O presidente Lula (PT) almoçou com o presidente do Partido Social Democrático (PSD), Gilberto Kassab, nesta quinta-feira (07). O encontro é visto como um gesto de reaproximação, após um período de críticas de Kassab ao governo que chegou a adiar a conversa.
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00:00Agora vamos falar um pouquinho dessa reunião, né, entre o presidente Lula e Gilberto Kassab.
00:04Uma reunião que já era bastante aguardada, mas que foi sendo adiada por causa das críticas
00:08que Kassab fez ao presidente Lula e ao governo federal, principalmente naquela época da crise do PIX.
00:13Tanto que Kassab, à época, mencionou que se houvesse a eleição naquele momento,
00:17Lula perderia diante da crise que o PIX e a maneira como o governo se posicionou provocaram.
00:24Eu quero saber de vocês como é que vocês avaliam esse posicionamento de Gilberto Kassab.
00:28Hoje o PSD tem três ministérios no atual governo Lula.
00:33E a gente contava há pouco que se ele for o nome para suceder Tarcísio de Freitas aqui no governo,
00:40naturalmente ele precisaria desembarcar com antecedência.
00:44Mas sabemos também o quanto o Gilberto Kassab é um ótimo articulador
00:48e consegue fazer costuras que parecem até improváveis.
00:52Como é que se avalia, Langane?
00:53Olha só, ele talvez seja um dos maiores conhecedores da política real, do dia a dia,
00:59um grande articulador.
01:01E ele vai esticar essa corda até o minuto final.
01:05Ele não vai tomar uma posição precipitadamente.
01:09Mas eu apostaria, se fosse para colocar aqui dinheiro,
01:13que Gilberto Kassab em algum momento vai desembarcar do governo
01:18e vai apoiar uma candidatura de direita.
01:22Por quê?
01:23Porque eu não vejo que toda essa história do tarifaço
01:27ou das sanções aqui contra ministros do Supremo
01:30ou um ministro do Supremo aqui no Brasil
01:32não vai criar um efeito de um nacionalismo,
01:35muito embora isso tenha ocorrido a curto prazo,
01:38mas capaz de beneficiar o presidente Lula numa reeleição.
01:42Acredito que o buraco é mais embaixo por conta de crise econômica, etc.
01:48Já tem uma insatisfação da população com o custo de vida
01:51e acredito que Gilberto Kassab, no final das contas,
01:55vai migrar para a oposição.
01:57Mas no último minuto.
01:58Eita, Piperno, qual é o movimento que você avalia?
02:00Que cardápio você acha que teve nesse almoço?
02:03O Kassab, ele vai vender dificuldades para obter muito mais facilidades.
02:08Esse foi o jogo que ele fez a vida toda.
02:10Primeiro, o partido dele tem no segundo, terceiro e quarto
02:17maiores colégios eleitorais do país
02:20suas principais lideranças com o presidente Lula
02:23e, obviamente, não vão abandonar o presidente Lula
02:27para apoiar o governador Tarcísio.
02:29Imagina a diferença, a distância de Rodrigo Pacheco, Eduardo Paes,
02:34Otto, Aleikar, que era vice-líder do governo,
02:36para o governador Tarcísio é algo oceânico.
02:39Então, talvez, Kassab até tente fazer esse movimento de levar o partido,
02:45mas ele não vai conseguir levar o partido na sua totalidade.
02:49Fora estados do Nordeste, são muitos, aliás, aqueles que têm lideranças do PSD
02:54engajadas com o presidente Lula.
02:57Segundo, Kassab também sabe melhor do que qualquer um de nós o poder da caneta,
03:03o poder que o incumbente tem em eleições aqui no Brasil.
03:06E vejam, eu concordo que a questão das tarifas, que, sem dúvida nenhuma,
03:12deu um benefício de popularidade ao presidente Lula no primeiro momento,
03:18não é algo que, por si só, vá se sustentar o tempo todo.
03:22E, certamente, esse nem é o grande ganho que o governo esperava obter.
03:30Acho que o pulo do gato aí que o governo aguarda,
03:34assim, a medida de maior impacto é a da isenção até 5 mil.
03:39Esse é, sim, um projeto que vai beneficiar muito mais pessoas,
03:44uma parcela muito maior da população, do que a questão do nacionalismo tarifário.
03:50Terceiro, eu acho que, em algum momento, é óbvio que o Kassab também conhece bem o jogo,
03:57ele sabe que a questão das tarifas atrapalha muito o lado da direita,
04:03que apoia o presidente Trump.
04:06Isso vai ser mostrado na campanha.
04:08E, infelizmente, e aí a minha crítica, Lula, Bolsonaro, qualquer que seja o incumbente,
04:14a gente sabe que, em ano de eleição, quem está no poder é capaz de fazer as coisas
04:21mais mirabolantes do mundo para se manter.
04:24Na última eleição, o presidente distribuía dinheiro, dinheiro vivo lá,
04:28para motoristas de táxi e de caminhões.
04:31Não duvido que o presidente Lula tente algo tão radical nesse sentido.
04:37E, considerando que o presidente Lula provavelmente vai ser um incumbente
04:41que vai, pelo menos, iniciar o processo eleitoral como líder em pesquisas,
04:46ainda ele teria esse trunfo populista para se manter à frente.
