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00:00Hola, buenas tardes. Uno de ellos había pasado por acá, seguro el otro no me acuerdo si vino.
00:04No, el Tato no vino nunca.
00:05No, a uno lo hemos invitado, después lo coordinamos agendas, pero esta vez sí.
00:08Bueno, hablo de Joaquín Baridón, referente, no digo APP.
00:12Se te escucha lejos, Alica me dice.
00:13¿Se te escucha lejos?
00:13Sí.
00:14Referente, ahí se escucha bien, o es una cuestión de micrófono, está mejor.
00:17Hablo más cerca, no hay problema.
00:19Bueno, Joaquín Baridón de APP y Damián Tato Vallejos de Asociación Ilícita.
00:26A Joaquín lo hemos tenido, es verdad, con Tato lo hemos podido coordinar antes, pero ahora sí.
00:31Bueno, primero, ¿cómo están? Gracias por venir, ¿todo bien?
00:33Bien, gracias por la invitación y hablar de fútbol, por favor, no.
00:37Ahora no querés hablar de fútbol.
00:38Saltimos, saltimos.
00:40Son de Boca los dos, ¿no?
00:41Me acabo de pelear en una página de Boca antes de venir acá, porque ahora Rojo es un gran central que va a un gran equipo, que es Racing.
00:49Hace 48 horas lo querían jubilar en todos lados.
00:53La agenda Boca me tiene tomado por completo.
00:56El fútbol es así, nosotros hasta ayer ante el partido de Vélez veníamos de la rota con Tigre por Copa Argentina, con un gol ridículo.
01:02No sé si lo vieron, que los defensores en ninguna latina despejada.
01:06Nos íbamos a quedar con el central de ustedes, ¿no?
01:08Con Hernández.
01:08Con Hernández.
01:09Pero no, no, por favor.
01:11A este Boca no le suma.
01:14Ya le dimos lo que necesitaban.
01:15Nos dieron a Marteano.
01:17A Braida le dimos.
01:19Y a Russo.
01:20Y a Braida.
01:20Bueno, no.
01:22A Braidinia.
01:22Estaba bien Russo con ustedes igual.
01:24Sí.
01:24El mundo Boca es tremendo.
01:25El mundo Boca es Alcina 65.
01:29Claro.
01:31Alcina, pará.
01:31Me gustó.
01:32Buena bajada.
01:32Buen enganche.
01:33Buen enganche.
01:34¿Es Alcina 65 hoy o lo decís por una cuestión?
01:36No, en general.
01:38No, no, en general.
01:39Pero en general me parece que lo propio pasa con la Casa Rosada, digo, con las gobernaciones.
01:45Vos los ves.
01:47Y me parece que tiene que ver con lo que vamos a hablar un poco hoy.
01:50No sé cómo les pasa a ustedes.
01:52Yo ya no puedo poner más notificaciones en el teléfono de cosas que están pasando.
01:58Y es como que ya no nos damos más de especialistas en temas que surgen ahora y se acaban dentro de 10 minutos.
02:06Imagínate que nos pasa a nosotros que somos, ni siquiera estamos adentro de la cuestión.
02:12Solamente orbitamos alrededor.
02:15Lo que debe ser para una persona en la administración del gobierno o en la gestión.
02:19Y no estoy hablando de...
02:20Se activó la luz roja en tal lugar.
02:24Pero, o sea, ¿no les pasa a ustedes que en la semana se activa la, entre grandes comillas, luz roja de tenemos que abocarnos de estos temas cuatro veces a la semana?
02:34Sí.
02:35No se puede vivir así.
02:37Yo estoy un poco cansado igual este año, pero no te aburrí nunca.
02:41A ver si entendí a lo que te referís.
02:44Hay videos que se viralizan de dirigentes políticos muy importantes haciendo declaraciones
02:49que yo ya leo la línea del tuit y ya no escucho.
02:52Por más que un minuto y medio, no lo escucho.
02:54Por ejemplo, la frase de mi ley de los cadáveres del otro día.
02:57No la escuché.
02:57Digo una que me acuerdo porque es reciente.
02:59Hay cosas que ya, porque no tengo ganas, ¿viste?
03:02Por ese minuto y medio sumado a todos los minutos y medio del día.
03:06¿Qué tenés?
03:08Y sí.
03:08Es interminable.
03:09Te la pasaba scrolleando en Twitter.
03:10Videos que dicen lo mismo.
03:12Claro.
03:12Siempre lo mismo, básicamente.
03:14Yo creo que pasa un poco eso y estamos como los brokers ahora, estamos overroleados.
03:19de información que no sé hasta qué punto nos marcan un poco la temperatura de lo
03:25que va a pasar en esta elección, que es como que la gente, imaginate, nosotros estamos
03:29cansados y supuestamente nos gusta esto y nos divertimos con esto y laburamos de esto.
03:34Para la gente que está agotada de la praxis y del sistema político, digo, ¿cuánta mella
03:38puede llegar a ser todo eso?
03:39A la gente no le sale todo eso.
03:41Yo creo que depende mucho de los intereses que vos tenés en las redes sociales.
03:44A nosotros no sale porque estamos todo el día.
03:45Pero al común de la gente no se entera.
03:48No, claro, por eso te digo, es que es otra burbuja.
03:50Pero es imposible.
03:52¿Cómo te vas a enterar de tantas cosas en el día?
