- 1 yıl önce
Kategori
🛠️
Yaşam tarzıDöküm
00:00:30Efendim herkese kısa bir ara diyelim uzun bir ara olmadı kısa bir aradan sonra sizlerle birlikteyiz sanki biz hiç ara vermemiş gibi gerçekten hep de çalışmaya devam ettik arkadaşlarımız da öyle sizleri çok özledik sizler de bizi özlemişsiniz de diye tahmin ediyorum.
00:00:48Şimdi bak dur hanımefendiler istiyor ki kalp atayım biliyorum kalbimi özlediniz size kalp atıyorum.
00:00:58Evet böyle neşeli başladık ama biliyorsunuz dün akşam yüzücü bir olay oldu Balıkesir'de bir deprem yaşandı bu deprem felaketinden sonra Allah'a şükürler olsun ki çok can kaybı yaşanmadı bir tane can kaybımız var 28 tane yaralımız var.
00:01:13Allah bir daha göstermesin diyelim efendim Allah korusun diyelim yaralılara da geçmiş olsun dileklerimi iletiyorum biz İstanbul dedik ben çok hissetmedim ama birçok kişi de çok korkmuş gerçekten hissetmişler Allah bir daha yaşatmasın diyerekten önlemlerimizi alacağız kendimize güveneceğiz hayata biraz güveneceğiz bir daha yaşatmasın diyelim.
00:01:35İnşallah bizleri özlemişsinizdir efendim değil mi özlediniz mi?
00:01:41Çanımız da uçuşuyor.
00:01:47Şimdi konuklarımız var Mehmet Görgül hocamız adli bilimler uzmanı Gökhan Turan emekli cinayet büro dedeklisi hoş geldiniz efendim onlar da bizlerle olacak bugün çok önemli konularımız var onların da fikirleri verdikleri bilgiler çok önemli ihbar hatlarımızı vermek istiyorum.
00:02:04530 488 51 84 ben hep söylüyorum yardım istediğiniz konu ne olursa olsun bizleri arayın ulaşın efendim şimdi biraz dekorumuz değişti ben böyle buna alışacağım ekranda nereye bakacağım ona alışacağım böyle bunları evet şimdi dur bakayım ben yavaşça yerime geçeyim yerim burası oldu masama alışmam lazım değil mi?
00:02:26Alışmak ne kadar önemli bir şey insan alıştığını arıyor dur sandalye mi düzelteyim evet hocalarım hoş geldiniz biliyorsunuz çok biz bu yokken de yazın maalesef kadın cinayetleri çocuklarla ilgili kötü olaylar devam etti özellikle yazın sıcak günlerde hatta ben bunu da çok konuştum bununla ilgili bazı söyleşiler de yaptım
00:02:56artış olduğu hatta şiddet olaylarında artış olduğu görülmüş maalesef biliyorsunuz bir olay yaşandı ve bizi çok derinden etkileyen bir olay oldu Ayşe Tokyaz daha gencecik bir kızımız
00:03:10maalesef Cemil Koç tarafından katledildi sonrasında bizi daha da etkileyen durum sonrasında bavulla cesedin taşınması ve yok edilmeye çalışılması oldu sonrasında Cemil Koç'un daha da öncesinde aslında şiddet eğilimli olduğu bir kız arkadaşının daha vefat ettiği ama nasıl vefat ettiği düşerek yani acaba intihar mı gerçekten bunda da mı Cemil Koç'un parmağı var
00:03:37onlarla ilgili de baya gelişmemiz haberlerimiz var ekibimiz Hatay'a gittiler evet Hatay Reyhanlılar Reyhanlıdalar yanında Esra var Esra Tokyaz Ayşe'nin ikizi çok acı yani sesiniz çok az geliyor kulağıma fısıltı gibi geliyor onu da söyleyeyim bir VTR'miz var mı bizim yoksa direkt VTR var mı VTR'e gireceğiz mi Esra'ya mı bağlayacağız önce bir VTR'ye girelim
00:04:06sonra da Esra'ya yani Ayşe'nin ikizine bağlanacağız bir de o VTR arasında kulağımı düzeltelim arkadaşlar
00:04:14gerçekten hala haberi izlerken yani tüylerimiz diken diken oluyor gencecik bir kız 22 yaşında hemşirelik son sınıf öğrencisi
00:04:24gencecik bir kızı nasıl katledip 38 yaşındaki bir adam gerçekten Esra'nın ailesinin yerinde olduğunuzu yani bir düşünseniz çok acı ailenin avukatı Mustafa Bey de burada Mustafa tırtır sayın hoş geldiniz sizde
00:04:39aile eminim hala acısı çok tazedir ve çok derin bir yaradır ikizi için de öyle Esra için de öyle sağ olsun Esra gerçekten bu olayı dedektif gibi izleyerek yani kapıda ayakkabısını görüyor inanmıyor Cemile ve gidiyor şikayette bulunuyor gidiyor başka yerlere de hani şikayette bulunuyor sonuna kadar bırakmıyor ve bu kadar cesedin hani hızlı bir sürede bulunmasının en büyük nedenlerinden biri de Esra'nın peşini bırakmaması
00:05:08ekip arkadaşlarımız da şimdi Esra'nın yanında ama siz bir şey söylemek ister misiniz Mustafa Bey şöyle açıkçası burada biz Esra ifade verdi yaklaşık 5 saat boyunca Küçükçekmece Cumhuriyet Başsavcılığı'nda olayı son derece ayrıntılı bir şekilde anlattı Esra'nın kaybolduğunu Ayşe'nin kaybolduğunu Ayşe'nin başına bir takım şeylerin geldiğini açıkçası Esra hissediyor ve derhal
00:05:37derhal hiç vakit kaybetmeksizin o Cemil'in mütecaviz tehditkar tavırlarına rağmen ondan korkmadan doğrudan karakola gidiyor orada ifade veriyor her şeyi ayrıntılı bir şekilde anlatıyor sonrasında karakoldaki polis memurları harekete geçiyor olayın farklı bir boyutta olduğu anlaşıldığı anda cinayet büroya geçiyor
00:06:07üzerindeki ikametin kamera kayıtları o işte her yerde görünen kamera kayıtları işte valizle çıkması ve Ayşe'nin kamera görüntüleri
00:06:16onların olmuş olması çok önemli çünkü Ayşe eğer Ayşe'nin o eve girdiği kamera kayıtlarıyla sabit olmasa Cemil'in üzerindeki soru işaretleri kalkacak valizle çıkmamış olsa çıkmadığı görünmüş olsa o takdirde yine aynı şekilde Cemil'in üzerindeki soru işaretleri yine kalkacak onlardan onlardan irtibat halinde onlarla birlikte hareket edilerek polis memurları faile ulaşıyor
00:06:46sallanıyorlar ve bugün çok şükür Cemil cezaevinde aksi halde birazcık gecikme durumu söz konusu olsa o takdirde bugün Cemil belki Diyarbakır'daki cinayet gibi yine elini kolunu sallayarak aramızda geziyor olacaktı şimdilik bunu söylemek istiyorum
00:07:02Mustafa Bey şimdi dediniz ki şimdi Esra'yı alacağım ama Diyarbakır'daki cinayet gibi sizce daha önceki kız arkadaşı Ece'yi de kesinlikle Cemil mi öldürdü?
00:07:12Şimdi bakın şunu söyleyeceğim bu düşme hadisesi savcılık makamları tarafından hep şüpheli olur mesela bir cisimle kişi öldürülür o kişinin öldürüldüğü çok nettir kişi kendisini yüksekten atar bir intihar vakasıyla irtibatlandırılabilir
00:07:29burada da şahıs aslında Diyarbakır'daki iddianameye baktığımızda evin içerisinde bir takım kan örneklerinin alındığı yani yine DNA örnekleri alınıyor
00:07:41mesela olay yerindeki sehpa üzerinde iki bulgu kan örneği var çamaşır makinesinin içerisinde çıkarılan yorgan üzerinde yine şüpheli bir leke var kan örneği var yatak sünger kenarı üzerinde kan örneği var
00:07:55şimdi bunlar varken ortada bir boğuşmanın olmadığı çok net boğuşmanın olduğu çok net belli dolayısıyla bir cinayetin olduğu belli
00:08:04yani bu biz bu arada hani izleyicilerimize tekrardan söyleyelim yani bu genç kızımızdan önce biliyorsunuz birlikte yaşadığı iki yıl birlikte yaşadığı kişi de Ece
00:08:15soyadını bir daha söyler misiniz?
00:08:18Obezova evet Ece de aslında yani düşerek ölüyor ama o zamanlar diyorlar ki intihar ama Mustafa Bey diyor ki aslında evin içinde birçok yerde kan örnekleri
00:08:31boğuşma izleri var peki ben şunu sormak istiyorum evde kan izleri kan örnekleri bulunuyor yani boğuşma izleri olduğu gözüküyor
00:08:38niye bu adam iki yıl dışarıda?
00:08:41şundan dolayı işte diyor ki ifadesinde bu ev bu arada iki artı bir bir ev
00:08:46hani böyle dört artı bir ev olur ne bileyim Cemil başka bir odada olur o sırada Ece tutup kendisini atar fark etmeyebilir
00:08:53iki artı bir küçük bir ev
00:08:55Ece bir şekilde hadi attı diyelim
00:08:58kamera şeyde
00:08:59diyor ki ya herkes burada birikti yarım saat sonra Cemil geldi diyor
00:09:09şimdi basit bir tartışma yaşadık aramızda bir köpekten dolayı diyor
00:09:13fakat yani bu olayda hemen fark edersin evde olmadığını hemen aşağı inersin
00:09:19yarım saat sonra herkes indi aşağıya ondan sonra Cemil indi diyor aşağıya
00:09:25yani dolayısıyla bu olayın çok net bir şekilde ben cinayet olduğunu düşünüyorum çünkü evin içerisinde kan örnekleri var yine iddianamede diyor ki savcı burada diyor olay anında tartışmaya ve fiziki mücadeleye o tırnak izlerinde doku örnekleri oluyor
00:09:43bundan dolayı diyor bundan dolayı da diyor Cemil ile Ece arasında bir kavga oldu diyor bir boğuşma oldu diyor bundan dolayı da diyor tırnağın arasındaki doku örneği bundan dolayı gerçekleşti
00:09:53dolayısıyla dolayısıyla burada bir cinayet vardır diyor iddianamede savcı
00:09:58Cemil Koş ile ilgili yani hem onun hayatıyla ilgili de şimdi biz araştırma da yapıyoruz başka insanlara zarar verdi mi şimdi eşini çocuklarının annesini de araştırdık çocuklarla ilgili durumlarında onlarla ilgili detaylar da vereceğiz
00:10:11zaten bakın insanla ilgili en büyük analizi şu cinayette bir genç kızı bavulun içine sokup taşıması bile onun zaten psikopatik özelliğini gösteriyor biliyorsunuz biz böyle bavula ceset konup taşınma vakasını Cem Garipoğlu'nda görmüştük onun da kişilik özelliklerinin nasıl olduğunu hepimiz konuşmuştuk zaten
00:10:33şimdi daha öncesinde de neler yaptığını biz de inceleyeceğiz çünkü bir tane daha aslında vakası var şimdi ekip arkadaşlarımız Hatay'da ve Reyhanlı'dalar Esra Tokyaz'ın yanında Uğur Yamaç muhabirimiz var bir bağlanalım Esra ile de konuşalım
00:10:52Merhabalar Uğur
00:10:55Merhabalar Esra Hanım iyi yayınlar
00:11:01çok teşekkür ederim yanında Esra var
00:11:03Evet şu anda Hatay Reyhanlı'dayız yanımızda AŞ Tokyaz'ın kardeşi ikiz kardeşi Esra Tokyaz var Esra bu olayı kendi çabasıyla bir dedektif gibi araştırarak ortaya çıkarttı ve gün yüzüne çıkartmıştı Mustafa Bey'in de söyledikleri gibi yayında bu dosyanın üzeri kapalı kalabilirdi ancak Esra buna müsaade etmedi
00:11:26şu anda şimdi yanında Esra'ya döneceğim ve Esra'ya sormak istediklerimiz var
00:11:31Evet Esra Hanım
00:11:33Merhabalar Esra hoş geldin yayınımıza
00:11:37şimdi duyacak beni
00:11:40merhaba merhaba Esra Hanım
00:11:42şimdi nasılsın demek tabi adetten ah yani olmuş gibi
00:11:46şimdi çok acı bir olay yaşadın bir insanın hani kardeşi canı
00:11:50ikizini kaybetmesi çok acı bir şey ama senin büyük çabaların doğrultusunda ve aslında açık gözlülük diyeyim çabuk bu vaka ortaya çıktı önce sen ne söylemek istersin bana
00:12:02nasılsın
00:12:05yani ben işte olması gerektiği gibiyim herhalde güçlü durmaya çalışıyorum bu süreçte
00:12:16onun dışında bir şey yok bilmiyorum yani
