- 5 months ago
Category
📺
TVTranscript
00:00أعزائي المشاهدين أهلا وسهلا بكم في حلقة جديدة
00:03المواطن المواطن العراقي الشريف أغلى ما نملك من قناة الانس
00:09قناة الخط البطل
00:10اليوم سنتحدث عن الدبلوماسية العراقية الرائعة
00:15بكل العالم
00:18بكل دول العالم المتحضرة
00:22الدبلوماسي هو يمثل البلد
00:26بلبسه بقوامه بأتكيته بلغته
00:32إلا بالعراق
00:35الدبلوماسية عندنا فاشلة
00:38يعني تصوروا إذا نجي نشوف القائمة
00:41المرشحين على سفراء
00:44هذا ابن فلان وهذا ابن أخو فلان
00:49يعني صارت محسوبية
00:52صارت للأحزاب
00:54هذا لا يجوز
00:56بعرف الدبلوماسي لا يجوز
01:00كان عندنا المعهد الدبلوماسي في العراق
01:03في بغداد بالمسبع
01:05معروف
01:06اللي ما ينجح من المعهد الدبلوماسي
01:09خلوا عليه أكس
01:11ما يصبح أن يكون دبلوماسي
01:13هذا الموضوع يعني يجرح القلب بصراحة
01:20اليوم سناقش هذا الموضوع مع الدكتور الأكاديبي
01:24الأستاذ الجامعي
01:25الأستاذ الدكتور سعد ناجي
01:27مرحبا دكتور سعد
01:29أهلا وسهلا
01:31دكتور احنا وين راحين
01:33وينصرنا
01:35شنو القصة
01:37معقولة احنا الدبلوماسية مالتنا
01:39وصلت لهذه المرحلة
01:41يعني تصور طباق
01:43كان يشتغل في بوسكو
01:45يصير سفير
01:47مهندس
01:49يريد يصير سفير
01:51يعني هذه مصيبة
01:54أسمع منك دكتور
01:57يعني شوف أغلية
02:00الدبلوماسية العراقية
02:03من عام 1958
02:08بدأت بالانحدار
02:11يعني أنا لست من محبين نظام الملكي
02:15أو المدافعين عنه
02:17ولكن يجب أن أعترف
02:19أنه
02:21في ذلك الوقت
02:23النظام الملكي
02:25ابتدأ أن
02:27ابتدأ يبني
02:29أسس لديبلوماسية
02:31يعني
02:33ثابتة وديبلوماسية
02:35حقيقية
02:37وبدأ طبعا في البداية
02:39كان هناك تعينات
02:41من ضباط لسفراء
02:43لكن شيئا فشيئا
02:45أصبحت التقاليد
02:47دبلوماسية
02:49ثابتة
02:51أنه يكون واحد دبلوماسي
02:53متدرج يدخل من خريج كلية
02:55ثم يتدرج إلى أن يصبح السفير
02:57ثم يكون هناك
02:59يعني اختبارات
03:01ويكون هناك
03:03إتقال للغة أجنبية
03:05ويكون هناك مظهر
03:07لائق وحتى الأتكات
03:09كيفية الأكل كيفية الشرب
03:11كيفية التصرف
03:13كيفية الجلوس
03:15بدت هذه حقيقة
03:17تنمو بصورة جيدة
03:19في عام ثمانية وخمسين
03:21لما حصلت الثورة
03:23لم تضرب التقاليد
03:25الدبلوماسية بصورة كبيرة جدا
03:29ولكن جرى إخراج دبلوماسيين
03:31على أساس أنهم محسوبين
03:33محسوبون على النظام السابق
03:35على النظام الملكي
03:37والنظام الجمهور
03:39ابتدأ في شيء جديد
03:41هو تعيين الضباط
03:44في السلك الدبلوماسي
03:47وطبعاً
03:49هذا كانت تجربة بدت
03:51في مصر بعد 52
03:52والعراقين أخذوها
03:54وبدت
03:55بعد كل ثورة فاشلة
03:57وكل ثورة ناجحة
03:59وتصفيات بين الضباط
04:01نفسهم اللي يقومون بهذه الانتلابات
04:03يعينوهم دبلوماسيين
04:05حتى يتخلصون منهم
04:07ويأمنون شرهم ويخرجوهم إلى الخارج
04:10لما وصل حزب البعث إلى السلطة
04:14عام 1980
04:16بدأ اسلوب جديد
04:20وهو تعيين البعثيين
04:22بسبب درجاتهم الحزبية
04:26كسفراء وكدبلوماسيين
04:29وهذه الفترة حقيقة بدأت من 68
04:32استمرت إلى عام 1975
04:37أقدر أقول 80
04:40لما بدأ العمل على بناء تقاليد دبلوماسية جديدة
04:46لما صار المستاذ المرحوم بلارب عزيز