03:54Bueno, vos sabés, dos preguntas que estaban vinculadas para arrancar la charla que, bueno,
03:58se dio natural, ¿no?
04:00La primera es que, bueno, Joaquín ya dio su punto de vista.
04:03¿Qué creen ustedes?
04:04¿Qué cree Tato en este caso?
04:06¿Qué clima hay en la previa electoral?
04:09Sabemos que estamos en un año de alto ausentismo en otras provincias.
04:13Es evidente que no es el mismo clima electoral que hace dos años, por ejemplo, no, 23.
04:18Pero bueno, si creés que a medida que nos vamos acercando a la fecha, un poco se reactiva
04:21ese espíritu o no.
04:24¿Y qué les pasa a ustedes individualmente?
04:25Que también algo decía recién Joaquín.
04:27¿Qué ves del público?
04:30¿Y qué te pasa a vos?
04:31Sí, del público yo creo que no hay clima electoral directamente.
04:33Como que no, la mayoría de la gente que está fuera del mundo en el que nos movemos nosotros,
04:39muchos no saben que hay elecciones.
04:40O no entienden muy bien de qué se trata.
04:43¿Yo también entendí que votar no te pasó esas preguntas?
04:46Tal así no, pero yo tengo muchos conocidos que piensan que hay paso y después,
04:50como vamos a votar dos veces, no terminan de entender el desdoblamiento,
04:54¿cuántas bancas se renuevan bancas o qué?
04:57No lo entiende la gente.
04:58Ese es como de mi clima.
05:00No noto que la gente esté interesada en las elecciones, para nada.
05:05¿Qué te pasa a vos que has cubierto elecciones, que ya tenés experiencia,
05:08que para nosotros no diría que es o menos esta elección puntual que es de medio término,
05:12pero las elecciones, sobre todo las escurridas, son como un mini mundial
05:15para el periodista político, por decirlo de algún modo.
05:18Esta sería una especie de Copa América, si querés.
05:20¿Te pasa eso? ¿Tenés esa sensación o es a vos, en lo individual no te pasa a mí?
05:24Siempre siento que todas las elecciones son recontra importantes cuando se están acercando,
05:28pero después caen en la cuenta de que no.
05:30Al ser legislativas, tampoco mucho no representan, digamos.
05:36Sí, a nivel nacional van a ser importantes, porque si Miley toma el control del Congreso,
05:42va a ser interesante lo que va a pasar después.
05:44El número grosso, al final de la cuenta.
05:46Ahí es donde está claro.
05:46Los colores, ahí es siempre.
05:47La provincia de Buenos Aires, Argentina, el Congreso,
05:50¿cómo distribuyen los colores finalmente?
05:52Yo les quiero preguntar, ¿y cómo ven, tanto en Bahía como a nivel nacional,
05:56las campañas o el inicio de esta campaña que están haciendo los diferentes espacios políticos?
06:00A mí me da la sensación, es la primera semana, ¿no?
06:06Digamos, fuertemente, digo, es la primera semana que empezamos a ver videítos, fotos.
06:14Tengo la sensación, y con algunas de las personas que he conversado,
06:19es que cada uno va a salir a buscar en los lugares donde ya sabe que hay tierra fértil,
06:25porque no da la sensación, en esto coincido con lo que dice Tato primero,
06:29ni que la gente esté ubicada en tiempo y en espacio de que se va a votar,
06:32qué se va a votar o cómo se va a votar.
06:34Entonces es como muy difícil ir a un gran público.
06:39Y, en definitiva, van a ir ahí, a esos lugares donde siempre saben que tuvieron
06:45o donde creen que saben que tienen, y van a focalizar ahí,
06:49y en el interim veremos un bombardeo de redes importante,
06:55pero más llegando al cierre, me da la sensación.
06:58Como que nadie tiene ganas, bueno, mucho menos hoy, por ejemplo,
07:02acá el ejecutivo, que me parece que lo que va a intentar es hacerlo a través de la gestión,
07:05que es lo que han planteado y lo que se va a buscar.
07:08Pero después el resto tampoco lo noto como muy subido.
07:11Me parece que el que más intentó, antes de que, como decía Tato,
07:14se inicie formalmente la gestión, fue el joven de la gastronomía.
07:17Después le bajaron 30.000 seguidores en la cuenta de él y medio como...
07:21¿30.000 le bajaron o no?
07:22Ah, tanto no.
07:23No, menos de 1.000, ¿eh?
07:24Chicos, tenía 2.30, tenía 2.30 y están 2.30.
07:29Cuando se lanzó estaban 2.50.
07:30Cuando se lanzó estaban 2.50.
07:31¿Hiciste captura al momento que se lanzó?
07:33Sí, sí, sí.
07:34Para mí eran 2.50.
07:35Sí, sí, sí.
07:36No me acuerdo cuánto bajó.
07:36Igual bajó.
07:39Igual bajó.
07:39Igual bajó.
07:40Hay algo ahí y tiene muchos comentarios negativos.
07:43Y, viste, no sé, no por él lo digo en general, en particular,
07:49digo, muy arriesgado en este año.
07:51La gente está muy hinchada a las pelotas.
07:52Pero está muy hinchada a las pelotas del ecosistema del que participamos
07:55en el cual me y nos incluyo.
07:58Esto es obvio.
07:58Por algo, bueno, los colegas que estaban por cerrar no cerraron casi ninguno
08:03para estas listas.
