00:00وللمزيد حول الوقفة التضامنية في نيويورك ينضم إلينا الدكتور جبرائيل لصومة عضو المجلس الاستشاري للرئيس الأمريكي دونالد ترامب مرحبا بك دكتور
00:09مرحبا يا أهلا
00:12أهلا بك ما الرسالة الأساسية دكتور التي أراد المشاركون إيصالها للعالم من وراء الوقفة التضامنية في نيويورك
00:22الوقفة التضامنية مهمة جدا بالنسبة لغزة هو دعم بالدرجة الأولى لغزة
00:29لأنه هناك تساؤلات في الوقت الخاضر أنها عندما تنتهي عندما يوقف اطلاق النار في غزة ما سيحكم غزة
00:39فإذا هناك تساؤلات كبيرة أعتقد المتظاهرون يريدون أن يبدو دعما للمواقف مثل موقف مصر تجاه غزة وموقف الدول العربية بصورة عامة تجاه غزة
00:57وفي رأيك بالحديث عن المواقف المصرية كيف ننحت مصر في إيصال صوت القضية الفلسطينية لرأي العام الدولي
01:06مصر لعب دورا كبيرا فيما يحدث في غزة في الوقت الخاضر
01:13لو لا الدعم المصري لما استطاعت هذه الشاحنات أن تصل غذاء الأدوية إلى غزة
01:20إذن الدوري الإنساني الذي تلعبه مصر مهم جدا في الوقت الخاضر
01:26وأعتقد الرئيس الأمريكي دانالد كرامب يدعم الموقف المصري في الوقت الخاضر
01:33وكيف تقيم هذه الخطة الإسرائيلية التي تنوي احتلال قطاع غزة بالكامل دكتور
01:40صحيح إسرائيل على وشك أن تحتل غزة بالكامل لأنها تعتقد بأنه بذلك تنتهي الحرب
01:51هناك عدة أمور تريد إسرائيل تحقيقها
01:56أولا مثلا تقول بنزع السلاح من حماس
02:00ثانيا عودة الرهائن يوجد أكثر من ثلاثين رهينة في الوقت الخاضر
02:07تريد إخلاء سبيلهم
02:09تريد نزع السلاح في غزة
02:14والسيطرة الأمنية على غزة
02:18تريد إنشاء مثلا إدارة مدنية شديدة في غزة
02:22فإذا هناك عدة أمور إسرائيل تريد أن يكون لها دور كبير في إدارة الأمور في غزة
02:29وهل بهذه الخطة ستضمن لها تنفيذ هذه الأهداف أو تحقيق هذه الأهداف؟
02:36يعني على الأقل تعتقد رئيس الوزراء الإسرائيلي بأنه إذا استطاع أن ينزع سلاح حماس مثلا
02:48وأن يعيد الرهائن فإنه يعتقد بأنه قد حقق انتصارا كبيرا
02:55بالفعل حتى الرأي العالمي ينظر إلى عودة الرهائن
03:01ولكن هي خطة سمحني دكتور هي خطة للاحتلال ليست لإعادة الرهائن
03:07هم يحاربون في القطاع لمدة عامين ولم يستطيعوا أن يعيدوا الرهائن ولم يستطيعوا أن ينزعوا سلاح المقاومة
03:15صحيح وهذه هي المشكلة طالما أن حماس موجودة
03:22أعتقد بأن ذلك يهدد خطرا على وجودها
03:27وسوف تعمل هذا ما يقوله ناتنياهو
03:31سوف يعمل على نزع سلاح حماس وعودة الرهائن
03:37والسيطرة المنية الكاملة على غزة
03:40يعني بدون السيطرة على غزة لا أعتقد بأن الوضع سوف يتحسن
03:44وكيف ترى أمريكا مسألة تحقيق السلام في ظل هذه الخطط الإسرائيلية
03:52يعني العرب يرفضون بشكل قاطع مسألة احتلال قطاع غزة من جديد
03:57أو السيطرة الإسرائيلية عليه
03:59والسلام مرتبط بشكل أساسي بمسألة حل الدولتين
04:02فيما يتعلق بحل الدولتين في السابق كان الرئيس ترامب يميل إلى ذلك
04:10ولكن يبدو بأنه يتردد في الوقت الخاضر
04:15لا يرفض ذلك ولكن لا يؤيد ذلك في الوقت نفسه
04:21فيما يتعلق
04:23لماذا لا يؤيده الدكتور؟
04:27لأن مثالة يعني إيجاد دولة فلسطينية في الوقت الخاضر
04:34يعتقد بأنه هذا رأي الرئيس ترامب بأنه سابق لعوانه
04:39وأنه لا يؤيد ذلك في الوقت الحاضر
04:43على الرغم من أنه في السابق كان يميل إلى تأييد هذا الوضع
04:51وهذه مفارقة هو قال في بداية ولايته بأنه يطمح لتحقيق السلام بمنطقة الشرق الأوسط
04:58صحيح وكان ينوي ذلك من خلال إيجاد دولة فلسطينية
05:04مساواة لدولة إسرائيلية ولكن يبدو بأنه غير رأيه في الآوانة الأخيرة
05:13ولا ندري ماذا حصل
