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Entrevista a Lorenzo Amor, Presidente de ATA.
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00:00Pues ahora mismo alcanzamos las 9 y media, no ahora menos en Canarias, en tiempo de tertulia con Alejandro Vara, con Tomás Cuesta, con Pablo Planas, con Silvia Ribeiro
00:08y desde este momento con Lorenzo Amor, presidente de ATA, para comentar y analizar brevemente esos datos de paro y afiliación del mes de julio.
00:16Don Lorenzo, ¿qué tal? Muy buenos días.
00:18¿Qué tal? Muy buenos días.
00:19Bueno, le reconozco lo primero que es un poco difícil, lo es todos los meses, analizar los datos de paro cuando a uno le ocultan parte de esos datos.
00:27Y es que el gobierno cifra en algo más de 2 millones el número de parados, pero por ejemplo, según Randstad, en España hay cerca de 4,2 millones de demandantes de empleo
00:36y aquí se incluyen, entre otros, los fijos discontinuos en periodo de inactividad.
00:41No sé cómo se pueden hacer políticas públicas teniendo en cuenta semejante desfase.
00:46Mire, yo desde que entró en vigor la reforma laboral y, bueno, con la contabilización de los fijos discontinuos, no hacemos valoración del paro.
00:56Entre otras cosas, porque es que haríamos una valoración que no es veraz.
01:03Llevamos ya algunos años desde que el ministerio se comprometió a contar cuáles son los fijos discontinuos reales que hay en nuestro país,
01:14cuáles están los activos y cuáles son los inactivos, pero mientras esto no ocurra no podemos hacer valoración del paro.
01:19No obstante, yo lo que le puedo decir es que si analizamos los datos de paro de este mes y lo que ha ocurrido en los últimos 12 años,
01:29pues lo que vemos es que en los últimos 12 años el paro en agosto ha bajado 40.000 y la bajada de ayer prácticamente es igual.
01:36Pero, vamos, lo que es el paro no puedo hacer valoración. La afiliación a la Seguridad Social, la creación de empleo o la afiliación de autónomos sí es algo que hacemos,
01:46pero en cuanto al paro es que, de verdad, no seríamos veraces hacer una valoración porque no tenemos los datos objetivos.
01:54Ahora le preguntaré por la situación de los autónomos. El Gobierno decía ayer que no solo se está creando empleo, sino que además se firman contratos y se crea empleo de calidad.
02:02Sin embargo, si vamos a los datos, resulta que solo uno de cada tres contratos indefinidos son a tiempo completo,
02:10el resto son una parcial o bien en formato de fijo discontinuo. No sé si lo que se está haciendo es repartir empleo y además empleo de mala calidad.
02:20Bueno, que se está creando empleo en España, los datos están ahí. Estamos hablando de que en el último año se han creado 480.000 empleos.
02:29A partir de ahí, lo que es la calidad de empleo y la duración del empleo, pues usted muy bien lo ha dicho.
02:36Gran parte de estos contratos son a tiempo parcial e incluso lo que estamos viendo es que el pluriempleo está creciendo.
02:44Cada día tenemos más trabajadores que tienen al menos dos empleos.
02:48Cuando vamos a los microdatos, este triunfalismo que exhibe el Gobierno, pues hay que analizarlo detalladamente.
03:01En primer lugar, ¿se está creando empleo? Pues sí.
03:05Las empresas de más de 499 trabajadores están creando a un ritmo superior al 3%.
03:11El problema es que la mayoría de nuestro tejido empresarial son microempresas, pequeñas empresas de autónomos que tienen entre 1 y 3 trabajadores.
03:19Aquí, cuando analizamos los datos interanuales, vemos que el empleo se está reduciendo a un ritmo del 0,9%.
03:26Es decir, la mayoría de las empresas en España, que son autónomos y empresas de 1 a 3 trabajadores, están destruyendo empleo.
03:33Y son las grandes las que en este momento, bueno, pues ahí están, con unos importantes beneficios, las que están tirando del empleo en nuestro país.
03:42Esto nos lleva a que, cuando analiza también uno los datos de Seguridad Social, vemos que en junio del año 2025, tenemos 66.000 empleadores, cuentas de cotización menos que los que teníamos en el año 2019.
04:02Es decir, desde que vino el COVID, pues hemos perdido empleadores. Esto lo viene reflejando cuando uno analiza los datos de la encuesta de población activa, pues vemos que también el número de empleadores en los últimos cinco años, pues se ha reducido.