08:07¿Realmente había periodistas?
08:08¿Esto es información que había periodistas que estuvieron cerca de cerrar
08:11para participar en las listas?
08:13¿O también se salió?
08:13Yo creo que en la conversación estuvieron.
08:16Yo creo que en la conversación estuvieron.
08:18Pero como siempre.
08:19¿A esos colegas?
08:20No, no sé.
08:21No sé.
08:22Que alguno tenía ganas, sí.
08:25Bueno, en la volatoria siempre estaban.
08:26Bueno, Jorge Rubio se lanzó directamente.
08:28Se autopostuló.
08:28Claro, para que lo llamen.
08:29Era un buen candidato.
08:31Sí.
08:32¿Hubiera levantado la campaña o no?
08:33Sí.
08:33Obvio.
08:34Esta campaña te la notaba, Jorge Rubio.
08:35¿Cómo?
08:36Sí, sí, sí.
08:37Que lo dejó al aire, ¿no?
08:38Como Quiroga que se fue, que dijo respetuosamente, voy a abandonar, voy a hacer campaña.
08:42No, dejámelo al aire.
08:44Olvídate.
08:45Che, ¿y Kevin Callister les parece mal candidato?
08:48¿O qué?
08:49Uy, mirá, se nos puso del otro lado.
08:52Yo creo que le falta roce con el mundillo de la política cuando vos lo escuchás hablar.
08:58No lo subestimo para nada.
08:59Pero la gente le pega mal.
09:01La gente que no está en el microclima.
09:03A mucha gente le pega mal y a otra no.
09:04Al que lo banca fielmente, yo creo que lo va a seguir bancando.
09:07Y a otra gente que no le gusta, todo esto, tiene el rechazo de la política, lo critica
09:10como pasa en sus redes sociales.
09:11Yo no tengo mucha desestimación hacia él.
09:14Necesita 14.000 votos.
09:15Sí, no necesita.
09:16Es el 7% de los seguidores que tiene, si querés verlo.
09:19Yo estoy un poco en discusión con esa fidelización.
09:22Y además que me pasa porque lo miro a diario con APP.
09:27Esa fidelización me parece que ha sido un lindo curro de las empresas que se dedican
09:34a crear candidatos y que hacen campaña electoral.
09:38No me jodan.
09:39Esa fidelización para mí no...
09:40El que venga y nos traiga acá un paper que muestre traslado de votos por gente famosa
09:46de redes...
09:47Sí hay un estudio que lo muestra como el influencer más importante o con seguidores más fieles
09:54a partir de las publicaciones de comida, ¿no?
09:56En Bahía Blanca y la zona, por lo menos.
10:00De ahí a que eso se traslada a votos es un ministerio que vamos a develar el 8, el 7 de septiembre.
10:03A ver, los 200.000 seguidores que tiene, no necesariamente ven todo su contenido todo
10:08el tiempo.
10:08No, tal cual.
10:09O sea, no es que él publica y hay 200.000 personas que lo ven todo el tiempo como que
10:12tenga 200.000 seguidores.
10:13Ahora, la comunidad que generó él y que lo conoce todo Bahía, no es tan descabellado
10:22que en este tipo de elecciones que vamos a tener, que es dos boletitas, y en la cual
10:28la mayoría de la gente va a ver a desconocidos, a casi todos, porque conocidos no hay ningún
10:33candidato, creo, que salga en foto.
10:36Lieberman ponele porque fue candidato a intendente y después...
10:40Conocido, pero bueno, lo cual le juega for y contra.
10:44Y después tenés a este pibe que por lo menos te aparece en Instagram.
10:49Sigas o no lo sigas, te aparece en Instagram.
10:50La pregunta es de ese segmento más fuerte que imaginemos, no le conozco la métrica a
10:55Kevin, pero yo imagino que estará entre 16 y 35, su público más fuerte de esos
11:00200.000 seguidores que tienen.
11:02Sí, posiblemente.
11:02Y yo creo que sí.
11:04El público está en Instagram.
11:05Por él, exacto.
11:06Hasta 40.
11:07¿Cuántos de esos van a ir a votar?
11:08No, no sé, tampoco sé los más grandes.
11:10Lo que sí sé, y fíjate de qué estamos hablando.
11:12Hasta ahora, en esta campaña, pre-campaña, desde el cierre de esta para acá, lo que
11:17más ha generado conversación...
11:19Kevin.
11:20Creo que son dos cosas.
11:21Una, el tema de los influencias, sobre todo Kevin...
11:23Sumamelo al Turi, el audio del Turi que se está por venir.
11:26Pero yo en mis grupos de WhatsApp de amigos, en mis charlas de amigos y eso, que
11:30sé yo, no está en la conversación.
11:32¿No?
11:32No.
11:32Kevin sí.
11:34Lo que digo es que Kevin es el que más generó conversación y lo
11:37segundo es la reparación de Gael, ¿no?
11:38Te diría que, en un segundo, es mi percepción, no es científico.
11:43No, te agrego un dato de esa percepción.
11:45Kevin vino al programa y tuve muchos conocidos que no están en la política ni que consumen
11:50medios políticos y me preguntan, ¿y qué tal Kevin?
11:52Nunca pasó con invitados anteriores, o sea, pasa muy poquito.
11:55Te preguntan, ¿y qué tal Fabris?
11:56Claro, no me preguntaron, ¿qué tal Fabris ni Rodríguez ni...?
