🔴🔵 Aeronave colombiana sobrevoló cielo peruano: "Se trataría de un acto de provocación", según embajador en retiro

Radio Exitosa

En entrevista con Exitosa, el embajador en retiro, Hugo de Zela, se refirió a la nota de protesta presentada por el Gobierno peruano ante Colombia luego que una aeronave militar de ese país volara en espacio aéreo peruano ante la tensión entre ambos países por la isla Santa Rosa.  Noticias del Perú y actualidad, política.  Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales: Instagram →   / exitosape   Twitter →   / exitosape   Facebook →   / exitosanoticias   Web → http://exitosanoticias.pe/ WhatsApp: 940 800 800  "Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

Transcript

00:00...vuelo de un avión colombiano sin cumplir con los protocolos correspondientes, sin los permisos correspondientes.

00:08Y al parecer se trata de un acto de provocación, pero como en diplomacia, en términos generales, no hay que asumir nada,

00:18lo que se ha hecho es formalizar nuestro punto de vista en el sentido de que no tenemos una información por parte del gobierno de Colombia

00:28sobre por qué se ha producido este sobrevuelo.

00:33También hemos invitado al embajador Hugo de Sela, embajador en retiro, y él también es ex viceministro de Relaciones Exteriores.

00:43Embajador de Sela, buenas noches.

00:47Buenas noches, Jorge. Gusto en saludar.

00:49Gracias por atendernos.

00:51Embajador, ilústrenos, por favor, ¿qué cosa es una nota, como la enviada por Perú, una nota de protesta a Colombia

01:02producto de esta intromisión de una aeronave en territorio peruano?

01:06Bueno, una nota de protesta normalmente se envía cuando ha ocurrido un hecho que está alejado, digamos, de la convivencia normal entre dos países.

01:22En este caso específico lo que ha ocurrido es que ha habido un sobrevuelo de un avión colombiano

01:29sin cumplir con los protocolos correspondientes, sin los permisos correspondientes.

01:34Y al parecer se trata de un acto de provocación, pero como en diplomacia, en términos generales, no hay que asumir nada,

01:43lo que se ha hecho es formalizar nuestro punto de vista en el sentido de que no tenemos una información por parte del gobierno de Colombia

01:55sobre por qué se ha producido este sobrevuelo.

01:58Y entonces hemos protestado por el hecho de que ha ocurrido un sobrevuelo sin permiso del Perú

02:05y, en segundo lugar, hemos pedido explicaciones de por qué ha ocurrido.

02:10Ese es el contenido de la nota.

02:12Correcto. Embajador, y hasta, digamos, las últimas horas de lo que se conoce,

02:18¿ha habido una respuesta a esta nota de protesta?

02:21No que yo conozca. Hasta el momento esa respuesta no se ha producido.

02:27Y, naturalmente, digamos, en el tema diplomático, en el conocimiento que usted tiene,

02:35¿cuál sería, de repente yo he vertido algunas opiniones erradas, producto naturalmente de desconocimiento,

02:42pero cuáles serían los motivos que habrían llevado, aparte de los políticos internos, claro,

02:48que habrían llevado al presidente Petro a poner este tema, digamos, en discusión, claro,

02:54por parte de Colombia, por parte de Perú, y nos queda claro, no hay nada que discutir?

03:00Así es, Jorge, tiene usted razón.

03:02Y, bueno, es difícil saber por qué el presidente Petro ha planteado este problema,

03:08que en realidad es un problema que no existe.

03:10Pero parece, todo indica que es por problemas de carácter, hay dos cuestiones.

03:18Una son, como usted bien ha dicho, Jorge, los problemas de carácter interno.

03:22Es decir, el gobierno de Petro está siendo asediado desde distintas zonas políticas

03:29porque se considera que no está siendo un buen gobierno.

03:33Incluso lo normal es que en Colombia la celebración del 7 de agosto se haga en Boyacá.

03:41El día en que se iba a hacer la celebración había manifestaciones,

03:47había expresiones en contra de Petro y entonces él, claro, cambió esto para hacerlo en Leticia, ¿no es cierto?

03:55Ese es un reflejo de los problemas que está viviendo el presidente Petro.