04:17¿Y qué es lo que sacamos como análisis? Bueno, pues evidentemente el exceso de regulación, de burocracia, el infierno fiscal y de cotizaciones sociales que están viviendo muchas pequeñas empresas
04:29y muchos autónomos lo hacen muy difícil mantener el empleo, incluso mantener la actividad.
04:35Usted ha ofrecido dos datos que son fundamentales. La creación de empleo en grandes empresas crece a un ritmo del 3,6, pero efectivamente en aquellas dentro de 1 y 3 trabajadores se destruye empleo a un ritmo del 0,9.
04:46Si tenemos en cuenta que el tejido productivo empresarial español está compuesto fundamentalmente por pequeñas y medianas empresas, lo que proyecta es un futuro muy sombrío del mercado laboral español.
04:57Bueno, tristemente lo que le vengo diciendo es decir que tenemos menos empleadores, o sea, menos empresarios autónomos que generan empleo que los que teníamos en 2019.
05:13Y esto, bueno, pues no es nada bueno, porque lo importante para que haya una creación de empleo sostenida y sobre todo que cuando hay un crecimiento económico, crecimiento de la actividad,
05:30sea repartido de forma igualitaria, es que crezcan las empresas o el empleo de las empresas en todos los tamaños.
05:37Pero esto no es lo que está ocurriendo. Lo que estamos viendo es que cuando se habla de reducción de jornada, cuando se habla de registro horario, cuando se habla de nuevas regulaciones,
05:47permisos retribuidos, pues hay un tamaño de empresa que lo puede soportar y otro tamaño de empresa que este exceso de regulación, este infierno fiscal que se está viviendo en nuestro país,
05:57pues no lo puede soportar. Y vemos que están no solamente destruyendo empleo, sino muchos de ellos dejando de tener ya actividad.
06:06Claro. Dice usted, cada vez hay menos empleadores. Los salarios, desde hace ya varios años, no están subiendo de manera proporcional al coste de la vida.
06:16La gente cada vez vive más. Por lo tanto, se pagan pensiones durante más años y además las pensiones que se están pagando, pienso por ejemplo en la generación del baby boom,
06:25en muchos casos no son pensiones bajas. Si uno une todos esos factores, llega a la conclusión de que en algún momento quebrará el sistema.
06:36Bueno, lo que estamos viendo es que cada vez sale más dinero de los presupuestos generales del Estado a pagar pensiones.
06:43Es decir, lo que se recauda en cotizaciones no es suficiente para pagar el gasto en pensiones que hay en nuestro país.
06:49Y lo que vemos es que, bueno, más de 30.000 millones de euros que se han destinado a pagar pensiones de los presupuestos generales del Estado.
06:59Y esto pues va a ir creciendo. Vamos a ir viendo cómo no solamente va a crecer el gasto en pensiones,
07:05sino que la aportación que se tenga que hacer de los presupuestos generales del Estado cada vez va a ser mayor.
07:10Una última pregunta antes de cederle la palabra a mis contertulios.
07:14Yolanda Díaz comentó ayer que al inicio del curso político va a retomar asuntos pendientes como el estatuto del becario,
07:20la reducción de la jornada laboral o una nueva subida del salario mínimo interprofesional.
07:24De salir adelante estas medidas o algunas de ellas, ¿qué impacto tendría entre las empresas?
07:29Bueno, si estamos hablando de la reducción de jornada, el impacto en las pequeñas empresas y en los autónomos,
07:38pues desde luego si estamos perdiendo un ritmo de 65.000 empleadores en los últimos cinco años,
07:43y destruyendo empleo a un ritmo del 0,9 en el último año, pues indudablemente esto castigaría mucho más a las pequeñas empresas y a los autónomos,
07:53y desde luego dañaría mucho más el empleo.
07:56Bueno, piense una cosa, el propio informe de los expertos sobre la reducción de jornada habla que de momento de implementarse
08:04tendrá un incremento de costes del 6,92%.
08:07Si esto sumamos que los salarios están creciendo de media a un ritmo del 3%,
08:12estamos hablando de un 10% de los incrementos de los costes laborales.
08:15Eso es inasumible para esos autónomos, esas pequeñas empresas que tienen entre uno y tres trabajadores.