11:59No.
11:59Bueno, hay algo ahí en la gente que no está metida en el microclima que, no digo
12:05que lo seduzca, pero que por lo menos está en discusión, sí, está en tema.
12:08Miró si lo sorprende.
12:09Bueno, hay que ver, hay que verlo.
12:10Vamos a ver el cierto y el cierto.
12:11No tengo manera de estimar qué va a pasar con esto.
12:14No, pero aparte es...
12:15Y ahora te vas a hacer una pose y después lo seguimos hablando.
12:17Es una lección muy rara, ¿no?
12:19Por esto que decíamos al principio.
12:20Es desvaulada, la boleta es larga pero es corta, no tenés figuras nacionales en
12:26la punta de la boleta que la gente pueda reconocer para decir, ah, yo voy por acá, voy
12:30por el otro lado.
12:31¿Cambiaron el padrón?
12:33¿Ustedes le cambiaron?
12:34A mí todavía no me fijé.
12:36A mí me mandaron a cualquier lado a votar.
12:37Igual no iba a ir, yo te he decidido no ir a votar de todas formas.
12:40¡Basta, Maxi!
12:41Para ir a decirlo porque después se lo haja de ir a la.
12:43Se lo haja de ir a la.
12:44Pero de todas maneras me mandaron a votar un barco y decíanlo.
12:46Dejame ir a la campaña.
12:47Mira, si no va a votar la gente, sos...
12:50Yo vivo acá a la vuelta, tengo 67 escuelas alrededor de mi casa.
12:54¿Y a dónde vas a votar, Maxi?
12:55Me mandaron a la vuelta a la terminal de Omnibus.
12:58Está bien, yo puedo ir.
12:59¿Qué haces?
12:59Pero lo vi.
13:00Cruzá la...
13:00Pero pará, está bien.
13:02Tu DNI tiene la dirección acá.
13:03Acá.
13:04Si yo votaba en la Inmaculada.
13:05Pero yo no tendría problema porque me subo a mi auto y voy a votar.
13:10Sí, sí.
13:11Pero mucha gente de mi barrio, porque lo vi en el WhatsApp que estoy.
13:14Vota allá.
13:14O sea, fue un tema de conversación en estos días que se fijaron en el padrón cuando salió.
13:19Che, a mí me mandaron a votar.
13:21Y empezaron a comentar, sí a mí también, me fijé a mí también.
13:23Los mandaron a votar lejos.
13:24Yo no sé cuánta gente, menos en esta elección, se va a mover 20 cuadras para ir a votar.
13:31Si efectivamente el impacto en los cambios del padrón fueron tan sensibles como lo que yo vi en mi micromundo, ¿no?
13:37¿El último cambio padrón que había sido en la intermedia de Alberto?
13:41Puede ser.
13:42¿En la intermedia de Alberto o en la primera elección del 19 de las tres que tuvimos?
13:47Creo que fue ahí, ¿eh?
13:48En la del 19, a mí me cambiaron al 19 porque yo votaba siempre en la 29 y ahora voto en el Nacional.
13:54Hasta la última, voté en el Nacional.
13:58Así que sí fue en el 19 el último cambio.
14:00Bueno, ahora hacemos una post y te fijás.
14:02Ya venimos y seguimos hablando con Tato Vallejos y con Joaquín Valión.
14:05Seguimos con Joaquín Valión y Tato Vallejos.
14:18Le quiero preguntar, con esto hemos opinado, hemos discutido.
14:22Decíamos, el 7 de septiembre elecciones que son provinciales, la boleta va a tener dos cuerpos,
14:27una para diputados provinciales de la sexta sección y otra para concejales.
14:31Las puntas de boleta no hay figuras nacionales.
14:34¿Quiénes van a ser las de las principales fuerzas?
14:36En el caso, los que les va a tocar votar a nosotros.
14:39Tienes Oscar Lieberman en La Libertad Avanza, que hay que ver si en la foto aparece Héctor Gallo o no.
14:44Entiendo que no.
14:45Entiendo que no.
14:45Dos personas.
14:46Sí, creo que son dos.
14:47Son dos personas.
14:48El uno y el dos.
14:50Palen y Lieberman.
14:51Pero bueno, pero Gallo es una presencia fuerte.
14:53Sí, sí.
14:53Hoy salió Gallo en el U2.
14:55A ver, a favor o en contra, lo que sea, pero genera también movimiento, ¿no?
14:59Genera ruido, genera conversación.
15:02Bueno, por un lado tienes la boleta de Lieberman,
15:03tenés la boleta de Alejandro de Izquierda, o sea, Fuerza Patri encabezada por Alejandro de Izquierda
15:07con Maite Alvado, y yo creería que la tercera fuerza uno imagina, a priori, que va a ser
15:12Somos Buenos Aires con Andrés De Leo.
15:15En Bahía, Martín Salaberry, perdón, en la sexta y Martín Salaberry en Bahía.
15:19Son buenas puntas, digamos, son atractivos para...
15:22O son las mejores posibles dentro de los espacios, ¿no?
15:25Era mejor Guy que Lieberman, era mejor otro antes que Dichara, De Leo estaba bien, o era mejor Salaberry, a ver qué piensan.
15:34Era Guy, ¿no?
15:35Pensando, no, no, no...
15:36Se cambió, a vos también te dijeron que se cambió en el último momento, ¿no?
15:38No, no, no me dijeron eso.