00:12:21peki Esra birazcık tabi sana tekrar gibi olacak ama her detay çok önemli çünkü izleyicilerimizde en azından farkındalık kazanması fark etmesi açısından hem de Cemil Koç'un daha önceki yaptıklarına da ışık tutması açısından sen ne zaman aslında bu adamla ilgili şüphelerin büyüdü ya da bu adamın gerçekten kardeşine bir şey yapmış olabileceğini düşündün
00:12:44ne zaman
00:12:47Ayşe'yi normalde Eskişehir'de yaşıyordu Cemil
00:12:51işte Ayşe'ye sürpriz yapıp gelecekti Ayşe zaten o süreçlerde ben telefon notlarında da ayrılık mesajlarını görüyordum
00:12:59işte Ayşe'nin yüz tanıması benim de yüz tanımamı açıyor zaten
00:13:03açtığımda işte notlarda bir ayrılık mesajları yakın tarihte görmüştüm
00:13:09sonra Ayşe onun yanına Cemil geldi oraya gideceğim deyince
00:13:13ben de onunla beraber gitmek istedim
00:13:15o da tamam dedi gel benimle
00:13:17beraber gittik
00:13:18ondan sonra Cemil işte bana tabii çok iyi davranıyor benim önümde de Ayşe'ye çok iyi
00:13:24ama işte o gördüğünüz asansörün yanında şey bir tane kedi vardı
00:13:31o kediyi aldı
00:13:32yani eve getirmek istiyor
00:13:34kedi işte kaçmaya çalışıyor ayağıyla asansöre gitmeye çalıştı
00:13:39ben de böyle şaşırdım oradan zaten ne yapmaya çalıştığını anlamadım
00:13:43çok rahat bir şekilde çünkü
00:13:46sonra kedi gelmeyince biz yukarıya çıktı
00:13:49Cemil de ben böyle şey
00:13:52şunu sormak istiyorum bu ne zamanki evine gidiş ne zaman bir de ayrılık mesajını soracağım
00:13:58kim ayrılık mesajı atıyor
00:14:02Ayşe Ayşe ayrılık mesajı yani zaten sürekli
00:14:06mesajlarını siliyordu ben görmeyeyim diye muhtemelen
00:14:10Cemil sildirtiyormuş ama telefon notlarında vardı bir ayrılık mesajı
00:14:15ayrılık yani Cemil'den ayrılmak istiyordu kardeşin aslında
00:14:19evet evet notlarda yazıyorsam beni tehdit ettin
00:14:26vardır sebepleri işte anlatmıyordu ki Ayşe bana
00:14:30anlatmıyordu sana
00:14:31bilmiyorum demek ki benim onları öğreneceğimi düşünüyordu herhalde
00:14:36direk Cemil'in yanına gideceğimi Cemil'in de bana bir şey yapacağını öyle düşünmüştür
00:14:41Cemil'in de sana bir şey yapacağını düşünüyordu
00:14:44evet zaten notlarındaki şey mesajda diyor sen beni tehdit ettin
00:14:51Esra'yla tehdit ettin ailemle tehdit ettin
00:14:54işte en sonunda Allah'a emanet ol yazıyor
00:14:58yani aslında Esra
00:15:01işte ondan sonra ben git
00:15:03seslerimiz birbirimize geç geldiği için biraz bazen üst üste geliyor ama şunu söyleyeceğim
00:15:08yani birazcık Ayşe aslında korkuyordu Cemil'den ve tehditle mi onunla ilişkisine devam ediyordu
00:15:18evet
00:15:22yani çünkü ben gittim işte Cemil'in evine gittim zaten hastaneden çıkmıştık daha üniforma üzerimizde
00:15:29Cemil'in evine gittik çıkışta
00:15:32evet
00:15:34ondan sonra Cemil oturuyordu
00:15:36bana dedi ki işte sen çok iyi bir insansın
00:15:40böyle son böyle son konuşmasıymış gibi sen çok iyi bir insansın
00:15:44çok kusursuz bir insansın
00:15:46çok saygılı bir insansın
00:15:48ama senin kredin buraya kadardı
00:15:50senin kredin bitti bundan sonra Ayşe'yle görüşmeyeceksin dedi
00:15:53sonra ben de dedim ki nasıl yani Ayşe'yle görüşmeyeceğim
00:15:56Ayşe'yi yanıma oturturdum
00:15:58dedim ki gel sen benim yanıma otur Ayşe
00:16:01ne diyor bu adam
00:16:03Cemil Parşı da oturuyor
00:16:05Ayşe ama şey yani böyle çok tedirgin
00:16:09zaten onun şeyinde ben
00:16:12bilmiyorum sebebini
00:16:14birdenbire uyuyakalmışım yani
00:16:17yemek yedim ondan sonra uyuyakalmışım
00:16:20olduğum yerde
00:16:22uyandım
00:16:23kapının çalışına uyandım
00:16:24Esra bu olay ne zaman
00:16:26cinayetten ne kadar önce oluyor bu
00:16:302 gün önce falan
00:16:322 gün önce oluyor
00:16:33sen onun evine gidiyorsun
00:16:342 gün önce evet
00:16:35senin kredin bitti
00:16:36artık görüşmeyeceksin
00:16:38kardeşinle diyor
00:16:39ve sen nasıl o evde uyuyakalıyorsun
00:16:44bilmiyorum
00:16:46sana bir şey vermiş olabilir mi
00:16:47bir şey içtin mi
00:16:48yani yemek yedim ben
00:16:52yemeğine bir şey katmış olabilir mi
00:16:54bu adam
00:16:58bilmiyorum ki
00:16:59çünkü zaten tedirgin
00:17:00olduğu yerde
00:17:01normalde benim
00:17:02uyuyakalmazsın o kadar kolay
00:17:04hatırlamadan
00:17:05yok
00:17:06değil mi
00:17:08derin uykuya giriyor
00:17:10hayır
00:17:11ondan sonra ben zaten kapının çalışını bir kapıyı açtım
00:17:17Ayşe'nin gözü
00:17:19gözü beyaz yerine kan damlamış
00:17:21kan oturmuştu 2 gün
00:17:23ama Ayşe böyle ağlamamaya çalışıyor
00:17:25ama çok tedirgin ben hissediyorum yani
00:17:29sonra dedim
00:17:33ne oldu gözüne kapıda zaten kapıyı açtım
00:17:35Cemil ile içeriden geldiler
00:17:37nereden geldiniz dedim
00:17:39hastaneden dedi
00:17:41sonra ben de
00:17:42çok şey titremeye falan başladım
00:17:45Ayşe dedi ki gel otur Esra dedi
00:17:47aldım Ayşe'yi yanıma
00:17:48ne oldu gözüne lens kaç dedi
00:17:50Cemil de dedi ki
00:17:52lens ile bütün gün duruyorsan
00:17:55tabii ki de gözüne böyle olur dedi
00:17:57sonra ben de dedim ki
00:17:58verin reçeteleri
00:17:59ben bir bakayım hangi hastaneye gittiniz diye
00:18:02sonra hastane değil
00:18:04eczaneye gitmişler sadece
00:18:06çünkü darp raporu olacağı için
00:18:09hastaneye götürmüyor
00:18:11yani o sırada bir dakika
00:18:13eczaneden işte sonra ben
00:18:15şöyle bir şey söyleyeceğim
00:18:16şimdi burada çok enteresan bir şey var
00:18:18güven olabilir mi Esra Hanım orada
00:18:20yani Esra Tokyaz'ın o eve gitmesinin
00:18:23sebeplerinden biri
00:18:25Cemil Koç'a güveniyor
00:18:27ya da korkuyla
00:18:28onun yapabileceklerini düşünüp
00:18:30o korkuyla ben gideyim
00:18:32en azından ön alayım
00:18:33diye düşünmüş olabilir
00:18:34olabilir mi yani Esra Hanım
00:18:36size soruyorum Tokyaz Esra Tokyaz'a
00:18:38böyle düşünmüş olabilir misiniz
00:18:40kardeşinle ilgili korkup mu o eve
00:18:42hani gitmiştin diye
00:18:43onu koruma güdüsüyle
00:18:45orada olayım
00:18:46ben de onu korurum en azından
00:18:47hayır ben zaten Cemil'e de
00:18:49çok güveniyordum ki
00:18:50o zaman daha iki gün öncesine
00:18:52kadar güveniyor muydun Esra
00:18:55evet evet
00:18:57yani o gözünü gördükten sonra
00:18:59zaten benim için bitti
00:19:00peki nasıl güven sağladı bu adam
00:19:02şimdi 38 yaşında eski bir polis memuru
00:19:05ama bir şekilde kardeşini korkutuyor
00:19:08ama bir şekilde size güven sağlamış
00:19:10nasıl bu güveni sağladı
00:19:12çok önemli
00:19:14nasıl biliyor musunuz
00:19:15sürekli şöyle oturuyordu
00:19:18nasıl oturuyor
00:19:19şu şekilde
00:19:20benimle konuşurken bile
00:19:21şu şekilde oturuyordu
00:19:24hiç gözünü bile kaldırmıyordu
00:19:26evet abicim
00:19:27sağ ol abicim
00:19:28böyle sürekli abicim abicim
00:19:30işte sürekli
00:19:32eee
00:19:33bana şeyler veriyor
00:19:34eee
00:19:35dinle ilgili şeyler söylüyor
00:19:37böyle konuşuyor
00:19:38ben de konuşuyorum
00:19:39işte
00:19:40bunu yapmanız gerekiyor
00:19:42nasıl şeyler söylüyordu Esra
00:19:44dinle ilgili
00:19:45neyse onu
00:19:47kendisinde aslında
00:19:48böyle şeyler söylüyordu
00:19:49sonra Ayşe'nin kapanması için baskı kuruyordu
00:19:51ha kapanması gerekiyor Ayşe'nin diyordu
00:19:52baskı kuruyordu
00:19:53ha kapanması gerekiyor Ayşe'nin diyordu
00:19:55baskı kuruyordu
00:19:57he he evet Ayşe'nin evet
00:19:59sürekli Ayşe'ye diyormuş ki
00:20:00iki günün var
00:20:15üç günün var
00:20:17ne için iki günün
00:20:18üç günün var
00:20:23kapanmanın için iki günün var
00:20:24üç günün var
00:20:25diye korktu
00:20:26sen peki
00:20:27kardeşin sana anlatıyor muydu bunları
00:20:29Yani Cemil işte şöyle bir insan ama benden bunları istiyor diye.
00:20:36Anlatıyordu tabii.
00:20:38Ben de diyordum ki sen böyle bir şeye hazır değilsin önce tamamen hissederek yap diyordum.
00:20:43Ayşe zaten erteliyordu.
00:20:45Peki evlenmek mi istiyordu Cemil Ayşe ile?
00:20:50Evet.
00:20:51Dövmesini bile o hafta içinde dövmesini yaptıracaktı Ayşe'nin koluna.
00:20:59Cemil mi dövmesini yaptıracaktı?
00:21:04Evet Ayşe'nin adını yaptıracaktı.
00:21:06Yaptıracaktı.
00:21:08Peki Ayşe ile böyle giderken ilişkileri sen mesajları gördün.
00:21:12Sorabildin mi bu mesajlar ne diye Ayşe'ye?
00:21:18Ben mi?
00:21:19Evet.
00:21:20Sordum tabii.
00:21:21Ne dedi?
00:21:23O çok geçmiş dedi.
00:21:24Çok geçmiş.
00:21:25Çok geçmiş dedi.
00:21:28Çok anlatmadı konuyu.
00:21:29Mesajların eski olduğunu söylüyordu.
00:21:31Eski olduğunu söylüyordu.
00:21:33Evet.
00:21:33Ve sürekli zaten mesajları siliniyordu Ayşe'nin.
00:21:37Neden sildiriyormuş mesajları Cemil?
00:21:41Bilmiyorum.
00:21:42Telefonunda ekran fotoğrafı görmüştüm.
00:21:45Şey yazmış.
00:21:46Mesajları sildin değil mi Ayşe?
00:21:48Ayşe demiş ki sildim.
00:21:50O zaman bir daha ekran fotoğrafı at Ayşe'ye diyor.
00:21:52Ayşe de tekrar ekran fotoğrafı alıyor.
00:21:55Yani sildirdiğine emin olmak istiyor.
00:21:58Demek ki ne yazıyor ki içeride bu kadar silmesin.
00:22:02Özellikle herhalde senin okumanı istemiyor öyle mi?
00:22:07Ben bir kere çünkü anlamıştım.
00:22:09Ayşe'ye demiş ki İstanbul'a geliyorum.
00:22:12Ayşe ile görüşeceğim.
00:22:14Ben de dedim ki Ayşe'nin önünde durdum.
00:22:17Dedim ki ya benimle ya burada öldürürüm kendimi ya da gitmeyeceksin dedim.
00:22:23Ayşe de dedi ki tamam o zaman gitmeyeceğim dedi bana.
00:22:27Söz verdi.
00:22:28Ondan sonra bu sebepten ayrıldılar.
00:22:30Cemil de bana düşman oldu.
00:22:31Hep bana diyordu ki ben senin yüzünden Ayşe'den ayrıldım.
00:22:35Sen iyi bir insan değilsin oldum.
00:22:39İyi bir insan değilsin ki kardeşini böyle merhametli iyi bir insandan ayırmaya çalışıyorsun.
00:22:45Doğru insanlardan ayırmaya çalışıyorsun diye bana söylüyordu.
00:22:50Peki sen Ayşe'yi en son ne zaman gördün Esra vefatından önce?
00:22:57Ben işte Mecidiyeköy'de gördüm.
00:23:00Ne yapıyordu Mecidiyeköy'de?
00:23:02Ben onu oraya çağırdım.
00:23:06Gel yüz yüze konuşalım dedim Ayşe'ye.
00:23:09Sonra işte yüz yüze geldik yanında şoför Cemal vardı.
00:23:15Adam sürekli bizimle dolaşıyor.
00:23:17Sonra dedi işte arabayı park edeceğim dedi.
00:23:20Ayşe'nin yanına gittim.