04:49وزير خارجية
04:50لأنه الوحيد اللي كان يقدر يطبق هذا الشيء
04:53لأنه قيادي في حزب البعث
04:54وفرض
04:56وسعدون حمادي طبعا أيضا حتى أكون دقيق
05:00فرضوا أن يكون هناك أسس سليمة
05:03أن يكون المتقدم عند لغة أجنبية
05:07أن يكون عند شهادة جامعية
05:09أن يكون عند دورة في المقهد الدبلوماسي
05:14وتكون التعينات على هذا الأساس
05:16وأن يتدرج الموظف في هذا السلك
05:20ومع ذلك حقيقة أصبحت هناك
05:24أصبح هناك تقاليد دبلوماسية جيدة
05:28بعد هذا التاريخ
05:29وأصبح العراق
05:32يعني من الدول التي يمكن أن تقول
05:34بأن لديها تقاليد دبلوماسية جيدة
05:38لكن حصل بعد ذلك
05:40خاصة بعد حرب 91
05:43والحصار الذي فرض على العراق
05:46صارت ظاهرة أخرى
05:49هي ظاهرة تسليط جهاز المخابرات
05:53على الخارجية العراقية
05:55يعني السفير قد لا يكون من جهاز المخابرات
05:58ولكن في كل سفارة كان مسؤول من جهاز المخابرات
06:02هو اللي يدير السفارة
06:04وهذا طبعا كانت إلى ضرورات أمنية
06:07هم ضرروها أن الحصار والمؤامرات على العراق
06:11وما شابه ذلك تطلب أن يكون هناك دور للمخابرات
06:16لكن استمرت
06:18يعني صار هناك صار تقليص للسفارات
06:21صار إغلاق للسفارات
06:23لأن أغلب دول العالم قطعت علاقاتها بالعراق
06:26لما صارت
06:28صار الاحتلال
06:30الناس صورت
06:32أن هذا هو العهد الجديد
06:34الذي سيعيد للدبلوماسية العراقية تألقها
06:39في البداية كان هناك مجموعة من الدبلوماسيين العراقيين
06:45اللي كانوا في ما يعرف بالمعارضة الخارجية
06:49عادوا وبدأوا يعملون في وزارة الخارجية
06:53على أساس أن هذا هو مجاله
06:56لكن حقيقة
06:58نسبة الدبلوماسيين
07:00المهنيين
07:02المتدرجين
07:04الذين طردوا من وزارة الخارجية بأوامر من بريمر
07:09كانت عالية جداً
07:12وهذه طبعاً أثرت على الدبلوماسية العراقية
07:16ثم بعد ذلك بدأت عملية تعيين
07:21التابعين للأعزاب أو المؤيدين للأعزاب
07:25والمجاميع التي دخلت مع الاحتلال
07:29وشيئاً فشيئاً بدت
07:31بدت المعايير تنفقد
07:33انفقدت
07:35اللغة الأجنبية
07:37انفقدت المظهر
07:39انفقدت التدرج الدبلوماسي
07:41انفقدت الشهادة
07:43يوم مرة يوم بدنا نصل
07:45إلى أن وصلنا الآن إلى هذه القائمة
07:47التي يتحدث بها
07:49طبعاً أنا أتحدث بها لأنه أسمع
07:52لكن أنا حقيقةً ليس لدي التفاصيل
07:55لكن أنا أقدر أقول
07:57أنه 80% من الذي يقال هو صحيح
08:01ليش؟
08:03لأنه هذه الأسمع
08:05هي حقيقةً أتت من خارج الوزارة
08:09وبترشيع من أطراف مختلفة
08:14يعني قبل أيام شفت فيديو
08:16نائب بالمجلس النواب
08:19دا يعترض دا يقول للرئيس مجلس النواب
08:21بالوكالة كان مو هو المشهد
08:23عن شخص آخر
08:24دا يقول له أنه إحنا
08:26ما نعرف هذول منهم
08:27يعني ما دا نعرف منه اللي مرشح
08:29إحنا اللجنة الخارجية
08:33في البرلمان ما نعرف
08:35فرد عليه ذاكة بعصبية
08:37قال له شنو أنت يعني
08:39أستريد تعارض قرار مجلس الوزراء
08:42هذه جتي من وزرس الوزراء
08:44شكل لجنة وعينهم
08:46طيب إذا هم مجلس الوزراء
08:48عينهم
08:49دا ليش تأخذوا الرئيس البرلمان
08:51روحوا أنت وعينهم
08:52بس هموا ما جاوبوا
08:53هل جاوبوا له
08:54أنه هذه مسألة أخرى
08:55فصارت التعينات
08:57بهذه الاعتباطية
08:59ولهذا يعني من 2003
09:02لحد الآن الكوارث الدبلوماسية