15:40¿No te dijeron eso?
15:41Sí, sí, te dijeron eso.
15:43Pero igual, no es lo que, no es si le guste o le guste o le guste, le pregunto, ¿eh?
15:46Me refiero a si son buenos para atraer a su público en el torneo un poquito más.
15:52Sí, yo creo que sí, lo de Oscar sí, a ver, soy, yo, pese a que soy de otra generación, soy bastante tradicionalista,
16:00me parece que es el tipo que te puso la cara hace dos años, sea bueno o mal candidato,
16:04me parece que corresponde, no lo podés bajar a ser el cabeza de concejal en la lista.
16:10Me parece que es un tipo, hasta ayer con el buzo violeta, era bien, me parece que ahí es donde se exceden a veces
16:17en la campaña nacional o de todo este grupo que hablábamos de la gente de Santiago Caputo
16:25y el grupo que diseña la campaña, verlo Oscar con una campera violeta, para quienes lo conocemos
16:32como experimentado músico, hombre conocedor de la gastronomía, que anda en bailero,
16:38que tiene un piné muy bahiense, verlo con una campera de viajes egresados de La Libertad Avanza,
16:45me parece que acá no garpa, me parece, acá garpa a los carques, fachero, que anda bien metido,
16:52que te tira un libro, que se fue liberal, sí, obvio, que te tira un libro de esos pensadores,
16:56que saca de la galera, es ese tipo. No sé cómo van a administrar la campaña.
17:02Después lo de Ickyara, lo que hablábamos el otro día, que a vos te ha costado también
17:04más de un mensaje de WhatsApp, algún aputeado, qué sé yo, yo creo que gana tanto detractores
17:10como gente que está a favor de él. Obviamente que si Alejandro Ickyara fuera del PRO
17:15y Montermoso estuviera gobernado por el PRO hace 20 años, la gente estaría enamorada,
17:20de eso estoy convencido, pero es peronista.
17:22Y tiene algunas cosas que le han cuestionado, obviamente, en el último tiempo,
17:26me parece que es el único tipo que te garantiza que dice, yo me la pongo de sombrero
17:30con esta boleta y la voy a salir a caminar toda.
17:33Me parece que es el único tipo que te garantizaba eso, pese a que yo creo que de todas maneras,
17:38pese a que me dijeron que estoy equivocado en el pensamiento, le correspondía para mí
17:41un lugar un poco más arriba al oficialismo local, por haber ganado, por ser cabeza de la sexta
17:47y por todo lo que pasó. Pero bueno, entiendo que esas discusiones se dirimen a otro nivel.
17:52La de Fuerza Buenos Aires tengo mis dudas todavía.
17:55¿Y quién hubiese sido mejor que de Leo?
17:57¿Que de Leo?
17:57Sí, la de Fuerza Buenos Aires.
17:59Somos Buenos Aires.
18:00Somos Buenos Aires, perdón.
18:03Tiene una campaña allá adentro.
18:04¿Te parece una propuesta...?
18:06No, me parece que en Bahía andaría mejor...
18:09Igual, bueno, Andrés ha armado en diferentes municipios, no me acuerdo ahora qué municipios,
18:12pero en la sexta también armó con gente radical. Creo que tiene un buen nivel de conocimiento.
18:21Lo que no sé, no sé tanto si desconfío de que vaya a funcionar o traccionar la de Leo,
18:25sino esa cuestión de fuerza del centro en la provincia.
18:29Como concepto del centro.
18:31Sí.
18:31Si va a tener lugar para meter ahí un poco la cola.
18:34Sí, igual tampoco, a ver, convengamos en esos espacios que junta un peronismo de derecha,
18:39un peronismo federal, algo la coalición cívica y algunos otros espacios radicales propios,
18:46tampoco tenés ninguna figura muy disruptiva.
18:48Digo, que se salga de la escena de una mirada tradicionalista de centro.
18:53Tato, ¿cómo lo ves vos?
18:54Yo creo que en términos generales de la tercera fuerza me parece que puede haber lugar...
18:59No sé si veo de Leo, por lo menos acá en Bahía, en la sexta sí, es verdad que es más conocido,
19:04puede haber algo ahí.
19:07Y después los candidatos son los mejores que pudieron poner los partidos, me parece, en este momento.
19:12Lieberman, ni hablar, era candidato natural, me parece, de la Libertad Avanza.
19:15Estaba Gai también.
19:16Estaba Gai ahí.
19:17Había algo, me parece, a nivel provincial de que las cabezas de las listas sean liberales puros.
19:23O sea que ya Gai no se pronunció, en dos años no se pronunció.
19:28Claro, pasa que eso me parece, yo creo que definitivamente viene del PRO y es cabeza en la quinta.
19:31Claro, pero está del lado, está bien metido en la Libertad Avanza.
19:36Gai, ayer tuiteó por primera vez.
19:39Después de mucho tiempo.
19:40Son tuits, desde que dejó ese intendente, fue el tuit de Lorenzo y está.
19:46Yo le quiero preguntar también por otro tema.
19:48No hubo tuit, ni la tormenta, ni inundación, nada.
19:52Y Alejandro te parece...
19:53Y ahí me parece que, sí, yo no veo que dichera sea piantagoto, eso no lo veo.
20:01Yo creo que para el público peronista es el candidato reconocible.
20:05Y va a votar peronismo fielmente.
