta chica afromexicana que desapareció y
12:05quienes salieron a buscarla fueron sus familiares y sus amigas, ¿no? Y a los días Alondra Ruiz
12:13desafortunadamente apareció muerta, ¿no? Y en otro caso, que ojo, qué bueno que le
12:22encontraron y aquí no estamos haciendo una olimpiada de las opresiones, pero en el caso
12:28de Jalisco, de otra chica, donde también había, no se sabía de su paradero, María
12:34Pettersen, inmediatamente se activaron una serie de mecanismos que qué bueno que lo hicieron.
12:42Sin embargo, lo que vemos aquí es que el sistema de búsqueda está permeado también por una
12:49categorización o por las lógicas sobre cómo opera el racismo en el occidente del país.
12:56¿Qué cuerpos sí merecen ser buscados y qué cuerpos no? ¿Qué cuerpos sí consideran que
13:03eran honorables o que eran buenos chicos? ¿Qué cuerpos de chicas dicen, ay, se fue con
13:10el novio, espérese de no sé cuántas horas, ¿no? O qué cuerpos dicen, ay, ¿cómo que no
13:14está? Vamos a buscarle. ¿Sí me explico? Entonces, solamente como hacer notar eso, ¿no?
13:22Que esas dos cosas, ¿no? Cómo permea el racismo ante una situación de crisis, como la crisis
13:31de personas desaparecidas en un estado como Jalisco, y pues esto, ¿no? Estos corredores
13:38países de desaparición que no es un dato menor, ¿no? O sea, cuando tú ves qué lugares es
13:45donde estas chicas jovencitas desaparecieron, son áreas, digamos, que no necesariamente
13:54tienen, pues digamos, la mejor atención por parte de las instituciones estatales, ¿no?
14:00No necesariamente son áreas que han sido priorizadas, donde la policía no pasa, donde no hay servicios,
14:07donde, en fin, ¿no? Hay una serie de carencias o de situaciones de violencia que la desaparición
14:16pareciera que se convierte como en un dato más de esa violencia que envuelven lugares como
14:22la Echeverría, Polanquito, Blatos, Santa Cecilia, y un montón de lugares más que, por ejemplo,
14:29ahorita sabemos de, ya es muy conocido, han pasado varios años desde esta investigación,
14:36pero ahorita ya es muy conocido la zona de Tlajomulco, ¿no? Que en ese momento nosotras
14:42le llamamos el polígono Tlajomulco, ¿no? Porque era muy amplio el espacio en donde ocurría
14:47en la desaparición de estas chicas, ojo, siempre con salidas, avenidas, y que ahorita
14:53ya sabemos que su epicentro, por ejemplo, está en colonias como Chulavista o al lado
14:58de edificios que le llaman el Chernobyl mexicano, etcétera, etcétera, ¿no? Pero, pero bueno,
15:05es un poco eso lo que, lo que hicimos, ¿no?
15:09Investigación tan reveladora, todos estos datos, pues que nos hablan de un sistema de búsqueda
15:16que está en función, lamentablemente, del color de piel de los ingresos, como usted
15:21nos comenta, que es sumamente grave. Lamentablemente se nos termina el tiempo,
15:25pero seguramente estaremos en contacto más adelante porque esta investigación
15:29da muchísima luz incluso sobre la ruta a seguir, incluso de la mano con las autoridades
15:37para poder atender este caso que ustedes ya tienen tan documentado y tan documentado.
15:41Doctora, muchísimas gracias y buenas noches.
15:43Gracias a ustedes, un saludo.
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