00:23:22Ayşe sadece böyle çok donuktu.
00:23:24Ayşe'ye diyorum ki Ayşe işte nasıl onun öncesinde Cemil beni evden kovmuştu ya.
00:23:29Ayşe sadece susuyordu.
00:23:32Yani benimle gelmemişti zaten.
00:23:35Ben de biraz şeydim.
00:23:37Ayşe'ye biraz hırgındım.
00:23:39Bunu belli ediyordum.
00:23:40Dedim ki Ayşe benimle gel.
00:23:42İşte hatta orada ağladım.
00:23:44Ayşe sadece böyle sadece bana bakıyor.
00:23:47Hiçbir şey esra bilmediğin şeyler var diyor bana.
00:23:49Ben de dedim ki tamam o zaman gel konuşalım.
00:23:53Kabinin içine geçirdim AVM'nin içinde.
00:23:56Çünkü adam bizimle sürekli dolanıyordu.
00:23:59Kabinin içine geçirdim işte konuştum.
00:24:02O adam kim?
00:24:04Niye hep sizinle birlikte dolaşıyor?
00:24:08Şoför Cemal.
00:24:09Şoför.
00:24:09Şoför Cemal.
00:24:11Cemil'in şoförü.
00:24:12Cemil'in şoförü.
00:24:12Yani sizin yanınızda mı durmasını istiyormuş Cemil?
00:24:16O adamın.
00:24:16Evet biz Ayşe ile kahve içtik zaten o görüntüdeki elinde var ya.
00:24:23Evet.
00:24:24Onu beraber içtik.
00:24:25Ondan sonra adam da geldi bizimle oturdu.
00:24:27Esra Hanım burada bir şey.
00:24:30Sonra işte ben adama dedim.
00:24:34Adam da bir şey söylüyor Gökhan Bey buyurun.
00:24:36Dikkatimi bir şey çekti.
00:24:37Esra Tokyaz Hanım Efendi anlatırken dedi ki çok böyle elleri kapalı gözü yerde yüzüme bakmadan.
00:24:44Yani göz teması kurmadan.
00:24:45Sizin aslında branşınızı daha iyi anlarsınız siz o konuda.
00:24:49Teması kurmadan benimle konuşuyordu ve dini telkinlerde çok bulunuyordu.
00:24:52Toplumda böyle bir yapı vardır ya.
00:24:54Hani namazında niyazında derler.
00:24:56Güven sağlamak için oluşturulan bir perdedir o aslında.
00:25:00Esra Tokyaz Hanım Efendi'nin ve Ayşe'nin güvenini muhtemelen ilk etapta bu şekil kazanmıştı o kişi.
00:25:06Kazandıktan sonra zaten güven kazanıldı mı?
00:25:08Diğim gibi siz daha iyi bilirsiniz.
00:25:10Duvarlar yıkılıyor zaten.
00:25:11Muhtemelen eve gitmesinin iki gün kalmasının ya da Ayşe'nin o bana bir şey olmaz.
00:25:19Düşüncesiyle o eve gitmesinin sebeplerinden biri bu olmuş olabilir.
00:25:23Evet bir de Ayşe sonrasında ama fark ediyor bu durumu bu sefer bence ailesine ve kardeşiyle tehdit ettiği için onların başına bir şey gelmesinden.
00:25:31Korktuğu için susuyor.
00:25:32Ve burada korkuyor.
00:25:34Ayşe.
00:25:34Evet tabii.
00:25:35Ayşe Tokyaz korkuyor.
00:25:35Bunu anlatacak birazdan zaten.
00:25:37Korktuğu için sen bir şey olmaz sen boşver gibisinden kardeşini geçiştirmeye çalışıyor.
00:25:44Esra Tokyaz Hanım Efendi burada iyi fark etmiş bazı şeyleri.
00:25:47Fark edince zaten olayın boyutunu biraz daha erken belki davranmışsa biz bunları konuşmuyor olabilirdik ama bu fark etmesinden dolayı biz bu boyutunu görmüş olduk daha doğru bir şekilde.
00:26:01Evet peki Esra AVM'nin içinde buluştuğunuz yanınızda şoför var bu cinayetten kaç gün önceydi bu son görüşme?
00:26:11Bir.
00:26:12Bir gün önce?
00:26:13Bir gün önce.
00:26:14Bir gün önce AVM'de buluştunuz çok sessizdi yanınızda da bu adam devamlı ayrılmıyor.
00:26:20Sonra sen kabine soktun Ayşe'yi ki herhalde rahat konuşabilmek için.
00:26:25Hı hı.
00:26:26Ne fark ettin Ayşe sana ne söyledi?
00:26:29Ayşe benimle konuşmadı ki.
00:26:35Sadece ben konuştum.
00:26:36Ne konuştun sen?
00:26:39Ne söyledin orada?
00:26:42Orada ağlıyordum zaten.
00:26:44İşte dedim ki Ayşe bana bak gözlerime bak içine bak dedim bak nasıl yaşlanmışım.
00:26:50Yeter artık gel dedim buradan çıkalım kaçalım gidelim.
00:26:53Direkt hiçbir şeyimizi bile toplamadan.
00:26:59Bana söyle dedim ben bileyim ben gerçekten dedim sana kızmayacağım hiçbir şey yapmayacağım sadece benimle gel.
00:27:07Ayşe bana hiç cevap bile vermedi.
00:27:10Hiçbir şey söylemedi.
00:27:11Çünkü korkuyordu yani o yüz ifadesinden o kadar belli ki korktu.
00:27:17Peki şimdi bu adam evleneceği bir adam olarak biliyoruz biz.
00:27:20İşte yüzükler alınıyor şey alınıyor.
00:27:23Sence orada ne oluyordu da korkuyordu yani kızı neyle tesis ediyordu?
00:27:27Zaten senin yanına gelmiş birazdan bir adamın yanına gidecek belli ki yanında şoför var.
00:27:32Yani neydi sustuğu sence?
00:27:34Şoförün yanımızdan ayrılmama sebebi de bu.
00:27:37Eğer Ayşe orada farklı bir şey yapsa oradaki şoför hem Ayşe'ye hem beni götürecek.
00:27:43Yani Ayşe bundan korkuyor.
00:27:45Peki yani şimdi burada bir korkusu varsa o zaman zorla mı o kızı tutuyordu?
00:27:50Yani aslında Ayşe'yi zorla mı tutuyordu Cemil?
00:27:53Son zamanlarda evet son işte son gelişindeki son iki üç günde.
00:28:01Muhtemelen korku ve tehdit unsuru var burada.
00:28:04Muhtemelen korku ve tehdit var burada.
00:28:05Yani Ayşe'nin Cemil'in yanında kalmasının sebeplerinden biri oluşturmuş olduğu Cemil'in oluşturmuş olduğu korku.
00:28:12Belki ailesiyle belki kardeşiyle tehdit ediyordu.
00:28:16Evet.
00:28:16Siz Mustafa Bey bir şey soracaktınız buyurun.
00:28:18Evet şey Esra'ya bir şey soracağım o tam Trump'ta.
00:28:23Ayşe ne dedi sana yani neden korktuğunu nasıl ifade etti bir şeylerden korktuğunu Cemil'in neyle tehdit ettiğini tam olarak ne dedi orayı bir izah edebilir misin?
00:28:40Tam zaten hepsi hepsi aklımda.
00:28:45Böyle Ayşe kaldırdı ellerini böyle elleri zaten titriyor.
00:28:49Sadece bana dedi ki Esra bilmediğin şeyler var sen şimdi git ben hepinizi korumaya çalışıyorum bu adam maniak böyle yaptı.
00:28:57Ama dedi korkma hiçbir şey olmayacak ben geleceğim dedi bak böyle yaptı geleceğim Esra dedi.
00:29:02Sen sadece git benim dediğimi yap sen git ben geleceğim perşembe günü.
00:29:08Yani orada aslında açıkça belli ediyor yani bana bir şey olur yani size bir şey olmasın diye susuyorum.
00:29:14Evet.
00:29:15Ama bu adam manyak diyor demek ki bir gün öncesinde bir şeyler mi yaptı bu kıza?
00:29:19Evet sonra ben evet evet sonra ben ağlamaya başlayınca Ayşe bana dedi ki yok yok Esra korkma dedi Cemil kendisini affettiriyor bana hiçbir şey yapmayacak.
00:29:29Böyle böyle söyledi bana.
00:29:31Peki Mustafa Bey o sırada bir şey yapıyor mu kıza?
00:29:34Yani o sırada zaten birkaç gün öncesinden şiddet uyguluyor yine gözünde morluklar var dudağında morluklar var ama şu var anladığımız kadarıyla ailesiyle tehdit ediyor işte çünkü kendisinin polis olması dolayısıyla bir takım bilgilere çok rahat ulaşıyor bunları söylüyor hem Ayşe'ye hem Esra'ya söylüyor.
00:29:59Hangi bilgiler onlar Mustafa Bey?
00:30:01Yani işte mesela bir otele gidiyorlar kız arkadaşı kız akrabalarıyla kuzenleriyle onları çıkartıyor ve onları söylüyor diyor ki bu kim?
00:30:15İsmi mesela Yüksel onun bu kim diyor istersen bundan bahset Esra biraz bu kim diyor şimdi bu bilgi sır niteliğindeki bir bilgi.
00:30:24Yasaktır normalde.
00:30:26Evet yani eski bir polis olduğu için özel hiç bulunamayacak bilgileri bulup daha da korkutuyor.
00:30:33Daha da korkutuyor ailesiyle korkutuyor işte yani tabii orada şimdi hem Esra hem Ayşe 22 yaşında bu karşısındaki kişinin hem Gökhan Bey'in de söylediği bir güven telkin ediyor en baştan beri.
00:30:49Uzun süre bir insan güven telkin ettikten sonra ister istemez ona bir güvenirsiniz.
00:30:55Daha 22 yaşında bir şey söyleyeceğim bence çok akıllı kızlar yani yani bu kadar bile anlamayabilirler.
00:31:01Mesela Esra'nın davranışları gerçekten çok akıllıca hani davranıyor şikayetçi oluyor çok aklı başında kızlar.
00:31:08Ama adam gerçekten tam bir psikopat.
00:31:10Evet bugün Cemil bugün bunu konuşabiliyorsa bugün Cemil cezaevindeyse Esra'nın sayesinde.
00:31:17Hemen o gün o dakika gidiyor uyumuyor aslında hani şeyden dolayı Hatay'da olduğu için çok böyle bir tam bir irtibat sağlanamadı.
00:31:27Fakat şunu söyleyeyim uyumuyor sokaklarda geziyor yurda gidiyor tekrar eve geliyor evden karakola gidiyor karakoldan yine yurda gidiyor Cemil'i arıyor sürekli Ayşe'yi arıyor herkesi arıyor ortalığı ayağa kaldırıyor ve sonrasında bu olay ortaya çıkıyor.
00:31:47Eğer Esra bunları yapmamış olsa samimiyetle ifade ediyorum hem cesaretinden dolayı tebrik ediyorum yani bütün gurur duyuyorum kendisiyle yapmamış olsa Cemil bugün cezaevinde olmayacak yine yırtacak yani.
00:32:03Evet Esra gerçekten öyle ben de şimdi hani 22 yaşındaki bir genç kıza göre hem çok olgun hem çok aklı başında ve doğru bir şekilde gerçekten davranmış bu kadar da acının içerisinde ben de seni tebrik ederim bu kadar doğru davrandığın için.
00:32:19Esra peki alışveriş merkezindesin ve kız kardeşin korkuyla artık ellerini kaldırıyor ve bunu söylüyor sen ne yaptın o sırada tabii çok korktun ne oldu sonra?
00:32:29Tabii ondan sonra Ayşe dedi ki gidelim ben de dedim ki gitmek yok çıkacağız buradan dedim Cemil burada şey Cemal burada otursun dedim gel biz tuvalete git diye çıkalım gidelim kafede oldu bunlar ondan sonra Ayşe bana dedi ki yok yok Esra kendisini affettiriyor Cemil ben geleceğim sana söz veriyorum dedi perşembe gününü beklesen dedi perşembe gününü ben nasıl geliyorum görürsün dedi zaten sürekli seni arayacağım dedi ondan sonra ben de Ayşe'ye kızdım yani böyle
00:32:59Böyle bir şey nasıl olur diye en son gitti zaten bana bir tane şey almıştı Ayşe fular almıştı onu bana verdi al dedi Esra bu sana sana aldım dedi onu verdi ondan sonra ben de Ayşe bana görüşürüz Esra dedi ben de sadece böyle başımı salladım biraz hızgın olduğum için görüşürüz dedim arabaya kadar da götürdüm onu Ayşe'ye ondan sonra metro metrobüse bindim tekrar Beşiktaş'a gittim.
00:33:29Akşamısı beni aradılar zaten Kim aradı?