04:49Qual você acha que foi o cartápio?
04:53Você mesmo, Piperno?
04:54Você está igual o Igor agora, está me ouvindo?
04:56Ah, o cardápio...
04:57Não, o cardápio do almoço.
05:00Ah, eu acho que, certamente, alguma coisa que teve lá como principal ingrediente...
05:08Não, como principal ingrediente, o suco de laranja,
05:10porque agora o suco de laranja é nosso e o cafezinho depois também, né?
05:14Zé Maria Trindade, você está me ouvindo?
05:17Sim, eu sempre te ouço, né?
05:20Sigo você...
05:22Enfim, eu sou o discípulo mais fiel que você tem.
05:26Gostei.
05:26Ô, Zé, conta pra mim, que movimento é esse que o Gilberto Kassab está traçando, hein?
05:31Porque ele não faz nada que não seja muito bem pensado e planejado politicamente.
05:37É, eu vou, de novo, não vou resistir, vou falar.
05:41Ninguém sabe o que o Gilberto Kassab, né?
05:47Mas, olha, ele vai abandonar o Lula.
05:52Ele vai abandonar, vai tentar com muito jeitinho, sabe?
05:55Ele parece aquele termo de namoro, que você fala, ó, você é maravilhosa, linda,
06:00uma pessoa que qualquer um adoraria estar do seu lado, mas...
06:04É verdade, quem que nunca terminou um relacionamento assim, né?
06:09Vai ser maravilhosa, você...
06:11Cara, tanta gente vai gostar de você.
06:14Um monte de gente.
06:17Ai, Zé.
06:20Continua, meu amigo.
06:21Mas, olha, a articulação política hoje, ela está prejudicada, porque os partidos viraram uma plasta.
06:29A gente viu aí ontem esse embate no plenário da Câmara, partidos com ministérios fortes aqui na Esplanada, né?
06:39E participando lá do embate contra o próprio governo, para se ter uma ideia.
06:43E um partido que tem Ciro Nogueira como presidente, que é o PP, tem um ministério aqui atuante e atua na Câmara e tal.
06:56Então, os partidos não têm mais proposta.
06:59O que cada partido desse quer da vida e qual é a proposta, ninguém sabe.
07:03E as frentes parlamentares acabaram assumindo esta identidade.
07:08Uma frente parlamentar, você sabe exatamente o que ela quer, qual é o lobby dela, qual é o trabalho dela.
07:14Isso está dificultando a atividade política, quer dizer, os partidos se transformaram em um amontoado de deputados.
07:21Nada mais do que isso.
07:22Qual é a diferença do PSD, do União Brasil?
07:29Nenhuma.
07:30Nenhuma.
07:31Do Republicanos.
07:32A mesma coisa, quer dizer, um amontoado de partidos.
07:35O PT, você tem ideia, você sabe o que é.
07:37O PL agora está imprimindo uma personalidade muito forte, né?
07:41O PL, você sabe o que ele quer e tal.
07:43Os outros viraram uma plástica.
07:45Então, aí fica muito difícil de negociar um acordão político e tudo fica no mais ou menos e decisões imediatas, né?
07:55Isso não está certo.
07:56A atividade partidária tem que levar ao eleitor uma proposta, uma bandeira,
08:02para que ele acredite e lute por aquilo lá na base e que possa fazer um partido forte.
08:07Fala, Bruno Musa.
08:09Eu acho que esse comentário do Zé Maria é muito interessante, foi um complemento daquilo que eu falei, dando nome a cada um desses partidos, né?
08:17E ele mencionou também, num comentário anterior, sobre a possibilidade do Lula sequer sair como candidato na próxima eleição.
08:24E eu estava lendo ontem uma matéria a respeito disso.
08:26E um dos que estavam comentando a matéria dizia o seguinte, que se o Tarcísio realmente sair com força, ele é praticamente invencível frente ao Lula.
08:39Porque eles estão quase com empate técnico nas pesquisas.
08:44Isso estou falando o que estava lá na matéria, tá?
08:46Eles estão com quase empate técnico nas pesquisas e sequer começou a campanha.
08:52Só que o índice de rejeição do Lula, que beira os 40%, o do Tarcísio está em 16%.
08:58Então isso é um tema bastante forte.
09:0040% de rejeição, dificilmente você elege, a não ser que sejam dois extremamente rejeitados.
09:06Como o índice de rejeição de Bolsonaro é tão alto quanto o do Lula, aí você briga voto a voto ali.
09:11Quando você tem um com a índice de rejeição extremamente baixa, o tema é bastante complicado, ainda mais por três pontos que ele citou.
09:19A economia que não está mais emplacando, as pessoas perdendo o poder de compra.
09:24O Centrão dando sinais de desembarcar.
09:27E isso entra o nosso papo agora, que na minha opinião o Kassab não é que ele vai, ele já está dando sinais claros de que praticamente já desembarcou.
09:34E o terceiro ponto é justamente isso dessa popularidade, desse altíssimo nível de rejeição.
09:39Então dito isso, me parece muito claro esse movimento do Kassab.
09:43Ora, vamos apoiar agora um próximo que sequer começou a campanha e nas pesquisas atuais ele já aparece com claríssima chance,
09:52mesmo sem ter começado a campanha e ter dito publicamente que será um candidato.
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