09:05الدبلوماسية اللي صارت
09:07الشكاوى من الدول التي
09:11كان فيها سفراء أساء أو التصرف
09:14أبناء سفراء أساء أو التصرف
09:17إعلان عن أشخاص غير مرغوب بهم بسبب سوء تصرفهم
09:21في الدولة التي
09:23يعني
09:25عيني فيها
09:26أصبحت كثيرة جدا
09:28والمشكلة وين أو النقطة الكبيرة وين
09:32أن الدبلوماسي الذي تعترض عليه دولة من الدول
09:36أو تعتبره شخص غير مرغوب به
09:39يسحب
09:41ويرسل في مهمة دبلوماسية أعلى إلى بلد آخر
09:46يعني يعني مو يعاقب مو يخرج من السلك الدبلوماسي
09:50بعدين أكو بتدعو أشيء آخر
09:53أنه 30 أو أكثر من 30 سفير
09:59هذا حسب حديث الجعفري لما كان هو وزير خارجية
10:03أكثر من 30 سفير يحملون جوازات أجنبية
10:08طيب إذا أردنا نقبل بهذا الشيء
10:11أكو كارثة أخرى
10:14يعينون اللي يحمل جواز سفر بريطاني
10:18سفير في بريطانيا
10:20وجواز سفر أمريكي سفير في أمريكا
10:24وجواز سفر أردني سفير في الأردن
10:26وهذا يتعارض
10:28يتعارض مع المهام
10:30التي يجب أن يطلع بها الوزير
10:32ليش؟
10:34لأن هذا السفير اللي يحمل جنسية ثانية
10:36يعني لما يصير بريطاني
10:38يجب أن يحلف يمين الولاء
10:40للدولة البريطانية
10:42وكذلك في أمريكا
10:44وكذلك في فرنسا
10:46وكذلك في الأردن
10:50هذا لما يصير سفير
10:52في هذا البلد
10:54يعني لو ينزل غير بلد ما يخالف
10:56لكن من يصير بهالبلد هذا
10:58أي مصالح يجب أن يخدم
11:00يخدم مصالح البلد
11:02مالتل مولد مالتل
11:04بلده الأصلي
11:06لا دكتور الولاء
11:08يكون متشتت بين هذه الدولة
11:10ليس متشتت
11:12الدولة اللي من حتى الجنسية الجديدة
11:16تقدر تحاكمها
11:18تقولها أنت تتصرف ضد
11:20مصلحة البلاد
11:22الذي ينطاك جنسيتها
11:24وانت حلفت يمين الولاء إليه
11:26يعني هذه صارت تصير مشكلة قانونية
11:28لكن ليش
11:30البريطانيين والأمريكان سكتوا
11:32لأن هذا شيء من صنعهم
11:34هذا شيء من اختراعهم
11:36لكن لو سويتها غير دولة
11:38في غير مكان
11:40لنقلبوا الدنيا
11:42طبعا هذا جزء
11:44جزء قليل
11:46نعم نعم دكتور دعني أرى القائمة
11:48من الأخ المخرج
11:50أرى أول اسم
11:52ابن خال
11:54رئيس تيار الحكمة
11:56ثاني اسم
11:58أخ وزير الداخلية السابق
12:00ثالث زوج بنت
12:02همام حمودي
12:04الرابع أقرباء
12:06عمار الحكيم
12:08الخامس
12:10أخ رئيس منظمة مدير
12:12هذا
12:14يعني يصير هذا
12:16يعني هو ابن عم فلان
12:18وأخه فلان
12:20المشكلة
12:22بالنسبة لي كأكاديمي
12:24يعني خبير
12:26في المعهد الدبلوماسي سابقا
12:28ومدرس بيه
12:30المشكلة هي مهنة
12:32المشكلة انه انت
12:34اللي ترشح من أقاربك
12:36ما هي كفاءاتك
12:38ما هي
12:40معلوماته
12:42عن الخدمة الخارجية
12:44ما هي قدراته على أن يكون دبلوماسي
12:46هاي المشكلة
12:48ما يهمني هذا ابن عم فلان
12:49وبن خال فلان
12:50وبن أخت فلان
12:51ما يهمني
12:52يعني هل يجوز بالمحاصصة
12:54يجيبون واحد ما يجب
12:56حبيبي
12:57أولا الدولة هي
12:58كلها قائنة بالمحاصصة
13:00يعني مثلا
13:01وزير الخارجية
13:03هذا ما يجلي أنه هو
13:05دبلوماسي ناجح
13:08جاءت الحكومة
13:10وعينت
13:11قالت
13:12هذا الحزب قال
13:14هذا الوزارة اللي
13:15هاي الوزارة اللي
13:16فأعطوا وزارة الخارجية
13:17بس ما مكتوب بالدستور
13:19هاي المحاصصة دكتور