20:05Eso puede ser, y tampoco que no haya muchos candidatos, si vamos a poner un candidato que
20:11sea conocido, no creo que haya.
20:14No, igual yo lo que dice Maxi es que no te captura gente nueva.
20:18Me parece que hace IVA a tu lugar.
20:19Y pero el peronismo captura a alguien nuevo.
20:22Bueno, ese es lo que es importante, ¿no?
20:24Porque el peronismo, ¿qué es?
20:25No que haces esta pregunta para la, porque si no nos vamos mal, ¿verdad?
20:28¿Qué es el peronismo hoy?
20:30En el medio de esta discusión...
20:33Pero vos fijate que igual ya no se discute ni siquiera el peronismo, se dice kirchnerismo.
20:37Pero para mí ahí están equivocados, ¿eh?
20:39Yo lo discutía...
20:40Estratégicamente es lo que tenés que hacer.
20:42No, ya lo sé, pero lo discutía con Fede Tucat, que lamentablemente lo invito nuevamente
20:47a que se suba al ring porque falta gente joven.
20:49Fue papá hace poquito, está en otro planeta.
20:51No importa, no importa, tiene que volver porque el PRO expulsó mucha gente joven,
20:56después hablan de otros espacios políticos, el PRO salió a convocar mucha gente joven
21:00que la expulsó como tampón usado, eso también hay que decirlo.
21:04Y en el medio nos perdimos gente que verdaderamente tenía ganas de hacer cosas por Bahía Blanca,
21:09pese a que estaba en ese espacio.
21:12A mí lo de kirchnerismo para mí es campaña del 2017.
21:15Es la misma campaña del 2017, la intermedia de Macri.
21:18Ganaste.
21:19Y ganó.
21:19Pero te la pusiste de sombrero a los seis meses.
21:23O sea, que el kirchnerismo, está bien, la batalla cultural es el kirchnerismo.
21:28Perfecto.
21:29Después de eso, ¿qué hay?
21:30Sí, porque si no es la lógica que tuvo la cámpora durante mucho tiempo
21:35bajo la conducción de Máximo Kirchner de patria o colonia.
21:39Bueno, está bien, no somos colonia.
21:42Bueno, el proyecto de la patria, convengamos que de los últimos dos años del gobierno de Cristina
21:47no pudo estabilizar ni la inflación ni el valor del dólar ni amigarse con la sociedad rural.
21:51La patria se fue a la mierda, volvimos como otro espacio con Alberto Fernández
21:55y la patria se fue a la mierda de nuevo.
21:56Entonces no hay nada después de eso.
21:58Si es ganarle al kirchnerismo, bien, perfecto, ya funcionó electoralmente en una legislativa.
22:05¿Y después qué hay?
22:08No, a mí me acuerdo con creer que la legislativa te predice los resultados de la ejecutiva posterior,
22:14que está largamente demostrado que no.
22:15Sí, exacto.
22:16Si le fortalecería posiciones el Congreso Legislativo, porque ahí está el libertad.
22:19Sí, yo les quiero preguntar por otro tema que me parece importante.
22:22¿Creen que lo que pasó en Bahía Blanca con la inundación, los temporales y todo lo demás,
22:27puede jugar electoralmente?
22:29¿Y si puede jugar electoralmente, puede jugar a favor de sus bieles, en contra de sus bieles?
22:33¿Cómo lo ven eso?
22:35Para mí hubo mucho movimiento alrededor de la inundación a nivel nacional.
22:39Si a favor o en contra de sus bieles es bastante complicado de analizarlo.
22:47Sí hubo mucha viralización y mucho ruido y desinformación al lado de los vetos,
22:52de un lado del veto, del otro lado del veto.
22:54Y me parece que eso generó algo en la gente.
22:57Después, la gente me parece que está enojada con toda la política en general.
23:01Entonces, no sé si la inundación va a jugar a favor de uno o del otro.
23:04Me parece que es algo más transversal.
23:07Hay que ver cómo la participación, me parece a mí, por la inundación.
23:11Me parece que la inundación lo que puede llegar a marcar es todavía más cansancio de la política
23:15y que sea menor del 60% de la participación.
23:19Yo estoy cambiando con la opinión.
23:21Cuando habían anunciado que Kicillof metía la elección en junio, para mí era un error.
23:25Y hoy creo que con la variable inundación me parece que hubiera sido mejor en junio.
23:31Para el oficialismo en general.
23:36Pero bueno, nada, es contrafáctico y no tiene mucho sentido.
23:40Yo creo que nos pasa, viste lo que hablábamos antes de empezar el programa
23:43y que nos cagábamos de risa al contato también del mundo boca, todo.
23:46Este nivel tan agobiante de cantidad de información que tenemos en el teléfono, en la cabeza,
23:50nos pasó como en la pandemia, bueno, vamos a salir mejores, yo lo quiero a mi vecino,
23:55le hago las compras, con la inundación lo mismo.
23:57No sienten que...
23:58Y cuando empezó la pandemia...
23:59Ay, yo el primer mes, Maxi, estaba arriba del otro.
24:02Yo pensé que íbamos a salir mejores.
24:03En el mundo vos sos más humano que él.
24:05Sí, no, Alica no tiene corazón.
24:06Él es más robot, vos sos más humano.
24:07Él no tiene corazón, Alica.
24:09No digo imposible, nunca pasó.
24:11Pasaron cosas mucho peor y nos salimos mejores.