00:33:32Önce ben aradım yani 10-15 kere aradım tekrardan Ayşe'yi çünkü beni hiç aramıyor telefonuna ulaşamıyorum ben de Cemil'i aradım 10-15 kere aradıktan sonra aradan 3-4 saat geçti beni aradılar bana dedi ki şey biz bahçeli evlerdeyiz dedi oraya gel ben de dedim ki yok dedim ben gelmem
00:34:02Cemil'le yüzüze gelmek istemiyorum ondan sonra yok dedim ben gelmeyeceğim sonra Ayşe aldı telefonu dedim hoparlarda mi yok dedi hoparlarda değil
00:34:12Tamam dedim ne oldu Ayşe anlat bakayım bana ne oluyor dedi ki şey yurtta yüzüklerim var dedi o yüzükleri bana getir dedi ne yapacaksınız dedim önce dedi parlatacağız ben dedim ki nereye parlatacaksınız bana söyleyeyim ben yarın götürürüm şu an saat geç oldu dedim yurt saatimizi geçiyor diye Ayşe de bana dedi ki yok yok Esra bana bugün getirmen gerekiyor dedi
00:34:42Sen aldığı hediyeleri ona tekrar vereceğim ben de sevindim tabii ayrılacaklar diye koşa koşa yurda gittim ama Cemal beni aldı yeşil köyden Peki bir şey söyleyeceğim Şoför Cemal Esra aslında yüzükleri istedi senden yüzükleri istemesi demek ayrılacağının bir göstergesi yani yüzüklerini hediyelerini geri verecek yani ayrılmayı konuşuyor o sırada anladığımız kadarıyla Ayşe hani yüzüklerini geri vereyim hediyelerini geri vereyim ayrılalım diyor değil mi bu şekilde
00:35:12Tabi aynen öyle
00:35:13Evet çünkü Cemil normalde bana asla bağırmaz etmez o gün ben Ayşe ile konuştum dedim ki Ayşe dedi ki satacağız dedi en son bana bugün getirmen lazım ise hiçbir şey sorma dedi sadece bana yüzükleri getir ben orada anladım zaten Ayşe'nin sesinden bir şey olduğunu
00:35:29Sonra şey dedim ki ya onlar para mı eder dedim pırlanta zaten satacaksınız boşuna hatıra kalsın ver dedim ne yapıyorsa yapsın sen girme bu şeylere dedim oradan Cemil bir baktım bağırıyor bana
00:35:42İşte sen çapsız sen kimsin sen nesin ki benim aldığım hediyeleri değersiz görüyorsun işte sen hayatında sevgimi görmüşsün ilgimi görmüşsün ben sana göstereceğim dedi ben de hiçbir şey söylemedim
00:35:55Senin asla tamam dedim sadece
00:35:56Senin asla o yüzükle ilgili boş verini satmayın demene kılsı
00:35:59Ayşe geldi
00:36:01Evet yani orada da şeyi anladım hoparlarda olduğunuzu anladım duyuyormuş beni
00:36:07Peki sonra ne oldu Esra?
00:36:09Sonra ben de yurda sonra ben arkadaşlarımla Yeşilköy'de oturuyordum aldı Cemal beni yurda götürdü yurda gittik ama ben hissediyorum yani bir şeylerin ters gittiğini hissettim yanıma bir tane yedek telefonu aldım yedek telefonu aldım dedim ki yani en azından Ayşe hiçbir şey olmazsa bile Ayşe'yi ses kaydı yapacağım dedim
00:36:35Sonra aldım işte yüzükleri aldım hızlıca telefonu aldım gittim ama Cemal Cemal'le gidiyoruz Cemal şey arabayı çok yavaş kullanıyor
00:36:48Ağır ağır gidiyorsunuz siz normale göre yavaş gidiyor
00:36:51Sonra ben de evet ağır ağır gidiyoruz
00:36:53Hani en sonunda bana demişlerdi işte bahçeli evlere bana dedi ki işte Cemal bahçeli evlere mi gideceğiz dedi yoksa küçük çekmece eve mi gideceğiz dedi ben de dedim ki bilmiyorum yani arıyorum açmıyor kimse bana telefonu dedim en iyisi biz eve gidelim dedim eve gittik
00:37:11Yani normalde düşünüyorum şimdi neden bir insan kardeşini her gün gördüğü kardeşin ses kaydı almak istesin ki ben asansörde iken ses kaydı açtım yukarıya çıktım yani hissediyorum çünkü bir şey olduğunu hissediyorum
00:37:29Evet ses kaydını asansörde açtım Cemil açtı kapıyı daha aradan bir saat falan geçmiş yani daha çok sıcak olay
00:37:41Kapıyı açtı ben işte dedim ki Ayşe nerede dedim sadece
00:37:47Ayşe Ayşe yok dedi bana dedim nasıl yani Ayşe yok
00:37:52Ayşe gitti dedi ben onunla tartıştım yurda bıraktım dedi
00:37:56Ben de dedim nasıl telefonu ne telefonu yok dedim cüzdanını aldı mı dedim
00:38:01O da bana dedi ki evet cüzdanını aldı çantasını aldı yanında
00:38:05Bir tane de torba aldı yanında dedim ne torbası dedi bilmiyorum
00:38:10O kendi mi gitti dedi ama böyle şey konuşur mu
00:38:14O kendi mi gitti dedi yoksa ben yurda mı bıraktım diyor
00:38:16Hayır
00:38:22Ama dedi ki taksilerin olduğu bir yer değil yani muhtemelen gelmesi biraz uzun sürer biraz bekle dedi
00:38:28Hmm
00:38:30Peki sen o zaman
00:38:31Ben de orada tabii şey ağlamaya başladım dedim ki
00:38:33Hı hı hı
00:38:35Devam et dinliyorum Esra
00:38:37Ağlamaya başladım
00:38:39Ben de dedim işte nasıl
00:38:41Evet
00:38:42Sonra eve içeriye geçmek istedim
00:38:45Ayşe'nin ayakkabıları burada dedim nasıl Ayşe burada değil
00:38:49O da bana böyle baktı yere sonra bana baktı biraz
00:38:53Sonra dedi ki yok Ayşe terliklerle gitti
00:38:57Ayakkabısını burada unutmuş dedi
00:38:59Sonra ben bağırmaya başladım
00:39:01Eve içeriye girmek istedim
00:39:03Hı hı
00:39:05Ama şey düşünüyorum en fazla Ayşe'yi saklamıştır içeride
00:39:09Hiç aklına o kadar
00:39:10Öyle düşün
00:39:12Aklına gelmedi
00:39:13Hayır
00:39:14Hayır
00:39:15Hayır
00:39:16Hayır gelmedi
00:39:17Sonra bana böyle söyleyince ben de dedim ki
00:39:19İşte tamam içeriye geçeyim o zaman
00:39:21Elini kapının üstüne koydu
00:39:23Ama çok rahat
00:39:24Bilmiyorum abicim
00:39:26Bilmiyorum
00:39:27Tam nereye bıraktığımı da bilmiyorum
00:39:30Ama gelmesi birazcık uzun sürebilir
00:39:32Hı hı
00:39:34Peki Esra sen
00:39:35Sonra yanımda Cemal vardı o şoför
00:39:38O sırada aslında hissettin bir şey olduğunu
00:39:40Siz bir şey söyleyeceksiniz Mustafa Bey
00:39:42Evet
00:39:43Esra orada
00:39:44Biraz yüksek sesle konuştuğunu söylemiştin ki
00:39:48İçeride Ayşe içeride ise duysun beni
00:39:50Günün sesini diye
00:39:51Diye
00:39:52Değil mi orayı da bir şey yapabiliyor musun
00:39:53Evet yüksek sesle konuştum ve
00:39:55Asansörün oraya ben
00:39:57Kendi kimliğim olan çantayı oraya bıraktım
00:40:00Yani bir şey olursa diye
00:40:02İnsanlar
00:40:03Bir yerden bulsunlar bizi
00:40:05Diye kimliğim olan çantamı dışarıda girişe bıraktım
00:40:10Cemal beni görmeden
00:40:12Sizce o sırada yani
00:40:14Sorayım da
00:40:15Sizce o sırada öldürmüş müydü Ayşe'yi?
00:40:17Büyük ihtimalle
00:40:18Muhtemelen öldürmüştü
00:40:19Evet
00:40:20Ama daha çok çok yeniydi
00:40:22Göstermek istememesinin sebeplerinden
00:40:24Ve konuyu dağıtıyor dikkat ederseniz Esra Hanım
00:40:26Yani evde
00:40:28Şu an yanımda uyuyor gibi bir bahane uydurmuyor
00:40:31Diyor ki ben
00:40:32Taksilerin uzak olduğu bir yer
00:40:35Yani yaya yürüyecek
00:40:36Bir alan bulamayacak kendine
00:40:38Bir yere bıraktım
00:40:39İşte gelmesi geç
00:40:41Zaman kazanmaya çalışıyor
00:40:43Öldürdüğü karar veremiyor ne yapacağına
00:40:45Ne yapacağına karar veremiyor
00:40:46Karar veremiyor Esra'dan
00:40:47Zaman kazan
00:40:48Esra Tokyaz hanımefendi aradığı için de
00:40:50O aradaki boşluğu doldurmak
00:40:52Yalanla doldurmaya çalışıyor
00:40:54Peki ben şunu da dikkat ettim
00:40:56Şoför bilerek arabayı yavaş kullanıyor
00:40:59Şoföre öldürdüğünü haber mi verdi sizce?
00:41:01Büyük ihtimalle orada şöyle bir şey var
00:41:03Yavaş geldi
00:41:04Yani
00:41:05Ha Esra evet dinliyoruz seni
00:41:09Zaten Cemil sonra ben tartışmaya başladığımda
00:41:12En son o da sinirlendi bana
00:41:14Dedi ki tamam gel içeriye
00:41:16Cemal'e dedi ki sen in aşağıya
00:41:18Asansörden in aşağıya dedi
00:41:20Cemal de böyle baktı bana
00:41:22Sonra Cemil'e baktı tamam dedi
00:41:23İndi aşağıya bir kat falan indi geri çıktı
00:41:26Burada mesela
00:41:27Muhtemelen biliyordu bana da bir şey yapacağını
00:41:29Veya içeride
00:41:30Bakın burada
00:41:31İçeride yani Ayşe'ye bir şey yaptığını
00:41:33Sizce şoför olan Cemal de biliyordu
00:41:35Öyle mi Esra?
00:41:36Yani bence biliyor da evet
00:41:40Ama vicdan da biraz rahatsız oldu
00:41:42Beni orada da bırakmak istemedi
00:41:44Yani sana da bir şey yapacağını düşündü Cemil'in
00:41:46Hı hı
00:41:48Evet
00:41:50Burada dikkatimizi dikkatimi çekti Esra'nın
00:41:53Tokya salımefendinin anlattığı
00:41:54Dedi ki
00:41:55Beni ha tamam yukarıya gel diye çağırdığında
00:41:57Birbirlerine bakıştılar
00:41:58Hı hı
00:41:59Bu sizin branş alanınız daha iyi bilirsiniz
00:42:02Yani onlar
00:42:03O
00:42:04Hani gelsin mi
00:42:06Girsin mi içeri
00:42:07Bak görür her şeyi bakışması o
00:42:09Hı hı
00:42:10Görür ya da fark edebilir her şeyi bakışması o
00:42:12Dediği gibi vicdana gelip
00:42:14Şeyi de yapmış olabilir
00:42:16O şoför
00:42:17İçeri girmesini engelleyici hamle de yapmış olabilir
00:42:21Zaman kazanmak
00:42:22Yine yavaş gitmesinin sebeplerinden biri de o Esra Hanım
00:42:24Evet
00:42:25Zaman kazanmak istiyorlar
00:42:26Çünkü çok taze konu
00:42:28Çok taze olduğu için zaman kazanmaya çalışıyorlar
00:42:31Peki Esra sen hani yüzükleri götürmek için konuşman
00:42:33En son Ayşe ile konuşman
00:42:36Ve sonra eve gidişin arasında ne kadar zaman var?
00:42:41Bir buçuk saat
00:42:43Yani bir buçuk saatin içinde
00:42:45O zaman kızı öldürüyor
00:42:47Ya da daha önce öldürdü
00:42:49O bir buçuk saatin içerisinde
00:42:50Kararsız ne yapacağını
00:42:52Ama konuşuyor kızla
00:42:53Bir buçuk saat önce
00:42:54Evet konuştu
00:42:56Bir buçuk saat önce
00:42:57En son konuşuyor
00:42:58Yüzükleri getir diyor
00:43:00Yani yüzükleri istiyor
00:43:01En son bir buçuk saat içerisinde
00:43:03Yani o zaman bu adam
00:43:05Bu kızın kesin ondan ayrılacağını anlayınca öldürdü
00:43:08Zaten Ayşe ayrılmak istiyor
00:43:10Evet
00:43:11Esra'nın anlatımlarına göre de
00:43:13Bu işte yüzüğü vesaireyi vermek istiyor
00:43:16En son Esra ile
00:43:17Ayşe telefonda konuştuğunda
00:43:19Ayşe Esra'ya
00:43:21Diyor ki
00:43:22Yüzükleri hemen getir
00:43:23Yani hiçbir şey sorma hemen getir diyor
00:43:25Sonrasında işte
00:43:27Esra'yı alıyor
00:43:29Ve direk eve gidiyor
00:43:30Orada bir ayrıntı daha var
00:43:32Esra eve geldiğinde
00:43:35Cemil kapıya doğru
00:43:37Yani kapıyı böyle
00:43:38Engellercesine
00:43:39Yandırarak
00:43:40Girmesine
00:43:41Yani bir anda hani mesela manevra yapar
00:43:43Esra'ya girer
00:43:44Düşüncesiyle
00:43:45Orada engel de oluyor
00:43:47Değil mi Esra?
00:43:48Orayı bir tekrar
00:43:49Saklamak istediği bir şey var çünkü
00:43:50Evet
00:43:51İçeride saklamak istediği bir şey var
00:43:52Saklamak istediği bir şey var
00:43:53Evet
00:43:54Çok rahat
00:43:58Nasıl rahat?