13:20ما لحد
13:21يشو مكتوب بالدستور
13:23لازم يكون
13:24رئيس الجمهورية
13:25كردي
13:26ورئيس مجلس النواب
13:27سني
13:28ورئيس الوزراء
13:29شيعي
13:30ما موجود
13:31لكن هم
13:32ديسووها
13:33تقاليد
13:34راسخة
13:35زين
13:36إجا الأخ
13:37هشيارس جيباري
13:38صار وزير
13:39دع السنة
13:40إجا بعده
13:42جعفري
13:44صار
13:45سفير
13:46لمدة أربعة وخمس سنوات
13:48إجا الحكيم
13:50الدكتور الحكيم
13:51بقى
13:52أكثر
13:53يعني أقل من سنتين
13:54لأن استقال بعدين
13:56عادل عبد المهدي
13:57وإجا الأستاذ الآن
13:58فؤاد حسين
13:59من يوم نتعين
14:00لحد اليوم
14:01صار سبع سنين
14:02أو ست سنين
14:03هو وزير للخارجية
14:05من واحد عشرين
14:06الفين وواحد عشرين
14:07لحد الآن
14:08شيني المعايير
14:10ماكو معايير
14:11المعايير
14:12إنه هذا
14:14تابع للحزب هذا
14:16اللي هو أصبحت
14:17وزارة الخارجية
14:18من حسنة
14:19وكذلك
14:20هشي طبعا
14:21هذا الكلام
14:22يسرع على كل الوزارة
14:23هذه المشكلة
14:24أنا لا
14:25يعني
14:26لا أريد أن أدخل هذا
14:27شنو كفادة
14:28طبعا
14:29أكو نكات كثيرة
14:31يعني
14:32قديما واحد
14:33دبلوماسي قال
14:34رح الدولة الفلانية
14:36وأبحث عن السفير
14:38وبعدين يجا واحد
14:39شايل وصلته
14:40يمسح الميز
14:41وقال تفضلوا
14:42قلنا له إحنا دا ننتظر السفير
14:44قال أنا السفير
14:45تفضلوا
14:47يقول إحنا ندهشنا
14:48هو سفير سابق
14:49أقول سفير
14:50يعني متدرج
14:52فقلنا له عندنا فلانش
14:54قال والله أنا كل شماد
14:55هذا مدير الإدارة
14:56شنو تحلاقوا جابوني من المدينة مالتي وقال لولي تعال السفير وجسر
15:01كل شي ما أعرف العرف الدبلوماسي
15:03هذا مدير الإدارة هو يخدمكم
15:05يعني ما يصير هذا
15:06هذا طبعا
15:07هذا الاعترض على هذه
15:08أنا ما أعترض يعني
15:09أنه ناس
15:11أفنانه جاب ابن أخته وجاب ابنه وجاء
15:13هذا مو مشكلتي
15:14مشكلتي أنه ابنه اللي جابه
15:16شنو هي شهادته
15:18شنو هي معرفته باللغة
15:20شنو هي التقاليد الدبلوماسية
15:23شنو ماذا فعل بالمحد الدبلوماسي
15:25بالمحد الدبلوماسي
15:27دخل دورة نجاح
15:30ما نجاح هذه المشكلة
15:32دكتور لكونك أنت كنت سابق
15:34يعني
15:36في المعهد الدبلوماسي
15:39شنون كنتوا تختارون الشخص
15:41في هذا المعهد
15:43شنو الصفاته
15:45أولاً
15:47المحهد الدبلوماسي
15:48كان تجري
15:50يجري التقديم إلى
15:51من كل
15:53يعني
15:54حاملي الشهادات
15:55وطبعاً
15:56شهادات مفضلة على غيرها
15:58العلوم السياسية
16:00القانون
16:01الإعلام
16:02يعني هذه اللغات
16:04كليات اللغات
16:06فيقدم
16:08وطبعاً
16:09يدخل
16:10في
16:11قبل أن يدخل
16:13هذا اللي كان يسويها
16:15تسويها اللجنة
16:16قبل أن يدخل للمحد الدبلوماسي
16:18تجري مقابلة إليه
16:20إحنا أربع دكاترة
16:22أساتذة
16:23وأساتذة
16:24وواحد من وزارة الخارجية
16:25مدير الإدارة كان
16:26أو منه اللي يرشح على الوزير
16:28نقابلهم
16:29نجري عليهم مقابلة
16:31ونتحدث وياهم
16:32نشوف معلوماته
16:33نشوف
16:34مدى ثقافته
16:35مدى ثقافته
16:36مدى لغته الأجنبية
16:37شنياً
16:38أي لغة يتحدث بها
16:39حتى نختبرها بها
16:41أو نتحدث بي وياها
16:43ثم يدخل
16:44إذا نجح
16:45بهذه المقابلة
16:46يدخل للمحد الدبلوماسي
16:48طبعاً أنا لا أقول