05:15هل هذه لمصلحة إسرائيل أم لمصلحة شخص نتنياهو في رأيك؟
05:19من جهة الرئيس ترامب يدعم إسرائيل بشدة
05:27ولكن هناك توتر ديبلوماسي بين ترامب ونتنياهو
05:32وهناك قلق دولي بشأن الوضع الإنساني في غزة
05:37بسبب التوزيع المحدود في إسرائيل للمواد الغذائية لسكان غزة
05:43ولكن من جهة تانية الرئيس ترامب رفض بغضب إدعاء نتنياهو
05:51بأنه لا يوجد مجاعة في غزة
05:54الرئيس كان واضحا جدا في الاتصال الذي جرى في الأسبوع الماضي
06:01وقاطع نتنياهو وبدأ بالصراح بأنه لا يريد سماع ذلك
06:09لأنه وجد أدلة فوتوغرافية قدمها المساعدون
06:16تظهر أطفالا يعانون من تغذية في غزة
06:19ولكن لم يفعل شيئا لإدخال المزيد من المساعدات إلى قطاع غزة
06:24رغم وجود الأدلة
06:25ويريد إدخال أكبر عدد ممكن من المواد الغذائية
06:32وكما تعلمين أمريكا هي أكبر أكثر دولة تقدم هذه المواد
06:37ومستأ جدا من الوضع الإنساني في غزة
06:44لأنه يريد إيصال هذه الشاحنات بأسرع ووقت ممكن
06:49درءا للمجاعة في غزة
06:52مستأ ولكن هو يؤيد قرار نتنياهو
06:57ولا يوجد أي ضغط فعلي لإدخال هذه المساعدات
07:01أو حتى إبرام مفاوضات التي خضتها الولايات المتحدة بنفسها
07:06في واشنطن الأراء تقول بأن رئيس ترامب صرخ في وجه نتنياهو على الهاتف
07:20وماذا بعد الصراخ دكتور يعني أين الحلول أين ضغوط الولايات المتحدة
07:25والأمم المتحدة على الجانب الإسرائيلي لإيقاف هذه الإبادة المستمرة منذ عامين
07:31والماذا يمكن أن يعمل رئيس إذا كانت إسرائيل تمنع وصول هذه الشاحنات
07:38هذه المواد الغذائية أمريكا هي أكثر دولة تقدم هذه المواد
07:43ويطلب ترامب من نتنياهو بأن يسهل عملية مرور هذه الشاحنات
07:51ولكن يبدو بأن هناك ترددا إسرائيليا
07:56حتى أن نتنياهو عندما اتصل بترامب في الهاتف
08:00قال له لا يوجد مجاعة
08:03الرئيس صرخ بوجهه
08:05وقال له لديه صور فوتوغرافية تشير إلى أن الأطفال جائعين
08:11يعني ماذا يمكن أن يفعل الرئيس أكثر من ذلك
08:16يمكن أن يضغط عليه بشكل أكثر فعلية
08:19يعني من المعروف أن الولايات المتحدة هي أكبر داعمي إسرائيل
08:24فعندما تستمر هذه الحرب
08:26بل يقر الكابنت بتوسيع العمليات العسكرية في هذه الخطة الأخيرة
08:31إذن هناك موافقة حتى لو ضمنية على هذه الخطة من قبل الولايات المتحدة
08:36إذن هناك تناقض من أين للولايات المتحدة وترامب
08:40أن يكون مستاء من وضع الأطفال في قطاع غزة
08:44ومن أين يوافق بشكل حتى تضامني على توسيع العمليات العسكرية
08:49والفيما يتعلق بتوصيل المساعدات الغذائية
08:56الرئيس ترامب يعني مستاء جدا من نتنياهو
09:00يعني قال له صراحة أن هناك مجاعة
09:04نتنياهو رفض
09:05ولكن ألا تعتقد أعفوا المقاطع
09:08ولكن ألا تعتقد بأن هذه الاستياءات هي فقط إعلامية
09:12بروباجاندا إعلامية وليست وقعية
09:14أعتقد بأن الرئيس ترامب جدي في هذه المسألة
09:19لا يريد أن يرى أطفالا جاعين في غزة
09:22هذا هو موقفه كان وما زال على هذا الموقف
09:26يعني أعرف مدى تأثر ذلك الرئيس ترامب
09:31هو متأثر جدا بهذه المشاهد التي يرها
09:35يعني المشاعر لا تفيد في هذا المشهد هناك أطفال تراق دماؤهم
09:39يوما بعد يوم فكيف تفيد المشاعر فقط والتعبير عن الاستياء
09:43في ظل هذا المشهد والأوضاع الإنسانية الكارثية
09:46أنا أنا يعني مستغربة من هذا الأمر
09:49ولكن كيف للولايات المتحدة أن تكون أكبر دولة أي دخول
09:54المساعدات وماذا عن أدوار الدول الأخرى
09:56ماذا عن دور المصري
09:57ماذا فعلت الولايات المتحدة
09:59فعلت مؤسسة غزة الإنسانية
10:02التي أدنتها الأمم المتحدة وأدنتها الدول