00:43:59Ama işte beden dilini de koruyamıyordu
00:44:01Yani
00:44:02Yani böyle işte
00:44:03Mimikleri yavaş yavaş tane tane konuşuyor benimle
00:44:06Abicim abicim diye
00:44:08Ama eli sürekli kapıda beden dilini koruyamıyor
00:44:11Bir şey gizlemeye çalışıyor
00:44:13Evet bir şey gizlemeye çalışıyor
00:44:14Mesela abicim abicim diye konuşmasının sebeplerinden biri de bu
00:44:17Yani bir saat önceki telefon konuşmasında
00:44:20Hakaret eden
00:44:21Bağırıp aşağılayan insan
00:44:23Bir saat sonra kapıda karşılaştıklarında
00:44:25Yumuşak bir yüz gösteriyor
00:44:27Çünkü gardını düşürtmeye çalışıyor karşısındaki kişinin
00:44:31Hak ettirmeden
00:44:33Artık orada o olay işlenmiş zaten
00:44:34Evet
00:44:35Hani uzak tutarak
00:44:36Olayı kapatacağını düşünüyor
00:44:37Onu düşünüyor
00:44:38Orada
00:44:39Yapmaya çalıştı o
00:44:40Peki Esra
00:44:41Sen
00:44:42Tabi
00:44:43Bence hani bu kadar zarar verdin
00:44:44Ya da öldürdüğünü
00:44:46Yapmadın
00:44:47Ama ne olarak anladın
00:44:48Yani sen ne yaptığını düşündün Cemil'in
00:44:52Yani zaten benimle görüşmesini yasaklamıştı en son
00:44:55Beni evden kovduğunda
00:44:56Hı hı
00:44:58Hani bizi görüştürmüyor diye düşündün sen
00:45:00İşte Ayşe ile beni görüştürmeyecek
00:45:02Hı hı bizi görüştürmeyecek
00:45:04O kadar
00:45:05Yani sadece aklıma gelen buydu
00:45:07Öldürebileceğini düşünmediniz
00:45:09Bunu öldürdün düşünmemiştiniz
00:45:10Hayır
00:45:11Buna yönelik herhangi bir şey de yok
00:45:13Done de yok
00:45:14Yani o ana kadar
00:45:15Çünkü biz Esra'yı hem savcılıkta hem öncesinde defalarca dinledik
00:45:19Yani öldürmeye yönelik hiçbir şey yok
00:45:22Yani Esra o yüzden hani bir güven telkin ettiğini anlatmaya çalıştı
00:45:28Gerçekten de ortada hani bir husumet olur
00:45:30Bir düşmanlık olur ne bileyim
00:45:32Öldürmeyi gerektirecek bir takım sebepler olabilir
00:45:34Ama bu olayda öldürmeyi gerektirecek hiçbir sebep yok
00:45:38Peki Mustafa Bey sizce bu adam şimdi anlık bir şekilde mi hani ayrılmak istiyorum
00:45:45Aa sen ayrılmak mı istiyorsun öldürdü yoksa bunu tasarladı mı sizce
00:45:50Yani ayrılmak istediği andan itibaren tasarlamış da olabilir
00:45:55Onu bilemiyorum tabi şimdi gizli kararı olduğu için ortaya çıkacak
00:46:00Fakat Ayşe ayrılmak istediği için öldürdüğünü düşünüyoruz
00:46:04Şu anda ortada olan tek gerekçe bu
00:46:07Tabi aynı zamanda hem Ayşe'yi hem de Esra'yı ailesiyle
00:46:13Ve Esra'yla
00:46:15Ayşe'ye diyor ki yani eğer sen işte benimle devam etmezsen
00:46:19Ailenle ailesiyle tehdit ediyor
00:46:21Esra'yla tehdit ediyor
00:46:23Ayşe de bundan dolayı ister istemez şey yapıyor
00:46:27Onunla birlikte olmaya devam ediyor
00:46:28Yine mesela
00:46:34Ya bizden uzaklaş konuşmamız lazım bizim diyor
00:46:37Sonrasında neyse ki Cemal uzaklaşıyor
00:46:39Sonrasında o kıyafet mağazasının içerisinde
00:46:43Kabinin içerisine sokup diyor ki
00:46:45Ya Ayşe
00:46:47Gidelim buradan diyor
00:46:48Gidelim korkma hemen aşağıdan inip gidelim falan diyor
00:46:51Ayşe de ona az önce söyledi
00:46:53Bilmediğin şeyler var diyor
00:46:55Merak etme ben ama halledeceğim diyor
00:46:56Ayşe hep halledeceğini düşünüyor
00:46:58Ama böyle bir olayı o da asla ve asla
00:47:01Yani ben bu adamı ikna ederim diye düşünüyor
00:47:03Ayşe büyük ihtimalle ben bu adamı ikna ederim diye düşünüyor
00:47:06O da hiçbir şekilde böyle bir olayı gerçekleştireceğini
00:47:10Kimse tavir edemez
00:47:12Yani ortada öldürmeyi gerektiren hiçbir şey yok
00:47:14Oluşturmuş olduğu güven telkininden mütevellit
00:47:16Bunu beklemiyor
00:47:18Zaten beklemediği için bu geliyor
00:47:20Allah korusun bence o gün Esra hani
00:47:23Kendini tutamayıp içeri girseydi Esra'ya da bir şey yapardı
00:47:25Ve daha kötü tarafını söyleyeyim
00:47:28Esra Tokyaz Hanım Efendi'nin bu çabalarıyla bu iş çözülüyor ya
00:47:32Allah korusun bir şey olmuş olsaydı
00:47:35Tamamen belki faille meşhur hiç bilinmeyen
00:47:38Kayıp şahıs olarak inceleyecektik
00:47:40Yani küçük çekmeceden cinayet büro dosyayı aldığı vakit
00:47:44Aldıkları günün akşam 17'den ertesi günün akşam 19'a kadar
00:47:5026 saat aralıksız kamera çalışıyorlar
00:47:52Yani zaman kaybetmiyorlar
00:47:55O kamera çalışması esnasında gece iş yerleri kapanıyor ya
00:47:58İş yerleri kapandıktan sonra
00:48:00Bir ekip oluşturuyorlar
00:48:02Oluşturdukları ekip görüntüleri izliyor
00:48:04Onlar görüntü izlerken diğerleri
00:48:06Kamera güzergahındaki notları alıyorlar
00:48:08Ertesi gün akşam 19'a kadar devam ediyorlar
00:48:10Yani büyük bir emek var
00:48:12Ama Esra Tokyaz hanımefendinin burada vazgeçmemesinden
00:48:14Başlayan büyük bir emek
00:48:15Tabii şimdi mesela Esra olmasaydı eğer
00:48:18Ya da Esra bu kadar hani farkında olmasaydı
00:48:21Ya da Esra'ya da bir şey yapılsaydı
00:48:23Evet
00:48:24Bu olay failli meşhur olarak gerçekten kalabilirdi
00:48:26Kesinlikle
00:48:27Çünkü aile uzakta
00:48:28Bu kızlar nerede yani bir şekilde kayboldular
00:48:30Kayıp şahıs vakası olarak kalırdı
00:48:33Peki Esra sen hemen o gün çıktın ve şikayetçi oldun değil mi anında o gün
00:48:38O evden çıktıktan sonra
00:48:40Evet
00:48:41Önce ama önce yurda gittim
00:48:44Ayşe'ye baktım ama giriş yapamadım
00:48:48Çünkü on biri geçmişti
00:48:51Bekledim orada yarım saat güvenlikleri odaya geldiler dediler
00:48:55Ayşe yok zaten elimde Ayşe'nin ayakkabıları vardı
00:48:57Oradan getirmiştim Cemil bana demiş ki bu ayakkabıları da götür
00:49:03Sonra orada bıraktım tekrar
00:49:05Şeye döndüm
00:49:06Küçükçekmece polisleri aradım
00:49:09Polisleri işte biraz bekledim ben
00:49:115-6 kere aradım geldiler
00:49:14Güvenlikler beni içeriye almıyor çünkü
00:49:18Sonra geldiler işte söylene söylene
00:49:21Bu arada ben o polisleri bile polisler
00:49:24İlk defa polislerle konuşacağım hayatımla
00:49:25Onu bile ben ses kaydına aldım
00:49:28Şimdi onu neden yaptım onu bile bilmiyorum
00:49:31Onlar bana şey diyor polisler
00:49:33Kardeşim Reşit mis hiç bir şey yapamayız
00:49:35Sonra ben onlarla biraz tartıştım
00:49:37Tartışınca güvenlikle beraber çıktık
00:49:40Güvenlik bana dedi ki işte
00:49:42Şey saat bir buçukta yanında bir tane kadınla çıktı dedi
00:49:46Ben dedim görüyor musunuz işte benim kardeşimle çıkmış
00:49:48Hı hı
00:49:51Yanında bir kadınla çıktı dediler
00:49:54Yani öyle değilmiş aslında
00:49:56Aslında yanında kadın yokmuş
00:49:58Evet bana öyle o da ses kaydında var zaten
00:50:00Evet
00:50:01Peki güvenlikçiler yalan söylüyor o zaman
00:50:04Evet
00:50:05Acaba neden
00:50:06Evet
00:50:07Zaten beni de içeriye almadılar
00:50:08Beraber geçelim dedim
00:50:09Onlar beraber de geçmediler benimle
00:50:11Bak sisedeki adam
00:50:13Bir kızı öldürüyor
00:50:14Güvenliklere diyor ki benim bir kadınla çıktığımı söyleyin
00:50:17O şekilde de yalan söyletiyor
00:50:19Peki polis karakola gittiğinde ne söyledi
00:50:21Esra
00:50:22Sonra ben karakola gittim zaten
00:50:27Taksiye bindim karakola gittim
00:50:29Dedim ki beni en yakın karakola götürün
00:50:33Halkalı'ya götürdüler
00:50:34Yani Cemil'in evine çok yakın bir yer
00:50:37Sonra karakola gittim
00:50:39Dedim ki Cemil koç böyle böyle
00:50:43Sonra birbirlerine baktılar zaten
00:50:45Cemil'in dosyalarını açlar
00:50:46Aralarında konuşuyorlar
00:50:47Ben de uyumuş gibi yapıyorum
00:50:48gibi yapıyorum gece geç saat oldu diye duymak istiyorum çünkü neler olduğunu sonra bir şey
00:50:55duydum dedim ki ne oluyor birazdan bir kısa bir aramız var ara vermem lazım Esra aradan sonra
00:51:01devam edeceğiz şimdi Ayşe Tokyaz cinayetini hepimizi derinden etkileyen gencecik bir kız
00:51:0722 yaşındaki Ayşe Tokyaz cinayetini konuşuyorduk ikizi Esra yani Esra'nın da sağ olsun doğru
00:51:14alması sayesinde cinayet hızla çözüldü Esra en son şurada kalmıştık Sen aslında farkındasın yani
00:51:22kardeşini yasaklıyor ya bir şey yapıyor bu adam ve polise gidiyorsun polise gittiğinde ne söyledin
00:51:32polise gittim ben her şeyi söyledim anlattım ifademi aldılar küçük bir kağıda ondan sonra
00:51:39dedim dediler ki bu kadar dedim nasıl yani sonra evi aramayacak mısınız dedim tamam dediler
00:51:46savcılıktan izin bekle e gittiler evi aradılar geldiler bana dediler ki hiçbir şey bulamadık
00:51:52yani hiçbir şey bulamam ne zaman evi aradılar mesela sen gittin hemen polise şikayet ettin hemen arama çıkartıldı
00:51:59yani biraz bekledik savcılıktan izin bekledik
00:52:06Esra'nın burada çok ince bir ayrıntı ondan sonra gittiler evi aramaya o bir buçuk saatlik bir boşluk vardı ya
00:52:15Esra Tokyaz hanımefendinin ulaşamadığı bir buçuk saatlik bir boşluk var şimdi orada bekleme sürecinde şu anda söylediği bir bekleme süreci de var
00:52:23savcılıktan karar bekleme süreci bavulun içerisinde giden bir ceset bu da şunu gösteriyor
00:52:30ölü katılığı henüz oluşmamış çok taze işlenen bir cinayet var orada aslında zamana karşı büyük bir yarış yaşanmış orada
00:52:39ama zamana karşı yarışta birkaç adım geri kalmışız böyle bir bir durum var yani o sırada savcılık gittiğinde bavulla çıkarmıştı ceseti zaten Cemil öyle mi
00:52:49aramaya gittiği savcılık kararıyla
00:52:51savcılık şey önce ifade veriyor Esra sonrasında ısrarcı oluyor sonrasında da arama kararı veriliyor o süreçte biraz zaman geçiyor
00:53:04oradaki aslında benim de en çok merak ettiğim şey şu şimdi dosyada kısıtlama kararı var
00:53:10şimdi iki polis üç polis kaç kişi gitti bilmiyorum eve gidip öylesine lalet time bir arama mı yaptılar
00:53:19yoksa gerçekten eve girip baktılar mı bunu bilmiyoruz açıkçası o sırada işte duvarda sağda solda kan izleri var mı
00:53:28onları tespit edebildiler mi yoksa etmediler mi bütün bunları ortaya koyacak olan şey
00:53:35tamamen bu işte arama tutanağı Esra senin söyleyeceğin bir şey var mı bu noktada
00:53:42arkadaşların olay yeri rapor olay yeri raporun aslında görünmesi lazım yani ilk ekip bir şey bulamıyor ama ikinci ekip gittiğinde
00:53:48cinayet büro devraldıktan sonra zaten işin rengi değişiyor
00:53:51cinayet büro çok farklı ama şöyle bir şey de var
00:53:53çok farklı çalışıyor o ilk giden ekiple ilgili konuya çok hakim değilim ama ikinci giden ekibin olay yeri inceleme yapıldığı zaman
00:54:01olay yeri inceleme yapıldığında hangi deliller alındı
00:54:04işte dosyada kısıtlama kararı olduğu için şu an bunları göremiyoruz ama o deliller eğer toplanabildiyse
00:54:09toplanabileceği bilen delil varsa iki ihtimal aklımıza gelir Esra Hanım
00:54:14ya birinci giden ekip gerçekten eve girmedi kapıdan yalap şap bakıp çıktılar
00:54:19ya da içeri girip bir şey göremediler
00:54:23yani başka ihtimali yok eğer tekrar söylüyorum o ayeri inceleme raporu bir elimize gelsin
00:54:28ondan bir net görelim dosyada kısıtlama kalkınca biz Mustafa Bey'le zaten temas halinde olur öğreniriz onu da
00:54:33ya da çalışan cinayet büro'daki durumdan kısıtlama kalktıktan sonra ama şu anki duruma göre bunu söylemek çok muallak kalıyor
00:54:42işte orada bir çelişki ve bir boşluk var
00:54:45Esra sen ne söylemek istersin?