16:49أنه
16:50هذا الاسلوب الوحيد كان للتحيين
16:53نعم كان يفرض أسامي
16:55وتفرض عليهم
16:56يعني تفرض أسامي على الخارجية
16:59لكن هذولا حتى الأسامي شيئاً
17:01فشيئاً
17:02كانوا يجبرون
17:03على الدخول إلى المحد الدبلوماسي
17:06وبعد أن ينجحون
17:08يصبحون في الخدمة الخارجية
17:12دكتور
17:13شو نشوف الدبلوماسية الآن
17:15هل هي ناجحة
17:17سوصاً بظل التطورات
17:19والمشاكل اللي صارت
17:22بين أمريكا وإسرائيل
17:24وإيران
17:26أحنا شوفنا في هذه المرحلة
17:29الدبلوماسية العراقية كانت ضعيفة
17:31كانت محتارة بنفسها
17:33بس تريد تغلص
17:34أن تستمر من الضربة
17:36شوف الدبلوماسية العراقية
17:38لا يمكن أن تكون ناجحة
17:41كلما وجدت ضغوطات عليها من الخارج
17:46والدبلوماسية العراقية الآن
17:49يتنازحها تيارين
17:52التيار اللي يسير مع إيران
17:56والتيار اللي يسير مع الولايات المتحدة الأمريكية
18:02وهذان التياران هم اللي يحكمون السياسة العراقية
18:07وبالنتيجة يحكمون السياسة الخارجية العراقية
18:12يعني أنا كاتب بحث كامل عن هذه المسألة
18:16يعني مثلاً
18:18العراق لما أراد أن يكون هناك
18:23التعاون مع المحور الإيراني، الروسي، الصيني
18:30في 2016 بعد أحداث 2016 و17 و18
18:37دخلت الولايات المتحدة الأمريكية
18:40ومنعت هذا الاتجاه
18:44يعني هذا الأحيان
18:46في كثير من الأحيان
18:48يعني مثلاً مؤتمر
18:51ثم يُعقد
18:53ويصير فيه حديث
18:55عن تهديدات للأمن القومي العربي
18:58ومن دول اللي مهدد
19:00مهدد أمنها القومي العربي
19:02هي العراق
19:04نشوف أن وزير الخارجية
19:06الوحيد من كل وزراء الخارجية
19:08يعترض على البيان الختامي
19:10وما يقبل يوقع عليه
19:12مع العلم هو
19:14يعني هذا البيان يقدم مصلحة العراق
19:16لأنه هناك تدخلات كبيرة في العراق
19:19في كثير من الأحيان
19:21الولايات المتحدة الأمريكية
19:23ضغطت باتجاه اتخاذ قرارات
19:26نفذتها الخارجية العراقية
19:29بدون دراسة
19:30يعني صارت حادثة
19:32حقيقةً
19:33هي مضحكة مبكية
19:35مجلس
19:36الأمم المتحدة
19:39الجمعية العامة للأمم المتحدة
19:41أصدرت
19:43أو اتخذت قرار
19:46بإدانة
19:48ما يقع له العدو الإسرائيلي في غزة
19:52ومطالبة بحل الدولتين
19:54وإيقاف الحرب وما شابه
19:56البيان طويل كان
19:58وصار التصويت عليه
20:00وكاد هذا التصويت
20:03يعني هذا القرار كاد أن يفشل
20:06ليش؟ لأدولتين عربية
20:09اللي هي العراق والسودان
20:12وتونس عفواً
20:14امتنعوا عن التصويت
20:17بعدين
20:18الشي اللي زين
20:19أن الدول الأخرى اللي صوتت عليه
20:22وصلتها إلى الحد
20:24اللي أن يكون مقبول
20:26بس العراق امتنع
20:28فصارت
20:29يعني صارت يعني استفسارات كثيرة
20:31وكتابات
20:32لماذا امتنع العراق؟
20:34ظهر ممثل وزارة الخارجية
20:37والنافق باسم الخارجية العراقية
20:38وقال
20:39نحن لم نصوضط على هذا القرار
20:42لأنه يمس
20:44بجوهر القضية الفلسطينية
20:47ولا يعترف بالحقوق الفلسطينية
20:49وساوى بين المعتدي والمعتدى عليه
20:52ولهذا لا يمكن أن نقبل عنه
20:55ثاني يوم
20:57مندوب العراق
20:58في الأمور المتحدة
21:00طلب تغيير التصويت
21:02ورما مشى القرار
21:04قال كان
21:05أكو خلل
21:06ألكتروني
21:07فأني صوت
21:08بنعم
21:09وليس أمتنع
21:10طبعا هذا
21:12تخبط