24:13No me olvidaba.
24:15Yo tenía algo de esperar.
24:16No, no, yo creo que pasó eso.
24:20En un primer momento, a mí me pasó hasta con amigos, conocidos, familiares.
24:25Si bien nosotros tuvimos mucho tiempo laburando,
24:28viste el ratito que quedaba,
24:30ahí vas a darle una mano a alguien,
24:31no una cosa, vamos a mudar una mesa, sacar un coso para allá.
24:34Amigos que han reconstruido casa de cero, viste.
24:36Y estaba como todo el barrio, la gente estaba como cebada de...
24:39Bueno, lo que pasa es que después pasaron dos meses
24:42y nos dimos cuenta todos que ya laburábamos,
24:44hacíamos cosas y en el medio intentábamos,
24:46desde nuestro lugar en el que nos correspondía,
24:48a reconstruir la ciudad y nos cansamos.
24:50Y después del cansancio que viene,
24:52cuando uno nos repunta con energía
24:54o con alguna adulteración química, física o estimulante,
24:59se enoja.
25:01Y la gente se enojó.
25:02¿No sienten que en el debate
25:03la gente ya pasó la inocución?
25:06¿Ya pasó de página?
25:08Es buena pregunta también.
25:09Yo creo que lo tienen más presente
25:11lo que todavía sufren las consecuencias.
25:12Claro, eso ni hablar,
25:13eso ni hablar,
25:14pero en general la ciudad, ¿no?
25:16Sí.
25:16A veces que ya está funcionando...
25:18Sí.
25:18Con normalidad.
25:19Sí.
25:19Pero no es generacional.
25:20¿Y por qué el debate...
25:22El debate político sigue girando alrededor
25:24de la inocución no más?
25:25No sé si por normalidad,
25:26pero sí que la gente está más pensando
25:27en el metro cuadrado,
25:29en el día a día,
25:30lo que va a pasar mañana,
25:30que no tiene la sensación encima
25:36de lo que fueron esos primeros días
25:37después de la inocución.
25:38Eso ya se fue.
25:39Eso se evaporó.
25:41Eso creo que es así.
25:42Eso pienso lo mismo.
25:43Pero no es generacional eso, chicos,
25:45ahí de...
25:45Insisto,
25:46yo estoy un poco recurrente
25:48con el tema de la tecnología.
25:48No, y tiene que ver con los tiempos
25:50también de la información
25:50que vos decís.
25:51Ya pasó, listo.
25:52Ya pasaron cuantas cosas
25:53después de la inocución.
25:54Bueno, viste,
25:55no sé si es positivo o negativo.
25:57Yo hoy,
25:58que me estoy poniendo más conservador
25:59y más viejo,
26:00lo noto como negativo,
26:01que no haya pasado ni un año
26:03y estemos ya como en otra.
26:05¿Ves qué buena frase esta?
26:06Hace una compañera feminista
26:07de toda la vida,
26:08dijo,
26:08yo no era feminista.
26:10No,
26:10fue mortales.
26:11No,
26:11chif.
26:13No,
26:13pero bueno.
26:14Vos también, Maxi.
26:15No,
26:15pero no aprendes más.
26:16O sea,
26:16estamos saliendo...
26:17Es jodido debatir con nosotros.
26:18Se cuenta que está llegando
26:19a los 40 años.
26:20Sí,
26:20se está poniendo conservador.
26:22Tengo una pregunta más,
26:22pero es la normalidad.
26:24El problema es al revés,
26:25cuando uno nace conservador.
26:26Ahí está el problema, Maxi.
26:27Yo soy liberal,
26:28no conservador.
26:30Un quilombo de joven,
26:32tener idea,
26:33y después...
26:34Hasta los 25 casi todos son...
26:36Eh,
26:36después hay que acomodarse.
26:38En mi caso no.
26:38Yo sigo siendo liberal.
26:41Escuchame,
26:42le quiero...
26:42Si yo,
26:43toma.
26:43Si queremos volver a hablar
26:45con el saxo,
26:45dale.
26:46Es una cuestión de tiempo.
26:47Es liberal eso.
26:50Escuchame,
26:51última pregunta,
26:52por lo menos de mi parte.
26:53No quiero que me digan a quién,
26:54o si me quieren decir,
26:55díganlo,
26:55pero no hace falta.
26:56Pero ya saben,
26:57ustedes dos van a ir a votar,
26:58no son como yo.
27:00Bueno,
27:00¿ya saben a qué van a ir a votar?
27:02No le pregunto a quién,
27:03¿eh?
27:03Sí, sí.
27:04Sí,
27:04tenés clarísimo el voto.
27:05No tenés dudas.
27:06Yo lo defino siempre en el cuarto oscuro.
27:08¿En serio?
27:09Sí,
27:09siempre.
27:10Pero nosotros que estamos
27:10sobrecargadísimos de información,
27:12como que ya vamos,
27:13ya sabés.
27:13No,
27:13no,
27:13no,
27:13porque me pasa esto de,
27:14como conocemos mucha gente,
27:15lo hablamos fuera de cámara,
27:16como conocemos a la gente que está en las listas,
27:19me pasa que llego ahí y con la idea de votar a tal,
27:22y cuando recuerdo el nombre este,
27:24digo,
27:24no,
27:25no sé si estoy muy,
27:26y tardo tres,
27:26cuatro minutos en el cuarto oscuro ahí pensando.