00:54:50Ben Halkalı Karakolu'ndan çıktıktan sonra Ayşim dedi ya bana Malof'un oralara bıraktım
00:54:57ben oralara gittim sonra beni bir tane evi aramaya giden polis ekledi
00:55:02sonra bana yazdı ki kardeşini buldun mu diye bana yazdı
00:55:07ben de dedim ki bulamadım siz buldunuz mu bana kimse bir şey söylemiyor bari sen bana yardım et dedim
00:55:13tamam dedi sana yardım edeceğim Şirin evlerdeyim oraya gel dedi
00:55:17ben de Şirin evlere gittim orada oyaladı beni yani başka hiçbir şey yok iyi niyetine güvendim gittim
00:55:22beni sadece oyaladı yani başka karakollara gitmeyim savcılığa gitmeyim benim elimi ayağımı birbirine dolaftır sonra bana dedi ki emin ol kardeşin hiçbir şey yapmamıştır
00:55:32böyle bir insan başına kardeşinin taş düşse dedi sorumlusu zaten kendisi olacağı için böyle bir şey sen içini rahat et kendini bu kadar yıpratma git yurda dinden biraz uyu falan filan oyalamaya çalıştılar beni
00:55:46yani nereye gitsem oraya geliyorlar zaten peki bir şey söyleyeceğim Esra Cemil'den dolayı mı seni oyalamaya çalıştılar yani Cemil'in arkadaşları mı onlar
00:55:55Cemil Küçükçekmenci'de çalışmış geçmişte o bölgeye çalışmış
00:55:59Aynı karakollardan evvel
00:56:02Esra Hanım bana karakolda karakolda yardım etmediler ağladım zırladım duygu sömürüsü yapma dediler kapıları vurdum kamu malına zarar veriyorsun dediler
00:56:14işte rahat uyuyor hiçbir şey kardeşin şu an keyfindedir Cemil seni cezalandırıyor dediler ondan sonra iyi niyetlerine güvendim geldiler beni
00:56:23Şirin evlerde yanıma geliyorlar karakolda değil de oyalamak için beni başka bir yerde buluşuyorlar benimle böyle bir şey yardım etselerdi o zaman bana karakolda deselerdi
00:56:34kardeşin reşit değil deselerdi bana bana işte hiçbir şey yapamayız beni götürselerdi karakola niye beni sokağın ortasına gecenin ikisini de bıraktılar
00:56:43Kim bıraktı seni gecenin
00:56:44Benim de can güvenliğim yok dedim kardeşimin can güvenliği yok dedim
00:56:48Şehir polisler beni bıraktı onlara yalvardım dedim ki en azından beni karakola götürün bakın korkuyorum dedim gecenin saat ikisi beni karakola götürün dedim
00:57:00Ben dediler ki biz seni karakola falan götüremeyiz kendin git dedim gidemem kendim korkuyorum bak taksi durakları orada iki tane taksi duruyor dediler
00:57:08Ben git o taksilere bin de ki en yakın karakola götür beni ben de ağlaya ağlaya gittim oraya
00:57:14Böyle olur mu ben hani bunu da sormak istiyorum bu ne diyorsunuz buna
00:57:18Ben şöyle eee
00:57:20Büyük ihmal yani bu
00:57:22Bu vaka ben en sıra tokia sadımefendinin yalan söylediğini düşünmüyorum
00:57:26Bu şekilde davranış
00:57:28İnanılmaz
00:57:29İnanılmaz büyük bir iş var
00:57:30Hayır bunların da ses kaydı var bende
00:57:32Tabii ki
00:57:33O kadar bağırış şey yani o kadar kendini artık paralamış ki bu olayın çözülmesi için
00:57:39Yani gerçekten esranın başarısı ben bunu söylüyorum bu kadar hızlı olması bu işin
00:57:44Çünkü kız her yere koşturmuş her yere başvurmuş ağlamış oradan çıkmış buraya gitmiş ve
00:57:51Cemil'den korkmamış biliyor musunuz
00:57:53Evet
00:57:54Gerçekten korkmamış
00:57:55Korkmamış peşine düşmüş
00:57:57Burada şu da var Esra Hanım
00:57:59Evet yani Esra tokia sadımefendinin anlattıklarından büyük ihmal olduğunu görüyoruz
00:58:04Hepimiz görüyoruz yani ses kayıtlarıyla da bunu belgelemiş zaten
00:58:08Fakat cinayet büro devraldıktan sonra tam aksi çok profesör bir çalışma yapılmış
00:58:13Tabii çünkü gerçek polis yani orada da onun tanıdığı yok
00:58:16Ciddiye almış
00:58:17Evet
00:58:18Ve Cemil Koç'un çalıştığı insanlar yok orada ki manipülasyona uğrasınlar
00:58:23Evet
00:58:24Orada çok güzel bir çalışmayla işin de bu kadar hızlı çözülmesi sağlanmış
00:58:28Ama en başından cinayet büro konu içerisinde olsaydı belki ya da kayıp şahıslar büro olsaydı
00:58:35Belki bu kadar ihmaller zincir olmayabilir
00:58:38Zaten cinayet büro ekibi çok iyi çalışıyorlar çok sistemli çalışmışlar
00:58:42Bu arada önceki ekip hani Esra'nın da şimdi bahsettiği Esra da duysun
00:58:47O ekip tamamen aslında soruşturma geçiriyor
00:58:49Çünkü aslında bir ihmal var gerçekten arkadaşlarını mı korudular
00:58:54Gerçekten hani farklı bir durum mu yapıldı
00:58:57Hepsi hakkında soruşturma açılacak
00:58:59Çünkü orada bir ihmal var
00:59:01Yani onların soruşturma geçireceği belli
00:59:03Yani Esra senin dediğin gibi
00:59:05Orada bir oyalama ihmal
00:59:06Allah'tan ki
00:59:07Hemen cinayet şubeye geçince
00:59:10Bu iş doğru şekilde yönetiliyor ve hemen çözülüyor
00:59:13Şunu ilave edeyim
00:59:14Şimdi
00:59:15Polislerle ilgili zaten Esra mülke müfettişlerine
00:59:18Şikayetlerde bulundu
00:59:20Yani bu olay ortaya çıkınca
00:59:22Esra'nın beyanına müracaat etmek istedi
00:59:26Mülke müfettişleri
00:59:27Ve Esra Hatay'da kaymakamlıkta bütün bildiklerini anlattı
00:59:33Onunla ilgili de ayrı soruşturma yürütülüyor
00:59:35Az önceki olayla ilgili şunu söyleyeyim
00:59:37Esra eve geldi
00:59:38Ayşe'nin ayakkabılarını gördü
00:59:40Cemil ona dedi ki ya buradan gitti yurda gitti dedi
00:59:43Esra da ona inandı yurda gitti
00:59:46Yurtta olmadığını
00:59:48Avukat bey burada bir parantez açabilir miyim
00:59:49Demin Esra Tokyaz hanımefendi konuşurken şu kelime yetti
00:59:52Dedi ki
00:59:53Ayakkabılarını bana verdi dedi götürmem için
00:59:55Aslında burada delil karartma da var
00:59:57O ayakkabılar delil çünkü
00:59:59O ayakkabıların orada olması
01:00:01Orada bir delil o delil onlar konuşur
01:00:04Ayakkabılarını Esra Tokyaz'a verip göndermesi de aslında bir belirti
01:00:09Orada suç işlenmiş
01:00:10Ayakkabılarını verip göndermiş
01:00:12Orada da bir delil var
01:00:13Evet yok etsin delili istiyor
01:00:15Evet kendisi yok edemiyor
01:00:17İşte bir şekilde Esra'ya veriyor
01:00:18Şimdi Esra yurda geliyor
01:00:19Yurtta işte görevlilere diyor ki
01:00:21507 numaralı oda gidin bir bakın diyor
01:00:23Gidip bakıyorlar
01:00:24Giremiyor çünkü geç saat olduğu için
01:00:27Çünkü tekrar gidecek
01:00:29Girdiği zaman çıkamayacak yurttan
01:00:31Orada odada olmadığını anlayınca
01:00:34Tekrar olay yerine gidiyor
01:00:37Ve olay yerine polisleri çağırıyor
01:00:39Güvenliği çağırıyor
01:00:40Ağlıyor
01:00:41Bir şekilde yukarı çıkıyor
01:00:42Sonra orada olmadığı anlaşıldığı anda
01:00:44Diyor ki şikayetçi olacağım
01:00:46Beni karakola götürün
01:00:47Götürmüyorlar
01:00:48Kendisi gidiyor
01:00:49Şikayetçi oluyor
01:00:50Yani
01:00:51Açıkçası Esra orada
01:00:53Bu saate kadar yapılması gereken
01:00:55Her şeyi yapıyor
01:00:56Sonrasında da
01:00:57Evet sonrasında da
01:00:59Yani bu sırada
01:01:01Yakalama çıkıyor
01:01:02Şey arama
01:01:03Eve arama çıkıyor
01:01:04Aslında
01:01:05İşte
01:01:06Büyük ihtimalle
01:01:07Olay oldu
01:01:08Ve
01:01:09Şahsi düşünce mi
01:01:10Bilemiyorum
01:01:11Belki yanlış olabilir
01:01:12Fakat
01:01:13Dışarıdan gördüğüm şey şu
01:01:14Gidilseydi
01:01:15Evde en azından
01:01:16Valiz
01:01:17Veya bir
01:01:18Ne bileyim
01:01:19Bir kan örneği
01:01:20Veya bir delik
01:01:21Bulunabilirdi
01:01:22Lalet time
01:01:23Ya da hiç girmediler eve
01:01:24Ya bu da mümkün
01:01:25Bence eve hiç girmediler
01:01:26Mustafa Bey
01:01:27Girmediler bile
01:01:28Bir tutanak tuttular
01:01:29Evet dışarıda
01:01:30Bir tutanak tuttular
01:01:31Sonrasında da
01:01:32Gelen sonradan
01:01:33Şirinevlerde buluştuğu
01:01:35Kişi de
01:01:35Ya işte burada bir şey yok
01:01:37Merak etme
01:01:37Çok ortalığı
01:01:38Ayağa kaldırma kızım
01:01:39Bu da bir yorum
01:01:40Yanlış çıkabilir
01:01:41Bilemiyorum
01:01:42Esra'nın verdiği
01:01:43Beyanlardan çıkardığım
01:01:45Sonuç bu
01:01:46Evet
01:01:48Şimdilik bunu söyleyebilirim
01:01:48Sonrasında Esra ifade
01:01:49Verdikten sonra
01:01:50Cemil onu telefonla arıyor
01:01:52Ve diyor ki
01:01:54Sen diyor benimle ilgili
01:01:55Şikayette bulunmuşsun
01:01:56Diyor
01:01:57Hani diyoruz ki Esra
01:01:58Bir de öğreniyor hemen
01:02:00Şikayet etsini
01:02:01Evet evet
01:02:01Hemen öğreniyor
01:02:02Yani
01:02:02İfade verilir verilmez
01:02:05Öğreniyor
01:02:07Cemil de tabi dışarı
01:02:08Arkadan takip ediyor
01:02:09Çünkü
01:02:10Esra
01:02:11Çetin ceviz bir kız
01:02:12Şey yapamıyor
01:02:13Yani
01:02:14Ondan ciddi manada
01:02:15Korkuyor
01:02:16Sonrasında bir şekilde
01:02:17Bunu öğreniyor
01:02:18İki polis
01:02:19Malatya'da gözaltına alınıyor
01:02:20Bununla ilgili
01:02:20Ve
01:02:22Esra
01:02:23Buna rağmen
01:02:25Yani
01:02:25Cemil onu arıyor
01:02:26Diyor
01:02:27Ben her şeyi öğrenirim
01:02:28Diyor ya
01:02:28Bu sefer tekrar ifade verdiği
01:02:30Polisler alıyor