04:02Ese es un tema.

04:04El segundo tema, que es, en mi opinión, un tema bastante más de fondo,

04:10es que ha habido un descuido por parte de Colombia, del gobierno de Colombia,

04:16de lo que está ocurriendo en Leticia.

04:19En Leticia lo que está pasando es que el río Amazonas, poco a poco, está teniendo un caudal menor.

04:26Y hay algunos estudios de carácter científico que dicen que en el 2030,

04:35es decir, con muy poco tiempo, esa zona del río Amazonas va a quedar seca.

04:41Entonces el puerto de Leticia va a quedar sin un acceso directo al río Amazonas.

04:48Y eso naturalmente altera el carácter que tiene Leticia de Ciudad Portuaria

04:56y altera y perjudica a la vida económica de los habitantes de ese país.

05:02Entonces eso, como es obvio, es un tema de gran importancia

05:07y que creo yo es la motivación de fondo que hay en este tema.

05:14Ahora, naturalmente la posición peruana no solamente está descrita y escrita ya

05:25en dos acuerdos internacionales, sino que creo y es relevante mencionar

05:32la posición que ha tenido tanto el Congreso de la República,

05:37el gobierno nacional y otras instituciones y otros actores

05:41que se han mostrado no solamente firmes en su posición,

05:45sino que respaldan la posición peruana.

05:48Creo que en esto no ha habido ninguna línea de discusión al interno, ¿no?

05:55Efectivamente, Jorge, yo coincido con usted.

05:58Este es un momento de una unidad nacional muy importante

06:02en defensa de la soberanía del Perú.

06:05Felizmente, no hay ningún peruano que tenga dudas

06:09de que nuestra soberanía debe defenderse.

06:13Ahora, no debemos tampoco caer en la provocación

06:18que nos está haciendo el presidente Pedro.

06:21Él está, por los motivos que hemos comentado,

06:26digamos, generando un caso que no tiene mucha base

06:30ni jurídica ni en la realidad geográfica.

06:35Y lo que hay que hacer, creo yo, es reaccionar como lo hemos hecho hasta ahora.

06:40Primero, con mucha firmeza, diciéndole

06:42el distrito de Santa Rosa es peruano, siempre ha sido peruano,

06:52entonces ahí no hay nada que discutir.

06:53Y segundo, ofreciendo, como hemos ofrecido,

06:59escuchar lo que tenga que decir Colombia

07:01en el marco correspondiente, que es esta comisión mixta,

07:07la Comperif, que es una comisión que trata los asuntos de frontera.

07:13Es decir, no tiene nada que ver esta comisión, digamos,

07:18no con fijar la frontera, sino con vigilar los temas

07:23que se producen en esa área.

07:26Entonces, nuestra respuesta debe ser una combinación

07:31de firmeza y de tranquilidad para no caer en provocaciones.

07:36Claro, hablando explícitamente de la línea de frontera,

07:40escuchaba en la mañana una entrevista exitosa

07:44con Jesús Verde y el ex canciller Rodríguez Mackey,

07:49que efectivamente cuando se limitan,

07:53cuando se delimitan algunas fronteras,

07:56se toman los puntos más profundos de los ríos

07:59como un punto geográfico para poder dividir,

08:04claro, donde corresponda algunas fronteras,

08:07donde no hay río, naturalmente son puntos en la tierra.

08:10Pero los puntos geográficos están definidos.

08:15Naturalmente, los ríos, como todo accidente geográfico,

08:19puede variar producto de muchas situaciones,

08:22inundaciones, sequías, la que fueren.

08:25Lo que no va a variar nunca son los puntos geográficos

08:29que tienen cotas, que tienen coordenadas.

08:32Esos no van a variar nunca, ¿correcto?

08:34A ver, déjeme tratar de explicar esto

08:39en los términos más sencillos posibles.

08:41Gracias, gracias.

08:44El criterio del talve, es decir,

08:47el lecho más profundo del río para dividir la frontera,

08:52es un criterio que está en el Tratado Salomón Lozano

08:55del año 22,

08:56y que se utiliza para fijar la frontera

09:00entre los dos países en el río Amazonas.