21:13لأنهم أرادوا من هذا اخترار
21:15أمريكا وإسرائيل
21:16أرادوا أن يسقط
21:17لكن لما مشى
21:19شابت الخارجية موقفها ضعيف
21:22فقالت نغير موقفنا أحسن
21:24وندحي أنه
21:25كان هناك خلل
21:26في خلل فني
21:28في التصويت
21:31دكتور
21:32نعقد القمة العربية الأخيرة في بغداد
21:35وكان هناك دعوة للرئيس السوري أحمد الشرع
21:40ولكن للأتب سمعنا من باقي الأحزاب والكتل الموجودة في داخل العراق
21:49واللي هي من ضمن الإطار
21:53كلام لا يوليق بالدبلوماسية العراقية
21:58يعني وعلى أثرها
22:01وحصات تصارت بها تأديدات
22:03على أثرها الريس السوري لم يعظر
22:06هل هذا يجوز؟
22:08يعني شوف هذه المسألة بها عدة أوجه
22:12أولاً أنت لازم تعرف
22:16أنه كل ما يدعو العراق إلى مؤتمر قمة
22:21حضور الدول الأخرى
22:24يكون على مستوى ضحيف جداً
22:27وزير خارجية
22:29وزراء وليس رئيس الدولة
22:32وهذا طبعاً اعتراض
22:33من 2003 هذا صار
22:37اعتراض على أن العراق غير مستقل
22:41وغير غزيات تمنقوصة بسبب الاحتلال
22:45أو بسبب الدفوذ الأمريكي لإيران
22:47أيها
22:49اثنين
22:51يعني الدبلوماسية إذا هي ناجحة
22:54كان يمكن بكل أدب
22:56وبكل طريقة دبلوماسية
23:00إذا ما تريد هذا الرئيس أو ذلك
23:01إما ما توجه إلى دعوة
23:04أو
23:06يعني
23:08ما ترسل وزير حتى يدعو إلى هذه القمة
23:15لكن إنت الدولة لما توجه الأحد دعوة
23:19فلازم تحترم هذه الدعوة
23:21أنا لست متحدثاً عن الرئيس السوري أو غير
23:25يعني عندي ملاحظات كثيرة عن الرئيس السوري أو غير الرئيس السوري
23:28لكنه لما توجه إلى دعوة
23:31يجب أن يحترم الدولة تحترم دعوتها وتحترم كلمتها
23:35أما أن توجه دعوة وبعد ذلك تصدر تهديدات من هنا وهناك
23:41فهذا شيء يسيء للدبلوماسية بصورة عامة
23:44بصورة عامة
23:47زين دكتورة يعني شون تحلل السياسة الخارجية العراقية؟
23:54هل على مستوى من الحكمة والعمل الصحيح لصالح البلد؟
24:01يعني خليني أقول لك وبكل ألم
24:06يعني أحس في نفسي أن أقول هذا الكلام
24:09أنه من 2003 لا توجد دبلوماسية عراقية
24:15لا توجد سياسة خارجية عراقية
24:18لي إيش؟
24:20لأنه الأسس اللي بنيت عليها السياسة الخارجية العراقية
24:25لم تعد قائمة
24:27مثلا العراق سياسة الخارجية كانت عدم الاعتراف بإسرائيل
24:34وعدم توقيع حدنة مع إسرائيل
24:38والاعتراف والدفاع عن الحقوق الفلسطينية
24:42والتمسك بمبدأ عدم الانحياز
24:45وعدم الدخول في التحالفات الدولية
24:49والتعاون مع الدول العربية والإسلامية
24:52هذه كلها أسس ثارت عليها الدبلوماسية العراقية
24:57منذ أن نشأ يعني بدأت
25:00لكن هذه الأسس تساقطت الوحدة بعد الأخرى
25:04يعني إحنا نذكر بعد 2003
25:07كم مرة رئيس الوزراء
25:11اشتكى على دولة عربية
25:14وطلب من مجلس الأمن
25:16أن يعطي الجلسة لمحاسبته
25:19العراق مثلاً في زمن السيد المالكي
25:23فعل ذلك مع سوريا
25:26ومع السعودية
25:28ومع الأردن
25:30حتى التفجيرات
25:32لسفارات
25:33السفارة الأردنية فجرت
25:35بدعوة أن الأردن كان يتعاون
25:38مع النظام السابق
25:40كثيرة هي العمليات التي صارت
25:43وهذا بتأثيرات طبعاً خارجية
25:46بعدين اثنين
25:48السفارة الوزراء
25:50ما قاموا بدورهم
25:52لأنه ما كان عندهم حرية الحركة
25:54ولهذا
25:56نشوف أنه هما السفارة الوزراء
25:59وزراء الخارجية
26:01بدأوا يذهبون إلى مهام أخرى