01:02:31Siz nasıl olur da
01:02:32Benim verdiğim ifadeyi
01:02:35Anlatırsınız Cemile
01:02:36Bu sefer
01:02:38Esra diyor ki
01:02:39Ben diyor
01:02:39Çağlayan adliyesine
01:02:41Gidiyorum
01:02:41Sizi şikayet edeceğim
01:02:43Diyor hatta
01:02:43Oradaki polislerden bir tanesi
01:02:44Diyor ki
01:02:45Ya kızım şikayete gitme
01:02:47İşte falan filan
01:02:48Deyip
01:02:48Onu ikna etmeye çalışıyor
01:02:50Yani polisleri dahi şikayete gidecek kadar
01:02:53Artık
01:02:54Kız kardeşini düşünüyor
01:02:56Esra
01:02:57Ve gerçekten de
01:02:59Takdir ediyorum
01:03:00Teşekkür ediyorum
01:03:00Yani bu olayı ortaya çıkardığı için
01:03:02Evet yani Esra'nın
01:03:03Aslında o
01:03:04Şey davranışı
01:03:05Hem kendine güvenen
01:03:06Hem de
01:03:07Hiç vazgeçmeyen davranışı
01:03:09Gerçekten
01:03:10Kolaylıkla çözümlenmesine
01:03:12Sebep oldu
01:03:13Keşke
01:03:14Tabii ki de
01:03:14Daha önceden bu olayı
01:03:16Durdurabilseydik
01:03:16Ama bu adam
01:03:17Kafaya takmış bir psikopat
01:03:19Ve bu adamın
01:03:20Gerçekten bu özgüveni
01:03:21Yani fazla
01:03:22Nedir bu
01:03:23Hani kendine güven
01:03:25Yani bir psikopatik özelliği
01:03:26Derken bunu diyorum
01:03:27Hani öldürüp
01:03:28Bavulla çıkarmak
01:03:29Bu kadar hani
01:03:30Sanki bu işi kolaylıkla
01:03:31Çözebileceğini düşünmek
01:03:32Bir de
01:03:33Nasıl o bavula sığdır
01:03:34Mehmet hocam
01:03:35Onu şey ediyorsunuz
01:03:36Bir şey söyleyeceğim
01:03:37Şöyle bir profil analizi yapalım
01:03:38Ortada bir
01:03:40Katil olduğu
01:03:41İdia edilen profil var
01:03:42Ve bu profili
01:03:43Destekleme ihtimali
01:03:44Yüksek olan
01:03:45Kamu görevlileri var
01:03:46Ama bu profilin
01:03:47En büyük talihsizliği
01:03:48Esra gibi bir
01:03:49Hanımefendinin
01:03:50Dinayetli
01:03:51Bilgili ve bilinçli olması
01:03:53En büyük talihsizliği olmuş
01:03:55İronik bir cümle bu
01:03:56Talihsizlik
01:03:57Yani
01:03:57Cemil denen şahıs hakkında
01:03:58Söyleyeyim
01:03:59İronik bir cümle
01:04:00Bu bunu hesaplamadı
01:04:01Hesaplamadığı için
01:04:02İşler ters gitti
01:04:03Tabi diğer polisler için de
01:04:05Aynı şey söz konusu
01:04:05Hani gidin evi arayın diye
01:04:07Bir laf söyleniyor
01:04:08Eve aramak için
01:04:09Kimin anahtarı vardı
01:04:10Yani anahtarla mı gittiler
01:04:11Nereden aldın anahtarı
01:04:12Çilingir çağırdın mı
01:04:14Cemil sana anahtar mı verdi
01:04:15Şimdi bunların hepsi tabi
01:04:16Kuşkulu durumda
01:04:17Ki bu
01:04:18Soruşturma esnasında
01:04:19Sözde araştırmayı
01:04:21Yapanlar hakkında da
01:04:22Zaten gereken işlemler
01:04:23Yapılacaktır
01:04:24Peki Mehmet hocam
01:04:24Bu valize koyma durumu
01:04:26Valize hikayesine gelince
01:04:27Tabi ki
01:04:28Ölü katılığı olduktan sonra
01:04:30Siz o cesedi bükemezsiniz
01:04:31Dolayısıyla başlangıçta
01:04:33Koymak lazım
01:04:33Çünkü bu kişi zaten polis
01:04:35Bunlarla ilgili bir sürü
01:04:36Deneyimleri vesairesi vardır
01:04:37İyi kötü duymuştur
01:04:38Onun için de bu deli
01:04:40Kaç saat içinde vakti var
01:04:416 ile 8 saat içerisinde
01:04:42Şey başlar
01:04:43Yani ölü katılığı başlar
01:04:44Ama bunu bir an önce
01:04:45Kaldırması lazım
01:04:46Yalnız bir şey söyleyeceğim
01:04:47Kusursuz cinayet yoktur
01:04:49Orada terliği
01:04:50Kıskara içine vermesi
01:04:51Büyük bir şaşkınlık
01:04:53Siz delil kirletmek için
01:04:55Kız öldürdüğünüz kişinin
01:04:56Kız kardeşine delili vermezsiniz
01:04:58Başka türlü delil kirletmesi
01:05:00Veya karartması yaparsınız
01:05:01Dolayısıyla burada
01:05:02Tabi yapmış olduğu
01:05:04Ve o anda
01:05:05Cinayet işlemiş ki
01:05:06Muhtemelen
01:05:07Yine de masumiyet kadinesini
01:05:08Tabi göz ardı etmememiz gerekiyor
01:05:10Kesinleşmiş bir şey yok
01:05:11Ne yapacağını şaşırdığı için
01:05:13O anda kendince bir takım
01:05:15Örtülü işler yapmaya çalışıp
01:05:18Delilleri karartma
01:05:19Veyahut da kirletmenin peşinde
01:05:21Ve refleks bir şekilde
01:05:22Kız kardeşinin
01:05:24Yani öldürdüğü iddia edilen
01:05:26Kişinin
01:05:26Ayakkabısını
01:05:27Kız kardeşine veriyor
01:05:28Bu olacak şey değil
01:05:30Hele ki bunu bir polisin yapması
01:05:32Aklın alacağı bir şey değil
01:05:34Çünkü delil kirletme
01:05:34Paniklemiş olabilir o sırada
01:05:36Ne yapacağını da bilmiyor
01:05:37Şaşırmış durumda
01:05:39Ve tabi şöyle bir olay var
01:05:41Beraber çalışmış olduğu insanlar
01:05:43Kız kardeşi Esra'nın gelip de şikayet etmesi durumda
01:05:46Cemile gerekli bilgiyi vermişler
01:05:48Bu net belli burada
01:05:49Ki sen benim hakkımda şikayette bulundun
01:05:52Başka türlü olması mümkün değil
01:05:53Dolayısıyla ortada
01:05:54Sosyopatik hatta psikopatik bir yapıya sahip olan birisi var
01:05:58Güçlü bir
01:06:00Profil söz konusu
01:06:02Ayşe kızımız biraz pasif
01:06:05Esra kadar baskın bir yapıya sahip değil
01:06:07Cemil baskın bir profil
01:06:09Baskın olduğu için de Ayşe'yi
01:06:11Etkisi altına almış
01:06:13Ve onun serbest hareket etmesini engelliyor
01:06:15Mesela profiller saati olsaydı
01:06:17Esra'ya bunu yapamazdı
01:06:19Mümkün değil
01:06:19O şeyi merak ediyorum
01:06:21Hani bavula konulmam
01:06:22Şimdi bavul
01:06:22Mesela şimdi Cemil'in boyunu bilmiyorum ama
01:06:25Cemil'in bacak boyu kadar bir bavul var
01:06:27Yani aşırı büyük boyu bir bavul değil gibi gözüküyor
01:06:30Nasıl bir genç kızı bu bavula
01:06:33Yani vücut bütünlüğü korunmuş halde miydi?
01:06:37Evet genel olarak
01:06:39Korunmuş halde nasıl bavula sahip
01:06:40Esra Hanım
01:06:41Cemil'in pozisyonunda koyacaktı
01:06:43Bütün bacak ve kollarını bir kücektir
01:06:44O şekilde sıkıştıracaktır oraya
01:06:45O pozisyon Cemil'in pozisyonudur
01:06:47Başka türlü koyamaz zaten
01:06:49Yani yaklaşık 8 saat veya 6 saat içerisinde
01:06:53Katılık oluşur
01:06:54Ya katılık oluşmaya başlar tabii
01:06:56Burada zaten 1-2 saatlik süre içerisinde oluyor
01:06:58Bu olay o kadar gecikmiyor
01:06:59Ama akşam saati mi bu?
01:07:01Gece
01:07:01Akşam değil mi?
01:07:02Gece koyuyor sanki
01:07:03Evet bu gece
01:07:03Gece
01:07:04Gece
01:07:04Ama onu daha önce koymuş olabilir
01:07:07Evet daha önce koyup akşam gece çıkarıyor belki
01:07:09Zaten ceset nasıl kalırsa o şekilde katılık oluşuyor
01:07:12Koyduktan sonra evet
01:07:13Evet katılık o şekilde oluşabiliyor
01:07:14Yani onu koyup beklemiş olabilir
01:07:17Tabii olabilir doğru
01:07:18Öldürmüştür koymuştur
01:07:20Tabii neyle öldürüp bilmiyoruz
01:07:22Şimdi elimizde otopsi raporu olmadığı için
01:07:24Cinayetin nasıl işlendiğini de bilmiyoruz
01:07:26Kızın yüzünde bildiğim kadarıyla kırıklar var
01:07:29Yani yüz bölgesinde
01:07:30Evet yüz bölgesinde
01:07:31Yüz bölgesinde yani büyük bir cisimle ya da yumrukla vurulmuş gibi
01:07:35Bir şekilde olduğu gösteriyor
01:07:37Tabii kendisi yok merdivenden düştü falan deniyor ama bakıldığında daha çok yani maalesef hani kızın yüz bölgesi neredeyse tamamen çatlak ve kırıkla
01:07:48Yüz bölgesi tanınmayacak derecede ise merdivenden düşmeyle olması mümkün değil
01:07:52Yok
01:07:53Onu geçsin
01:07:54Tabii
01:07:54Muhtemelen sert ezici bir cisimle muhtemelen şey bilmiyorum
01:07:58Öldürlükle şey bilmiyorum
01:07:59Öldürüldüğü olarak düşünüyoruz
01:08:02Şimdi tabii çok korkunç bir olay ama Cemil Koç'un profilini inceliyoruz
01:08:08Çünkü ben hani evet daha önce iki sene önce yüksekten düşerek ölen bir kız arkadaşı var intihar denilmiş ama muhtemelen o da cinayet
01:08:18Çok fazla görüştüğü kadınlar olduğu hatta eskort kadınlarla görüştüğü
01:08:23Belki başkalarına da hani zarar vermiş olabileceği görülüyor
01:08:27Biz de onun profiliyle ilgili birçok araştırmalar yapıyoruz
01:08:31Ayrıca Ece ile de ilgili birçok bilgi edindik vefat eden kızla ilgili
01:08:36Diyarbakır'da ekibimiz araştırmalara devam ediyor
01:08:39Belki de Cemil'in zarar verdiği daha fazla kadınlar da var
01:08:43Çünkü şu yapılan davranış boyutu daha önce iki sene önceki kızın da vefatı kadının da Ece'nin de vefatı başka şeylerde olduğunu gösteriyor
01:08:54Esra verdiğin bilgi yarın devam edeceğiz
01:08:58Verdiğin bilgiler için teşekkür ederiz cesaretin için teşekkür ederiz çok acı bir olay
01:09:03Yani sen can parçanı kaybettin bir insanın ikizi kardeşten de ötedir canıdır
01:09:09O hissiyatlarının da hiç boş yere olduğunu düşünmüyorum
01:09:12Bence başına gelen her şeyi adım adım hissettin
01:09:16Başın sağ olsun tekrardan Esra'cığım
01:09:20Yarın tekrardan devam edeceğiz çok teşekkür ederiz Mustafa Bey'e de
01:09:24Destekleri hem aileye destekleri hem bize de destekleriniz için
01:09:28Bir şey söylüyordu Esra
01:09:29Teşekkürler
01:09:32Bir şey söylemek ister misin Esra?