09:04Es decir, es una frontera donde hay agua,

09:09donde está transcurriendo el río.

09:11Eso es una cosa.

09:14Y otra cosa separada

09:16es el criterio que utilizó

09:19la Comisión Mixta

09:22que se conformó en el año 28-29

09:26para asignar islas.

09:29El criterio para asignar las islas

09:34fue la proximidad geográfica de la isla

09:38a uno de los dos países.

09:41En ese proceso,

09:44se vio que la isla Chinería

09:46estaba más cerca del Perú que de Colombia,

09:50y entonces se le asignó al Perú.

09:55Esa asignación

09:56tiene el carácter de perpetua,

10:00es decir,

10:01se asignó Chinería al Perú

10:03para siempre.

10:05Eso no se modifica

10:06ni tiene nada que ver con el talve.

10:08En ese momento,

10:11cuando se asignó la isla Chinería,

10:14se detenió un determinado tamaño

10:16y en la zona sur

10:18estaba el distrito de Santa Rosa.

10:21Años después,

10:22hubo un cierto desvío

10:24de las aguas del río Amazonas.

10:27Y ahí,

10:28por la parte sur

10:29de esa isla de Chinería,

10:32empezó a cubrirse de agua.

10:34Pero ese es un fenómeno

10:36que ahora se revirtió.

10:39Y por consiguiente,

10:40la isla Chinería

10:41o el distrito de Santa Rosa

10:43son hoy,

10:44como lo eran antes,

10:46una sola unidad terrestre.

10:49No sé si se dio claro

10:50en la explicación.

10:51Perfecto, embajador.

10:52Correcto.

10:53Ahora,

10:55analizando ya

10:57los hechos que han sucedido

10:59y en el lugar donde estamos.

11:02El Perú,

11:03que tiene una posición firme,

11:05además descrita

11:07en acuerdos internacionales,

11:10¿debería esperar

11:11los siguientes pasos

11:13de Colombia

11:14respecto de este tema?

11:16O sea,

11:16remitirse a entidades internacionales,

11:20a la comisión

11:21que usted menciona,

11:22¿o debería ser el Perú

11:24el que debería tomar la iniciativa?

11:28A ver, Jorge,

11:29acá ya hay un acuerdo.

11:31Mire usted,

11:31esta comisión

11:33que yo mencionaba

11:34que se llama

11:35Conperif,

11:36Conperif,

11:37es la comisión

11:39mixta permanente

11:41para inspección

11:43de la frontera

11:44peruana colombiana.

11:45Ese es el nombre completo.

11:46Correcto.

11:47Entonces,

11:49la reunión

11:50de esta comisión

11:52estaba

11:53tratando

11:54de concertarse

11:55desde hace como

11:56dos o tres años,

11:58porque evidentemente

11:59hay una serie de temas

12:00que discutir

12:01en la frontera.

12:02A raíz

12:03de este tema

12:05que ha planteado

12:06Colombia,

12:06el Perú propuso

12:07que esa reunión

12:08se adelante

12:10y Colombia

12:12ha aceptado

12:13adelantar

12:14esa reunión.

12:15Esa reunión

12:16está prevista

12:17para el once

12:18de septiembre.

12:20Pero hay que tener

12:21muy claro algo.

12:24Esa comisión

12:25no tiene,

12:27no tiene

12:28la capacidad

12:29de discutir

12:32ninguna modificación

12:33de la frontera.

12:34lo que se discute

12:37allí

12:37son otro

12:39tipo de temas,

12:40es decir,

12:40cómo nos entendemos

12:42ambos países

12:42para la convivencia

12:45en la frontera

12:46y para ver

12:46cualquier problema

12:47que se haya producido.

12:48Yo no veo

12:49peligro alguno

12:51en que haya

12:52una reunión

12:52de competir

12:53porque simplemente

12:54esa comisión

12:55no tiene

12:57capacidad

12:57de alterar

12:59la frontera

12:59entre los dos países.