08:21Y en cuanto a la otra medida, la subida del salario mínimo, yo invitaría a la vicepresidenta del gobierno
08:30a que leyera no solo las grandes cifras de paro, sino que viera cómo se está destruyendo empleo en el régimen de hogar,
08:38en el régimen agrario, precisamente sectores donde el 99% de sus trabajadores están en el salario mínimo.
08:44El salario mínimo tiene que subir. El problema es cuando sube un 54% en los últimos cinco años.
08:53Es que no ha subido la actividad de muchos autónomos y pequeñas empresas,
09:00ni incluso trabajadores, pensionistas, familias que tienen a una persona del régimen de hogar.
09:08Pues claro, ha visto cómo se ha incrementado el salario mínimo un 54%, es decir, lo que le paga su trabajador,
09:13más las cotizaciones sociales. Y bueno, lo que estamos viendo es muchas veces no solo destrucción de empleo,
09:19sino personas que están andados de alta y que ahora siguen trabajando, pero sin estar andados de alta.
09:23Y eso es lo que estamos viendo.
09:24Alejandro.
09:25Sí, don Lorenzo, buenos días.
09:27¿Qué tal, Alejandro?
09:28Muy bien, estamos hablando de unas cifras, unos datos, una situación económica bastante complicada,
09:34que poco tiene que ver, evidentemente, con los mensajes de optimismo eufórico que transmite el Gobierno,
09:39ya por no hablar de los que transmitió Pedro Sánchez antes de desearnos buenas vacaciones, felices vacaciones.
09:47¿Usted cree que el Partido Popular ha llegado siempre al Gobierno a través de una crisis económica,
09:55a través de un factor económico determinante? Así fue con Aznar, así fue con Rajoy.
09:59¿Usted cree que ahora mismo la situación que vivimos en este país puede ser elemento determinante
10:05para que marque el resultado de unas elecciones generales, pongamos que se celebren el año que viene?
10:12¿O no tiene ahora mismo esa sensación de que en la sociedad, bueno, es que estamos todo el día con los bares están llenos,
10:19las terrazas a reventar, las playas, ni te cuento, esa sensación de que las cosas no están tan mal como algunos parece que pueden pintar?
10:29Bueno, en primer lugar, yo lo que tengo que decir es que la situación política, con la corrupción encima de la mesa
10:34y las noticias que leemos cada día generan inquietud, incertidumbre, desconfianza y desinversión en el tejido empresarial.
10:42O sea, estamos en una situación que no es buena. Estamos también en una anomalía democrática,
10:49que en esta legislatura todavía ni se han presentado unos presupuestos generales.
10:54Esto, para el futuro de un país, que estemos con unos presupuestos prorrogados de una anterior legislatura,
11:04bueno, pues es complicado. A partir de ahí, quien tiene capacidad de disolver las cortes y convocar elecciones es el presidente del gobierno.
11:15Yo lo que veo es la situación muy complicada y creo que va a ser muy complicado sacar medidas o incluso acuerdos adelante en esta legislatura.
11:26Una legislatura que yo considero que, bueno, está prácticamente acabada, ¿no?
11:32Pero a partir de ahí no nos corresponde a nosotros decir cuándo se tiene que convocar las elecciones.
11:38Pero lo que sí hay es, y lo digo, inquietud, incertidumbre y sobre todo falta de confianza
11:46y estamos viendo cómo la inversión extranjera pues está cayendo.
11:50Tomás.
11:51Sí, don Lorenzo, buenos días.
11:54¿A usted no le parece que hay una cierta obscenidad en que los portavoces del gobierno celebren
12:01que haya habido unas centésimas de crecimiento en el último balance del empleo,
12:12cuando en realidad lo que se ha producido en Julio es un frenazo absoluto?
12:16Quiero decir, como cualquier especialista que analice los datos los vea.
12:23Y luego, por otra parte, toda esta situación yo creo que está afectando muchísimo la productividad
12:29que no remonta en España.
12:32Y eso es un problema a medio, bueno, a corto, a medio y largo plazo, importantísimo, importantísimo.
12:42Cada vez las empresas o son cada vez más productivas o nos vamos a quedar fuera de todos los tableros.
12:49Bueno, es evidente, ¿no?, que hay triunfalismo en los datos económicos y los datos de empleo, ¿no?