10:04أمريكا تريد توصيل هذه المساعدات
10:12يعني الشاحنات موجودة
10:13والمواد الغذائية موجودة
10:15قد وصلت إلى المنطقة
10:18ولكن المشكلة هي في عبور هذه المواد إلى داخل غزة
10:23يعني أمريكا لو لا تقديمها لهذه المساعدات
10:29تريد من هذه المساعدات أن تصل
10:33لأن المواد الغذائية ينتهي مفعول
10:36وإسرائيل تغلق المعابر
10:37لماذا لا تجبرها الولايات المتحدة على فتح المعابر ومرور هذه المساعدات
10:41هناك خمسة آلاف شاحنة مصرية تقف على حدود معبر رفح
10:46والمعابر مغلقة من الجانب الإسرائيلي
10:49وللرئيس ترامب
10:53يعني عذر نتنياهو على من هذه الناحية
10:58في الاتصال التليفوني
10:59الاتصال ما كان سليم
11:01يعني الحديث بينه بأن نتنياهو كان الرئيس غضان جدا على نتنياهو
11:09بسبب عدم السماح لمرور هذه الشاحنات إلى غزة
11:15يعني لماذا ترسل أمريكا هذه المواد الغذائية إلى غزة طالما أن أسرائيل توقف هذه الشاحنات
11:25ولماذا توافق على سير واستمرار عمل مؤسسة غزة الإنسانية وتدينها المنظمات الأممية وهناك أدلة بأنها تقتل منتظري المساعدات
11:39ما هذا نوع من التواطؤ أيضا
11:41وشاهدنا مناظر مؤلمة للأطفال ويبدو عليهم بأنهم جوعانين
11:49والرئيس ترامب شاهد ذلك وقال لنتنياهو بأنني رأيت هذه المناظر عندما نكر نتنياهو هذا الأمر
12:00الرئيس ترامب نبهه بأنني شاهد هذه المناظر على التلفزيون
12:06وعليكم أن تسبحوا لعضو الشاحنات إلى غزة
12:10ولم تعبر الشاحنات ولم تستمر المفاوضات ولم يتنازل نتنياهو عن تعنوته في مسألة استمرار الحرب
12:19إذن ماذا؟
12:20ما المنتظر من دور الولايات المتحدة ورئيس ترامب المستاء من سياسات نتنياهو في ظل هذه المشاهد الكارثية
12:27بل توسيع العمليات العسكرية وخطة احتلال القطع
12:30أعتقد بأنه من الضروري على حماس أن تعيد
12:36أنا أسأل عن ترامب دكتور
12:37لا أسأل عن حركة حماس الآن
12:39أسأل عن ترامب
12:40بالنسبة لترامب يريد عودة الرهائن
12:46وخالد ذلك صراحة
12:50أريد عودة الرهائن
12:52يعني حماس لم تبدي أي رغبة حتى الآن لعودة الرهائن
12:57في بينات أمريكان
12:58مقتولين موجودين بين الرهائن
13:01إذن يجب أن يكون هناك من جهة حماس يجب أن يكون هناك اتجاه لإخلاء سبيل الرهائن
13:08لأنه شعب الأمريكي ينضغل
13:11ومقابل ماذا؟ إخلاص سبيل الرهائن مقابل ماذا؟
13:13مقابل ماذا؟ مقابل ماذا دكتور فيرأيك؟
13:15مقابل استمرار الحرب واستمرار تدوية المدنيين؟
13:17لا يمكن السماح لحماس بوجود رهائن بين أيديها
13:25على حماس أن تبدي رغبة أو ليونة بإخلاص سبيل هذه الرهائن
13:31لكي تبدأ المباحثات بصورة جدية وإنهاء الحرب
13:35يعني حدثك تقول بأننا سنتنازل ونتغادى عن ما تفعله إسرائيل
13:41وتضامن الولايات المتحدة معها وننتظر خروج الرهائن من قبل حماس
13:45لتتوقف هذه الحرب؟
13:49هناك رهائن أمريكان بيد حماس
13:51لماذا حماس مسكتون؟ لا أدري
13:54هل يضمن هذا لها إيقاف الحرب؟
14:03هل يضمن خروج إسرائيل من القطاع؟
14:07عزيزتي
14:07الشعب الرأي العام الأمريكي اليوم
14:10مستعجدا من الوضع لأنه في أمريكان موجودين بين هالرهائن
14:15على الأقل لكي تتغير نظرة للشعب الأمريكي
14:20يعني أنا أرى بأن الدماء واحدة فلسطين
14:23دماء الفلسطينيين مثل دماء الإسرائيليين مثل دماء الأمريكان
14:29هي دماء بشرية في الآخر
14:32ومثل ما نكترث لدماء الأمريكان
14:34لابد أن نكترث أيضا لدماء الفلسطينيين
14:37أنا أشكرك شكرا جزيلا دكتور جبرايل سوما
14:39عضو المجلس الاستشاري لرئيس الأمريكي دونالد ترامب
14:43لجميع هذه الإضاحات
14:44ترجمة نانسي قنقر
14:45ترجمة نانسي قنقر
Comments