13:01Bien,

13:02embajador,

13:03ya han habido

13:05algunas manifestaciones

13:07por parte,

13:08si no mal recuerdo

13:10el cargo

13:10del presidente

13:12o las funciones

13:14que tenga

13:15de la especie

13:16de comando conjunto

13:17de las Fuerzas Armadas

13:19Colombianas

13:20que en este caso

13:21es un general

13:21de la FAP,

13:22perdón,

13:23de las Fuerzas Aéreas

13:24Colombianas.

13:25Ha mencionado

13:26que ellos van a salir

13:27también a comprar

13:28un grupo de aeronaves

13:30a algún país europeo.

13:34Naturalmente,

13:35nosotros estábamos,

13:37si es que no se ha probado

13:38ya,

13:38a punto de comprar

13:40aeronaves también,

13:41creo que al mismo país,

13:42Noruega,

13:43si no me equivoco.

13:44Esto,

13:45estas manifestaciones

13:47de un presidente

13:48de la República,

13:50una respuesta

13:51de nosotros,

13:52no

13:53desenlazaría

13:55una carrera

13:56armamentista

13:58en Sudamérica

13:58en general,

13:59porque si Perú

14:00comienza a comprar

14:01aeronaves,

14:03Chile va a tener

14:04que también prepararse,

14:05si Chile se prepara

14:06va a tener que prepararse

14:07Colombia,

14:08si Colombia se prepara

14:09va a tener que hacerlo

14:10Bolivia,

14:11si lo hace Bolivia

14:12lo va a tener que hacer

14:12Uruguay, Paraguay

14:13y naturalmente Brasil,

14:15o sea,

14:16desencadenaría esto

14:17una carrera armamentista

14:19que,

14:20de hecho,

14:21solamente va a perjudicar

14:22las economías

14:23de países

14:24que tienen que invertir

14:25más y mejor

14:26en educación,

14:27en alimentación,

14:29en carreteras,

14:30en vez de estar

14:30invirtiendo en armas?

14:33Yo estoy completamente

14:34de acuerdo con usted,

14:35Jorge,

14:36de ninguna manera

14:38es razonable

14:39impulsar

14:41una carrera

14:42armamentista,

14:43eso es algo

14:43que no tiene sentido,

14:45nosotros,

14:46los países

14:47de Sudamérica,

14:48somos países

14:49que vivimos

14:50desde hace muchos años

14:51en paz

14:52y cuando tenemos

14:54algún tipo

14:55de diferencia

14:56o algún tipo

14:57de conflicto

14:58lo resolvemos

14:59por medios pacíficos.

15:01En la respuesta

15:02peruana

15:03lo que han dicho

15:04nuestras autoridades

15:06es que Perú

15:07es un país

15:09cumplidor

15:10de sus compromisos

15:11internacionales

15:12y en particular

15:13es un país

15:15pacífico

15:17que resuelve

15:17sus controversias

15:18conversando

15:20con la otra

15:20parte.

15:21Yo creo

15:22que así

15:22es como

15:23hay que manejar

15:24este asunto,

15:25no debemos

15:26ni podemos

15:27caer

15:27en provocaciones

15:29que lo único

15:30que hacen

15:30es daño

15:31a nuestros pueblos

15:32y perjuicio

15:33a nuestras economías.