12:58Yo cuando hace pocas fechas conocíamos el crecimiento económico del país
13:02y, bueno, pues decía que España va como un cohete,
13:05pues manifestaba que se lo dijeran a los 64.000 autónomos de comercio
13:10que han cerrado en los últimos cinco años, ¿no?, que España va como un cohete.
13:13A veces nos quedamos con los titulares que vemos en los periódicos Salmón
13:16del crecimiento de las empresas, pero no nos damos cuenta que empresas de su tamaño en España hay 500.
13:22Y nos vamos a la realidad del tejido empresarial, que son más de tres millones y medio de empresas,
13:27las cuales no están en esa situación que están esas 500 grandes empresas
13:31o multinacionales en nuestro país.
13:34A partir de ahí, es evidente que los datos de empleo de ayer,
13:40por mucho que queramos decir que hemos alcanzado cifras históricas de afiliación,
13:46que es verdad, y no lo vamos a negar,
13:50lo que tampoco es menos cierto es que en los meses de julio de los últimos 12 años
13:57el empleo ha crecido en 50.000 de media, 50.000 afiliados más de media.
14:04Ahí están los datos de ayer, ¿no?
14:05Y, bueno, vamos a ver cómo se comporta Agosto.
14:10Y en muchos casos estamos salvando afiliaciones porque cada día hay más autónomos en pluriactividad,
14:17es decir, que figuran como cotizantes en el régimen general y en el régimen de autónomos,
14:23y vemos que cada día hay más pluriempleos que figuran como dos empleos.
14:28Pablo.
14:28Hola, buenos días, don Lorenzo.
14:32Me gustaría saber su opinión sobre la guerra desatada por Salvador Illa contra la Comunidad de Madrid
14:38con acusaciones de acumulación insolidaria de recursos o dumping fiscal,
14:44y también su opinión sobre dónde hay mejores condiciones para el desarrollo de la actividad económica,
14:50si en Cataluña o en Madrid, desde el punto de vista de los autónomos.
14:55Bueno, mire, yo lo que le recomendaría al señor Illa es que escuche a los empresarios de su territorio,
15:04porque los empresarios de su territorio son los primeros que dicen que en Cataluña se vive un infierno fiscal.
15:12Es evidente que los datos de afiliación de autónomos están ahí en los últimos cinco años.
15:19Prácticamente el 80% del crecimiento de autónomos se concentra en Madrid y en Andalucía.
15:26Bueno, que miren los tipos fiscales que hay tanto en Andalucía como en Madrid,
15:33y ahí descubrirán dónde se puede desarrollar una buena actividad económica,
15:41que a veces es generar sentidumbre, generar estabilidad, que haya presupuestos,
15:45que se reduzcan cargas y que desde luego, bueno, pues no haya un infierno fiscal.
15:52Impuestos hay que pagar, porque hay que ser solidarios,
15:55algunos pretenden ser insolidarios, ¿no?
15:58Y digo por las propuestas de nuevas o de cupos, ¿no?
16:05Pero claro, aparte de ser insolidarios, lo que no se puede pedir a quien está recaudando con impuestos bajos,
16:14es que además tenga que subir impuestos, que eso lleva en muchas ocasiones a que las empresas,
16:21los autónomos deslocalicen y se vayan a buscar entornos que sean más amables fiscalmente.
16:27Por tanto, creo que lo primero que recomendaría al presidente de la Generalitat es que escuche a los empresarios catalanes,
16:34y que sepa el infierno fiscal que se vive en Cataluña.
16:39Una cosita, don Lorenzo. ¿Usted cree que España necesita nueve millones de inmigrantes?
16:45Bueno, yo siempre he defendido que la inmigración regulada, y sobre todo en el ámbito laboral,
16:51porque hay muchas actividades que en estos momentos las están copando personas inmigrantes,
16:58y sobre todo la demanda de empleo.
17:02Y por tanto, bueno, es que lo voy a decir, como es, como lo pienso y como es la realidad.
17:09Hay muchos trabajos que los españoles no quieren hacer,
17:12y que si no es por la mano de obra inmigrante no se cumplirían.
17:15A partir de ahí, lo que, insisto, lo que tiene que haber es una inmigración regulada.
17:24No podemos pretender una inmigración donde haya personas que puedan cometer delitos en nuestro país,
17:30y no pase nada.
17:32Don Lorenzo, pues ha sido un placer hablar con usted.
17:34Como siempre, un saludo y muy buenos días.
17:36Buenos días, muchas gracias.
17:45Gracias.
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