01:09:37Ya siz şey demiştiniz ya aslında vücut bütünlüğü bozulmuş mu falan diye Ayşe'nin vücut bütünlüğü bozulmamış
01:09:44Zaten harakolda da bana şey demişlerdi senin kilon boyun kaç
01:09:50Yani valizin şeyini biliyorum ben boyutunu biliyorum
01:09:53Ayşe'yle de boyumuz ve kilomuz aynı olduğu için
01:09:57Evet yani ben şey yaptım evet vücut bütünlüğü bozulmadan sağabiliyor
01:10:03Cenin pozisyonunda
01:10:05Cenin pozisyonunda olarak
01:10:06Peki Esra'cığım çok teşekkür ederiz verdiğin bilgiler için çok sağol
01:10:11Teşekkürler
01:10:12Ben bir şey ilave etmek istiyorum
01:10:13Tabii buyurun Mustafa Bey
01:10:14Şimdi bu Cemil isimli şahıs daha önceden meskun mahallede havaya ateş etmekten
01:10:20Bir takım sabıkası olan da bir kişi
01:10:23Sonrasında Diyarbakır'daki bu olay meydana geliyor
01:10:26Belki o Diyarbakır'daki olayda aslında dava açılması için yeterli şüphe de var
01:10:32Yasa'nın öngördüğü
01:10:33Dava açılmadı açılmış olsa belki bunu yapamaz gibi bir düşüncem var açıkçası
01:10:39Çok doğru söylüyorsunuz
01:10:42Cemil böyle hani etrafında güven kazandırarak işte genç kızları kandıran bir tip
01:10:50Ne yazık ki etrafındaki kamu görevlilerini de bir şekilde kullanıyor
01:10:55Söylediğiniz gibi bir takım eskort kadınlarla ilgili de söylediğiniz şeyler doğru
01:11:00Bu konuda bir Twitter yayıncısı var Maral isminde
01:11:04O çok yoğun ilk günden itibaren çok yoğun destekleri oldu onun
01:11:08Onunla konuştuğumuzda da aynı şeyleri söylemişti
01:11:12Diyarbakır'daki davayı biz yakından takip edeceğiz
01:11:15Orada ne yazık ki Esra gibi birisi yok
01:11:18O dava yalnız kaldı ama yalnız bırakmayacağız onu
01:11:21Bizim de ekip arkadaşlarımız birçok aslında bu Ece kızımızın yakınlarına ulaştık
01:11:26Vefat eden onunla da ilgili birçok araştırmamız var ama ben başka kızlara da zarar vermiş olabileceğini düşünüyorum
01:11:33Çünkü gerçekten bu bir seri katil olayı mı seriyi gerçekten bu şekilde yapan bir kişi mi
01:11:39Çünkü hareketleri ve tavırlarındaki rahatlık ve o uzmanlaşmış şeyi
01:11:45Ve gerçekten başka kişilere de zarar verdiğini düşünüyoruz
01:11:48Ekip arkadaşlarımız da araştırmayı devam ediyor
01:11:50Yarın bu konuyla ilgili devam edeceğiz
01:11:53Esra bu konuyla ilgili yarın devam edeceğimiz için
01:11:56Yarına sakladığım yani kendi bilgilerimden sakladığım bir bölüm var
01:12:00Bunu yarın söyleyelim bu biraz önce sizin değindiğiniz seri katil başlığı altında değinmemiz gereken yerler var
01:12:07Acaba gerçekten bir seri katil mi başka birçok kişiye de zarar verdi mi
01:12:12Bununla da ilgili detaylı bilgileri vereceğiz
01:12:14Şimdi biliyorsunuz daha önce bizim işlediğimiz o mavi gözlü kızımız Leyla Aydemir dosyası vardı
01:12:20Leyla Aydemir'in en son dosyasında maalesef demiştik herkes serbest bırakıldı
01:12:25Narin kızımız da da böyle olmasın
01:12:27Ama yargıtay bir karar verdi
01:12:29Onunla ilgili bir haberimiz var
01:12:32Şimdi onunla ilgili bir VTR'mizi izleyelim
01:12:34Daha 4 yaşında küçücük bir kız çocuğu
01:12:38Tabii ki tüm cinayetler tüm ölümler bizim için çok kötü ama
01:12:41Özellikle böyle küçücük çocukların ölümü ve cinayetleri
01:12:45Hepimizi bütün ülkemizdeki insanları gerçekten derinden etkiliyor
01:12:49Leyla Aydemir de öyle bir cinayetti
01:12:51Daha yemek bile yiyemiyor
01:12:53Süt içen Leyla kızımız maalesef kaybolduktan ortamı 18 gün sonra vefat etmiş bir halde bulundu
01:13:02Altında ne bezi ne kilotlu çorabı hiçbir şey yoktu
01:13:05Sonrasında birçok kişi yargılandı bu süreçle ilgili ama 2021 yılında hepsi serbest bırakıldı
01:13:12Hepsi sizde gelmiştiniz ailenin avukatı Erdoğan Tunç özellikle Leyla'nın annesinin avukatısınız siz
01:13:18Evet
01:13:19Ve konuşmuştuk sizle de herkes beraat etti
01:13:22O zaman bu kız neden öldü
01:13:24Tabii aile galiba en çok hani en sonunda hani kendisi gitti kayboldu öldü olarak kabul etmek istedi
01:13:30Belki açlıktan suzuktan ama
01:13:32Tabii ki bu bizim hani içimizi rahatlatan bir şey değildi
01:13:36En son yargıtay bir karar verdi
01:13:38Ne söylemek istersiniz Erdoğan Bey?
01:13:40Evet
01:13:41Yargıtay'ın bir kararını söyleyelim önce
01:13:43Yargıtay öncelikle çok tarihi en son olabilecek nitelikte bir karar verdi
01:13:48Ve bu şekilde bu beraat hükümlerini kabul etmeyeceğini eksik araştırma yapıldığını
01:13:55Eksik araştırma dağılığı gerekçelerle beraat hükümlerinin bozulmasını yeniden yargılama yapılmasını
01:14:03Benim dosya sunduğum yeni delillerin araştırılmasını ve bunların hükmün esasında etkili olmasını istedi
01:14:13Çünkü istinafın beraat kararları vermesinden sonra ben dosya bir takım ses kayıtları
01:14:20Evet
01:14:21Yani Erdoğan Bey o zaman şöyle söylüyoruz
01:14:23Biz hatta hep birlikte siz de vardınız dedik ki
01:14:25Yani 2021 yılında herkes 7 kişi amcanın da içinde bulunduğu 7 kişi beraat etti
01:14:30Suçlu ya da bu Leyla'yı öldürmüş olabilecek kimse yok
01:14:34İçeride kimse yok ne olacak bunu dedik
01:14:36Yargıtay'da emsal bir karar verdi
01:14:38Dedi ki tekrar herkes yargılansın beraati kabul etmediğini ve reddettiğini söyledi aslında
01:14:44Evet esasında o araştırmalar zamanında biz talep ettiğimiz halde yerel mahkeme yapsaydı
01:14:52Belki bugün durum biraz farklı olabilirdi
01:14:54Tabii o dönem ses kayıtlarını dosya sunduğumuzda ciddi bir dirençle karşılaştık
01:15:00Yargılamayı yürüten mahkeme heyeti bunların hukuka aykırı deliller olduğunu
01:15:08Ve benim bunları nereden getirdiğimi sorgulamak suretiyle bunları almamazlık ediyordu
01:15:15Tabii biz gerekçelerimizi anlattık bir şekilde mahkeme başkanını da ikna ederek dosya ses kayıtlarını koymayı başardık
01:15:25Çünkü ben onlara dedim ki siz bugün verdiğiniz kararda bunları hükme almayabilirsiniz
01:15:30Ancak Yargıtay bunları değerlendirdiği zaman hukuka aykırı olmadığına aksine hukuka uygun deliller olduğunu
01:15:38Ve dosyanın aydınlanması için de çok önemli deliller olduğunu söylediniz
01:15:44Erdoğan Bey hani anlasın diye de izleyeceğimiz iyice
01:15:47Bakın çok önemli ses kayıtları var dedik
01:15:50O ses kayıtlarının içinde ne vardı?
01:15:53Evet
01:15:53Tabii birkaç tane ses kaydı var bir kısım örnek verebilirim
01:15:58Arama kurtarma çalışmaları tabii çok fazla gönüllü, sivil, resmi katılımın olduğu şekilde gerçekleşiyor
01:16:07Bunlardan bir tane kurum da AFAD
01:16:09AFAD'ın 6 kişilik bir ekibi arama çalışma faaliyetlerine katılıyor
01:16:14Şimdi sonrasında bize gelen ses kaydında bu ekibe katılan kişilerin kendi aralarında bir ortamda konuşurlerken ki ses kaydı var
01:16:24Ne konuşuyorlar?
01:16:26Bunlardan biri diyor ki işte ismini x diyelim
01:16:32Diyor ki bizden falan kes olaya şahit oldu aslında gördü
01:16:38Hatta diyor telefona çekti
01:16:40Diyor biz onu arkasından gidiyorduk
01:16:43Diyor sonrasında ne olup bittiğini sorunca geveledi biraz sonrasında telefonunu kaçırdı ve bir şey yok dedi
01:16:51Onun bahsettiği yerde bir kiler tarzı bir şey var
01:16:56Bu köyün bulunduğu yerde evlerin yanında kiler diye bir şey var
01:17:00İddiaya göre o kilerden Leyla'nın ağlama sesleri geliyor
01:17:05Bu görevli bunu duyuyor
01:17:07Görevli Leyla'nın ağlama sesini duyuyor kilerde
01:17:11Ağlama sesi üzerine oraya doğru gidiyor
01:17:15Neredeyse emin oluyor aslında o olduğundan
01:17:18O esnada sanıklardan bir tanesi bu görevliyi fark edip hemen önüne atlıyor
01:17:24Yalvarıyor diyor ki sen şu an burada bunları söylersem
01:17:28Bakın çok iyi değil çok önemli bir şey
01:17:30Bakın Leyla kayıpken ağlama sesini görevli duyuyor kilerde konuşma ses kayıtlarında olan
01:17:36Ve kilere doğru giderken yargılanan sanıklardan birinin ismini vermeyecek şimdi Erdoğan Bey
01:17:42Yargılanan sanıklardan biri önüne atlıyor görevlinin
01:17:47Ne diyor?
01:17:48Ve diyor ki sen bunu söylersen beni öldürürler
01:17:51Ben zaten bunu bırakacağım şu anda köy abluka altında ben fırsatını bulduğum gibi salacağım kızı
01:18:00Bu şekilde bir konuşma aralarında geçti ve bir şekilde o sanığın o görevliyi ikne ettiğine dair
01:18:08Kayıtlar söz konusu
01:18:11Korkunç bir şey
01:18:13Bakın duyuyorsunuz değil mi ses kayıtlarındaki duyulan şeyi
01:18:16Yani çocuğu kilerde saklıyorlar
01:18:18Sakın söylemeyin diyor beni öldürürler
01:18:21O yüzden de görevli sessiz kalıyor adam öldürmez
01:18:24Ben salacağım diyor birazdan yani korkutma amaçlı mı yapmış
01:18:27Ne için tutmuş kızı
01:18:29Şimdi kendisi o kısımla ilgili detayları bilmiyoruz niçin tuttuğunu
01:18:36Yalnız kendisi öldürme amacıyla tutmadığını
01:18:40Aslında kayıp olduktan sonra köyün kalabalıklaşmasından dolayı elinde tuttuğunu iddia ediyor
01:18:47Yani şeyler o yönde
01:18:49Diyor ki benim öldürme niyetim yok bırakacağım ben işte yakınıyım vesaire
01:18:55O şekilde ikne ediyor
01:18:56Yani AFAD görevlisi de buna inanıyor ve sesini çıkarmıyor mu
01:19:00Bu arada kısa bir aramız var
01:19:02Yani bu çok önemli soru nasıl buna sessiz kaldı
01:19:05Kısa bir aradan sonra devam edeceğiz
01:19:07Şimdi Leyla Aydemir dosyası ile ilgili bilgileri alıyoruz ama ben hala anlamlandırmakta zorlanıyorum
01:19:15Bu kadar önemli bir ses kaydı var ve gerçekten nasılayım bu ses kaydı bu dava dosyasının içerisine girmedi bir bu
01:19:23İkincisi gerçekten böyle bir AFAD görevlisi var mı ki sessiz kalıp bu kişi yani Leyla'nın ağlama sesini duyduğu halde
01:19:31Oradaki kişi böyle dedi diye sessiz kalan
01:19:34Evet şöyle söyleyebilirim esasında ben o dönem dosyayla ilgilenirken dosyayla bağlı kalmayıp haricen dışarıdan ne kadar delil sunabilirim arayışına girmiştim
01:19:45Sadece bu ses kaydı değil ben bölgede yaşayan gerek çalışmalara katılmış aramalara katılmış sivil vatandaşlar
01:19:53Gerekse sağ olsun emniyet güçlerinden bazı arkadaşlar ve irtibatlar sayesinde sürekli yeni deliller nasıl katkı sunabilirim nasıl dosyayı daha güçlendirebilirim bunun uzun bir süre bunu sürdürdüm
01:20:07Bir süre sonra bu ses kayıtları sonradan bana geldi yani ilk sanıklardan biri ceza almıştı dosya istinafa gitmişti sonra istinaf mahkemesi herkese beraat kararı vermişti
01:20:19Beraat kararları üzerine direkt bu ses kaydı ortaya çıkınca bana gelince çünkü böyle olmasaydı bu şekilde dosya kesinleşip gidecekti
01:20:28Ben de zaten hukuku öngörüme de dayanarak ben bu ses kayıtlarının Yargıtay tarafından esas alınacağını biliyordum emindim
01:20:35O yüzden ısrarla bunların dosya girmesi gerektiğini dile getirdim
01:20:40Peki gerçekten böyle bir afat görevlisi var mı?
01:20:42Var evet ben teyit ettirdim
01:20:44Hakim olduğu da belli
01:20:45Şu an o konuşmalarda geçen ismi geçen şahsı ben haricen teyit ettirdim mahkemeye de bunu bildirdim
01:20:53Bu kişilerin gelip hem tanık olarak dinlenmesi hem de o dönem ben bunların aslında ek bir soruşturmaya tabi tuturup gerekirse sanık olarak yargılanmalarını iştirak
01:21:03Yani bakın gerçekten Leyla'yı o kayıpken görüyor ağlamasını ve susuyorlar çok gerçekten yani tüylerimizin diken diken olduğu bir şey
01:21:14Programın sonuna geldik hocam ilk günü kusuru olmaz herkese teşekkür ediyoruz çiçekler de göndermişler kimlere teşekkür edeceğimi yarın söyleyeceğim
01:21:21Hepinize çok teşekkür ederim programı katıldığınız katkılarınızdan dolayı yarın saat 13.45'te tekrar görüşmek üzere hoşçakalın