27:28Menos mal que no me toca la misma culada que Vallejo.
27:30Como si fuera re importante mi voto,
27:32¿no?
27:32Alica no va a ir.
27:33Es importante tu voto,
27:34Tato,
27:35es importante tu voto.
27:36Vale un voto,
27:37pero está bien.
27:37Y sí,
27:38claro.
27:38Alica no va para zafar de estas preguntas,
27:40viste.
27:41Sí me gustaría,
27:41sí me gustaría,
27:42creo que el Consejo Deliberante
27:43haya un poquito de pluralidad.
27:47Que entre alguien que no sea,
27:48que no sea solamente de los dos extremos.
27:51¿Va a votar a quién?
27:51Ah,
27:52no sé.
27:52Mirá.
27:53No,
27:53no creo.
27:54O a Daniela Rodríguez.
27:55Está bien.
27:56De momento hubo una movida fuerte para que haya un concejal.
27:59Pero estuvo cerca con Conte.
28:02Sí,
28:03con Conte,
28:03correcto.
28:04Sí.
28:05Yo siempre,
28:06mi metodología es en la paso,
28:08votaba por la lista que me gustaba,
28:10que sabía que no iba a llegar al corte,
28:11entonces intentaba,
28:12y después en la general,
28:14ahora me cagaron,
28:14se me fue mi estrategia de paso,
28:17así que.
28:17Para combatismo puro.
28:18Sí,
28:18obvio.
28:19O para,
28:20o sentimiento puro,
28:21por eso me quedan dos.
28:22O sea,
28:23el voto de la paso o el voto de la general,
28:24¿qué vas a votar?
28:25No,
28:25no,
28:25el de la general.
28:26El de la general.
28:27No,
28:27el voto de ustedes es sentimental o racional.
28:30El voto racional no existe.
28:34Yo creo que sí,
28:34yo lo pienso bastante.
28:36No,
28:36pero una cosa es racionalizar el voto
28:39y otra cosa es que el voto sea racional.
28:42A ver,
28:42estamos en la cocina,
28:43chicos,
28:43si nosotros,
28:44estamos en la cocina de esta cuestión,
28:45si nosotros decimos,
28:46le decimos a la gente,
28:47tenemos un voto racional,
28:48tenemos que apagar todo el estudio.
28:49Pero,
28:49¿por qué?
28:49Y nos vamos.
28:51¿Por qué haces este,
28:52por qué,
28:52Maxi,
28:53mirame vos,
28:53¿por qué haces este rol de por qué?
28:55¿Por qué?
28:55¿Por qué?
28:55Como un niño,
28:56¿viste?
28:57¿Por qué?
28:57¿Por qué?
28:58Lo pensás el voto.
29:00A nosotros,
29:01yo...
29:01Eso te percibe,
29:02lo piensa,
29:03¿viste?
29:04No,
29:04no,
29:05pero lo pensás.
29:05Y a nosotros,
29:06es más,
29:06se nos complica,
29:07lo hablábamos fuera de aire,
29:08recién lo contaba antes,
29:09que cuando conoces a las personas,
29:11muchas veces influye también.
29:12De hecho,
29:13no vienes emocional,
29:14en buena medida,
29:15pasó algo que yo lo conté en el aire,
29:17no tiene emociones,
29:18no es una entrevista a mí,
29:19nunca en mi vida,
29:20de cada adolescente,
29:21que empecé a votar,
29:22me cuesta mucho identificarme con los líderes.
29:24¿Votás en rechazo a?
29:26Yo nunca,
29:26jamás me identifiqué con nadie,
29:28ni sentí ganas de votar a tal persona,
29:32eso ni hablar.
29:32Yo me voto encima,
29:34chicos,
29:34básicamente.
29:35Ya,
29:35ya,
29:36ya,
29:37si pudieras.
29:38Me odias,
29:38he ido a la fiesta clandestina y a votar,
29:43porque esa noche no se puede ir a la fiesta.
29:45Claro,
29:45verdad,
29:46verdad,
29:46con los riesgos que conlleva hacer eso,
29:48porque.
29:48¿Ir a votar o a la fiesta clandestina?
29:50No,
29:50ir a votar primero,
29:50y nomás después.
29:52No,
29:52no.
29:52Mirás si,
29:52te pasas de copas,
29:54llegar muy temprano a la mesa.
29:55No,
29:55eso hay que tener muchísimo cuidado.
29:56Sí,
29:57sí,
29:57sí.
29:57¿Cómo te tratás de hacer el mediodía?
29:59Sí,
29:59yo una época tuve el mediodía,
30:01hasta que empezamos a laburarlo fuerte,
30:03fuerte todo el día,
30:04entonces,
30:05medio como cuando teníamos un huequito,
30:06entre las 3 y ahí medio,
30:08el horario de cierre es un peligro,
30:09pero ahí voy y voto ahí,
30:11en ese horario.
30:12Chicos,
30:13gracias,
30:13es un placer la charla.
30:15No,
30:15ustedes.
30:16Damián Tato Vallejos y Joaquín Validón,
30:17bueno,
30:18Damián de asociación,
30:19Tato,
30:19Damián,
30:20ni sabré el que se llama Damián.
30:22Va a cambiar el DNI,
30:23en cualquier momento.
30:24Tato de asociación ilícita,
30:25Joaquín de APP acompañándonos,
30:27hacemos una pausa y ya seguimos en el equipo.
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