26:04ليست دبلوماسية
26:06يعني مثلاً السيد هاشير زيباري
26:08لما عجز
26:10أن تكون إلى
26:12يعني يروح مؤتمر
26:13وبعدين يجد أنه
26:14رئيس الوزراء
26:16والأحزاب الحاكمة
26:18مهاجمين المؤتمر
26:19ومهاجمين الدولة التي تحقد المؤتمر
26:21ومهاجمين رئيس دولة المؤتمر
26:23فيكون في موقع
26:25يعني في وضع محرج
26:27بهذه البلاسة
26:29فقامت الصير
26:31يعني السيد زيباري
26:32وبعدها السيد الحكيم
26:34والأبو براهيم جعفر
26:36كنهم تحدثوا أنه
26:38بدلنا جهد لإخراج العراق
26:39من الباب
26:42يعني
26:44من الباب
26:46السادس أو السابع
26:49الذي وضع العقوبات على العراق
26:53البند السابع نعم
26:55البند السابع
26:56الذي وضع العقوبات
26:57وجزء من البند السادس
26:59لكن تبين
27:00أنه كل هذه الجهود
27:02يعني العراقين
27:03الصوروا أول مصار الاحتلال
27:05الصوروا أنه كل العقوبات سترفع
27:08سترفع
27:09لأنه حصل
27:10مثل ما سووا الآن مع سوريا
27:12كما عمل التامير كما مع سوريا
27:15لكن مع العراق لم يرفعوا العقوبات
27:19من 2003
27:21إلى 2022
27:23عندما سدد العراق
27:26آخر قصف من التعويضات
27:27التعويضات إلى الكويت
27:29أربع مليارات وكسر
27:31وهم يعلمون جيدا
27:33أنه هذه
27:35التعويضات
27:36كانت ظالمة ومجحفة
27:38ولم يسأل العراق عنها
27:39ولم تدقها
27:41يلا رفع
27:43أجزاء من العقوبات
27:45عن العراق
27:46يعني سوبراء الخارجي
27:48ما عملوا كأي شيء
27:50بعدين مثلا
27:52السيد الجعفري
27:54كان نادرا ما يذهب إلى وزارة الخارجي
27:56يعني مسجلة عليه
27:58كان عنده قريبة
28:00ابن عمه مدير الإدارة
28:02هو اليدير الخارجية
28:04وبعدين يأخذ للبريد
28:06إلى المنطقة الخضراء
28:08ويشوفها
28:09والزوار والها يذهبون
28:11للمنطقة الخضراء
28:13ويقاول
28:15بعدين إحدى السفيرات
28:17هي سفيرة عربية
28:19يعني تحدثت عن حادثة
28:22مرة أخرى أقول لك
28:23هي مضحكة ملكية
28:24قالت
28:26إن وزير خارجية
28:28طبعا إذا تقصد واحد
28:30وزير الخارجية
28:32كان عنده تقليد جيد
28:34إن كل اسبوعين يجي مع السفراء العرب
28:36ويتحدث معاهم
28:38وكنا نروح إلى هذه الاجتماعات
28:42لكن الأحاديث كانت بعيدة كل البعد
28:46عن المواضيع الدبلوماسية
28:48وفي مرة من المرات
28:49وزير الخارجية
28:51بدأ يتحدث عن زواج المتعة
28:54وفائدته
28:56حايا بزلان إبراهيم الجعفري
28:59وفضله على الإسلام
29:01نعم نعم
29:03فتقول الآن سيدة انحرجت
29:05يعني من هذا الكلام
29:07فتركت الاجتماع
29:09ولاحد قال لي ليش تركتي
29:11ولاحد قال لي ليش
29:13شنو السبب شنو الاعتراض
29:14هو مسترسر بكلامه
29:16هذا مو التفسير
29:18هذا مو التصرف مع الوزير الخارجي
29:20يعني اسمح لي أقولك
29:22بعدين أكو حوادث أخرى
29:24يعني مثلاً أنا أقدر أقول
29:26أن الأكثر واحد
29:28تعامل بمهنية
29:30بينقوسياً
29:32هو السيد الحكيم
29:34لأنه كان سابقاً في الأمم المتحدة
29:36وعنده تجربة مهنية
29:38لكن السيد
29:39اللي هو محمد علي الحكيم؟
29:40ما قدر يسوي كل شي
29:42لأنه
29:44الأعزاب
29:46بدأ تتحارب
29:48لأن بدأ يقفرض
29:50يعني شروط مهنية على التعين
29:52في وزارة الخارجية
29:54بعدين صارت المسألة
29:56النقطة الأخرى المهمة
29:58أنه يأتي وزير كردي
30:00يملأ الوزارة كلهم بالسفراء
30:02والديبلوماسيين الأكرابي