15:34La respuesta

15:38digamos

15:39del gobierno

15:40ha sido

15:41desde el punto

15:42de vista

15:42diplomático

15:43acertada

15:44hasta este momento

15:45hemos dado

15:46los pasos

15:47correctos

15:47Sí, Jorge

15:50sin duda

15:50creo que la respuesta

15:52del gobierno

15:52ha sido

15:53impecable

15:53se ha hecho

15:55a los niveles

15:56adecuados

15:57y se ha hecho

15:58de la forma

15:59correcta

16:00esto es

16:01mediante

16:02pronunciamiento

16:03de los más altos niveles

16:04ha hablado

16:05sobre el tema

16:06la señora presidenta

16:07ha hablado también

16:08el presidente

16:09del consejo

16:10de ministros

16:10y además

16:12se ha expresado

16:13la oposición

16:14mediante

16:15un comunicado

16:17que sacó

16:18la cancillería

16:19en todos

16:21los casos

16:22se ha dicho

16:22exactamente

16:23lo mismo

16:24porque como es natural

16:25la oposición

16:26peruana

16:26es una sola

16:28y la oposición

16:29peruana

16:29es muy sencilla

16:30se puede resumir

16:31en pocas palabras

16:31es desde el punto

16:33de vista del Perú

16:34aquí no hay ningún

16:35problema

16:35el tema de la frontera

16:37se resolvió

16:38con el tratado

16:38de límites

16:39del año 22

16:40y

16:41los problemas

16:43que quedan remanentes

16:44con el protocolo

16:46río janeiro

16:46del año 34

16:47no hay más problemas

16:49en la frontera

16:50esos terminaron

16:51a Dios gracias

16:51hace muchos años

16:53Colombia

16:54ha tenido

16:55en los últimos años

16:56algunas diferencias

16:58también

16:58y claro

17:00todas

17:00desde mi punto de vista

17:01no sé si usted

17:03me podrá corregir

17:04pero en origen político

17:05por ejemplo

17:06cuando Maduro

17:07en algún momento

17:08acusaba

17:10a Colombia

17:11de algunos temas

17:12de diferencias

17:13territoriales

17:13también

17:14hubieron incluso

17:15entredichos

17:16entre ellos

17:17esto podría

17:18digamos

17:20exacerbar

17:21alguna de esas

17:22otras discusiones

17:23de Colombia

17:24bueno

17:27la verdad

17:27es que no creo

17:28porque

17:29francamente

17:30las discusiones

17:31que hubo

17:32con Venezuela

17:33específicamente

17:34estuvieron motivadas

17:35más

17:36por cuestiones

17:37políticas

17:38que por cuestiones

17:39reales

17:40hoy en día

17:43es evidente

17:44que hay una cercanía

17:45política

17:46entre los

17:47jefes de estado

17:49de Colombia

17:49y Venezuela

17:50así que en realidad

17:51no creo que

17:53se arme

17:54un problema

17:54en el caso

17:56del Perú

17:56el presidente

17:58de Colombia

17:59ha creído

18:00conveniente

18:01generar

18:02un tema

18:03que en realidad

18:04no existe

18:04y esperemos

18:06que se calme

18:07dentro de poco

18:08y que no se vea

18:09una repetición

18:10hay una pregunta

18:13embajador

18:13que se me quedó

18:14hace un momento

18:15y disculpe

18:15que vuelva

18:16nuevamente

18:17al punto

18:17de la isla

18:20Santa Rosa

18:20ha habido

18:21una presencia

18:22de algunos

18:23digamos

18:25militares

18:25peruanos

18:26en las últimas

18:28horas

18:28en la isla

18:30Santa Rosa

18:30es prudente

18:32estas actitudes

18:33cuando hay

18:34alguna

18:35digamos

18:35discusión

18:36diplomática

18:37o los militares

18:38deberían

18:38guardar

18:40digamos

18:40la distancia

18:41pertinente

18:41o alguien

18:42puede decir

18:43si es territorio

18:44peruano

18:45porque no

18:45lo podría visitar

18:46cualquiera

18:47bueno

18:50lo que hay

18:51que hacer

18:52creo yo

18:53con el

18:53distrito

18:54de Santa Rosa

18:55es

18:56brindarles

18:58mayores facilidades

19:00hay que reconocer

19:01algo creo yo

19:02con toda

19:03y de al guía

19:03que es que

19:04al distrito

19:06no se le ha prestado

19:07la atención

19:08debida

19:08yo creo que

19:09debe haber

19:10una presencia

19:12del estado

19:13mucho mayor

19:14en esa zona

19:16del país

19:17hay que

19:18ayudar

19:19a nuestros

19:19compatriotas

19:20a que se

19:21abran camino

19:22dándoles

19:23algunas

19:24facilidades

19:25y creo

19:26que estos

19:27incidentes

19:28generados

19:29por Colombia

19:30deberían ser

19:31motivo

19:32para que así

19:34se haga

19:34embajador

19:36embajador de cela

19:37le agradezco

19:37mucho su presencia

19:38del programa

19:38y naturalmente

19:40doble agradecimiento

19:41por ilustrarnos

19:42esta noche

19:42de sábado

19:43muchas gracias

19:43con mucho gusto

19:45buenas noches

19:46bien querido

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