30:04يأتي من الشيعي
30:06يملأ السفارة
30:07السفارة من المكونة
30:11بعدين وزير
30:13يقدم قائمة بطرد
30:16أربعمائة دبلوماسي من المتمرسين
30:20بدعوة أنهم من مؤيدين أتباع النظام الساوي
30:25ثم يظهر أن هذول الأربعمائة
30:28كانوا من مكون مذهبي معين
30:31طردهم جاء لهذا السبب
30:32هذا السبب
30:34ووزير رئيس الوزراء
30:36اللي هو كان أعتقد
30:38أخونا
30:42العبادي
30:44يرفض هذه القائمة
30:46ثم جرى تخفيضها إلى تسعة وثلاثين واحد
30:50والتسعة وثلاثين
30:51وبعدين يحيلوا إلى محاكم ومخابرات
30:55ومخابرات واللجان
30:57وتبعين كل علاقة معهم بالنظام السابق
30:59هذه ليست دبلوماسية
31:01لكن الذي ليس له علاقة بالدبلوماسية
31:06أو بالعمل الدبلوماسي
31:08يطفر من لا شيء إلى سفير
31:10أو إلى مستشار
31:12أو إلى سكرتير أول
31:14دكتور أريد آخر كلمة من حضرتك
31:19أريد رسالة توجهها الوجر الخارجية
31:23ورئيس الوزراء
31:25بهذا الخصوص
31:26بدقيقة
31:28والله أنا كإنسان بسيط
31:30لا أدري إن كانوا سيسمعون كلمتي
31:32أو سيسمعون ما أقوله
31:34أنا أعتقد
31:36وبكل تواضع
31:38الدبلوماسية
31:40هي أمر مهم جدا
31:41ووزارة الخارجية ووزارة خارجية مهمة جدا
31:45هي وجه العراق كما قلت أنت في البداية
31:48هي تمثل العراق كلها
31:51كنا نحن عايشين سفير دولتنا هو يمثلنا
31:54أما إذا سفير دولتنا
31:57يتصرف بطريقة غير لا أكثر
32:00والخارجية لا تحاسبه
32:02لأنه عنده حزب الفلاني
32:04أو مجموعة الفلانية
32:06تدافع عنه
32:07هذا شيء مؤسف ومؤلم
32:08على رئيس الوزراء
32:11والسيد رئيس الوزراء
32:13والسيد رئيس وزير الخارجية
32:15حتى لو الأحزاب تفرض أشخاص عليه
32:21وهم غير كفؤين
32:24يقول أنا لا أوافق على تعيين هؤلاء
32:28والجهة الوحيدة التي يجب أن تختار الدبلوماسيين
32:33هي وزارة الخارجية
32:35ولما تفشل وزارة الخارجية
32:38في اختيار الدبلوماسيين الناجحين
32:41عند ذلك يمكن أن يقال
32:43هذا السفير غير ناجح يجب أن نأتي بغيره
32:46أما أنت تفرضون على الخارجية سفراء
32:50لا علاقة لهم بالعمل الدبلوماسي
32:52ثم بعد ذلك نأتي ونقول
32:55أن العمل الدبلوماسي فاشل
32:57طبعا تحسن حاصل
32:59فإذن مسؤولية رئيس الوزراء
33:01والسيد وزير الخارجية بالذات
33:04هي أن يقوم بهذا الفصل
33:07أما السيد وزير الخارجية
33:09لأن عنده كم سفير من أقاربه
33:12يقبل على تمرير عشرين سفير آخر من قارب الآخرين
33:16هذه ليست سياسة خارجية
33:18يجب أن تكون مصلحة الوطن هي هو
33:22الدكتور سعد ناجي أكاديمي وأستاذ جامعي
33:26شكرا جزيلا دكتور شكرا أنت أول مرة تطل على شاشتنا
33:31أنا أشكرك
33:33أعزائي المشاهدين سمعنا الدكتور سعد ناجي
33:39الدكتور سعد ناجي
33:41عنده معلومات كافية عن موظفية الخارجية
33:47لكونه كان أكاديمي في معهد السلك الدبلوماسي
33:52اللي تذكروه وصير بالكرادة
33:56بالجادرية
33:58هذا كان يخرج قادة
34:00قادة للسلك الدبلوماسي
34:03وأظن كلامها كلها واضح
34:06أتمنى من سيد رئيس الوزراء
34:08السيد وزير الخارجية
34:09وزير الخارجية فؤاد أحسين
34:13أنا دزيت له طبعا الحلقة الماضية
34:16وحدث لهذه الحلقة يسمعها
34:19ربما يغير موقف
34:21وإلى كلمة عند رئيس الوزراء
34:24أراكم في حلقة قادمة وضيف جديد المواطن
34:27السلام عليكم
Be the first to comment