- hace 10 meses
A pocas horas de conocerse una encuesta que revela que más de un 60% de los argentinos no llega a fin de mes y que la imagen positiva del presidente de la Nación viene en franca caída, Crónica convocó a la palabra y al análisis del reconocido economista Carlos Maslatón quien supo coquetear con el espacio libertario.
"A Milei le venden que las cosas van bien pero no es así", sostuvo.
"A Milei le venden que las cosas van bien pero no es así", sostuvo.
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00:00La Argentina Real, casi nadie llega a fin de mes.
00:05Preparate porque en agosto aumenta todo.
00:09Suben los colectivos, el subte, la prepaga, los alquileres y las expensas.
00:15Por esto el colectivo mismo vale 500 más, ¿no?
00:17Habla Carlos Malatón.
00:21En vivo, ¿cómo estás, Carlos? Buenos días.
00:24Malatón fue compañero de Ruta, de Viray en su momento.
00:26¿Cómo estás?
00:26Bien, bien, todo el orden.
00:28Todo el orden, tratando de saber qué pasa realmente.
00:34¿Qué pasa en qué aspecto?
00:36Económicamente y financieramente.
00:38Vos el otro día dijiste que este programa está terminado.
00:41Te oí decir eso.
00:42Está terminado.
00:43Para mí está terminado, sí, sí, sí.
00:45Está terminado.
00:46Este programa técnicamente terminó en enero de este año.
00:49Sí.
00:50Ahí lo empezaron a hacer remiendo,
00:51a ver si lo podían perpetuar en el tiempo,
00:54pero hace una macana tras otra.
00:56Por ejemplo.
00:57Ya te lo dije varias veces,
00:58cuando me diste oportunidad de estar en el piso,
01:02por supuesto, siempre soy cordialmente invitado, lo sé.
01:05No funciona el país caro.
01:07Este país caro que armaron Caputo y Mila y se forma
01:10con un tipo de cambio artificial, bajo,
01:14y se forma con un gobierno que paga tasa de interés.
01:17Yo recién estaba escuchando,
01:18no sé quién habló antes de este bloque.
01:21De este bloque.
01:21Un economista, el colega tuyo.
01:23¿Quién habló?
01:24Goldstein, Federico Goldstein.
01:25Bueno, perfecto.
01:27Dice que se está emitiendo.
01:28Bueno, fíjate lo que él dijo.
01:29Lo último que dijo es muy técnico,
01:31pero es muy importante.
01:32Dijo que lo que se ve es un crecimiento tremendo de depósitos.
01:36Pero esto no es algo bueno,
01:38es algo pésimo en realidad,
01:39porque no es que es plata que estaba afuera
01:40y que fue a los bancos.
01:43Esto es la multiplicación secundaria del dinero
01:45y tiene el mismo efecto que la emisión monetaria.
01:48Fue logrado con tasa de interés que fue pagando el gobierno.
01:52Sí, que son fortunas.
01:52Los intereses son superiores a la desvalorización.
01:57Sí.
01:57Y eso lo que te genera es una acumulación de deuda gigantesca en el país,
02:02un tipo de cambio recontrabajo, un país carísimo,
02:05y así no funciona.
02:07Por eso que se ve la recesión que se ve en todos lados,
02:09a pesar de que el gobierno dice que estamos en expansión.
02:12Yo no sé qué es lo que ven.
02:13¿Qué sector ven para arriba?
02:15Construcción destruida.
02:16El costo de la construcción es más alto que el usado.
02:21Todo lo que es campo para abajo,
02:23turismo muerto, recontra muerto,
02:25los negocios que ves en cualquier ciudad para abajo,
02:28restaurantes, todo esto, estamos en una recesión gigante,
02:31producto de una mala política económica,
02:33que por supuesto la pueden corregir.
02:34Y por supuesto la pueden corregir cuando ellos quieran
02:35y cuando tomen conciencia de lo que están haciendo.
02:37Carlos, pero para vos la recesión es porque es un país caro.
02:43Pero lógico, siempre.
02:44Siempre que vos tuviste recesión en el país es porque es un país carísimo.
02:48Y siempre que tuviste expansión es con un país barato.
02:51Pero cuando vos decís...
02:51Lo que quieras de los últimos 60 años lo podemos recorrer.
02:55Perdón, Carlos, cuando vos decís la tienen que corregir,
02:57la pueden corregir ellos.
02:57¿Qué es, devaluando?
02:58¿Qué es lo que tienen que hacer?
02:59No es devaluando.
03:02Esa palabra tiene que estar proscripta del lenguaje económico argentino y mundial.
03:06¿Y cómo lo llamamos? ¿Valor real del dólar?
03:07¿Cómo dejar flotar el dólar?
03:10Tiene que dejar que funcione el mercado.
03:12No hay mercado ahora, lo ponen ellos el precio, lo ponen para abajo.
03:17Primero por un error económico, ideológico, si quiero ser bien pensado.
03:20Pero, en segundo lugar, lo hacen porque están encubriendo un gran negocio
03:26que es solamente financiero.
03:28El único que gana plata en el país es el que está adherido a la bicicleta financiera
03:33que arma el gobierno.
03:35Bicicleta financiera que tiene varios antecedentes en el país y que siempre terminó mal.
03:39Vos sos un financiista, un tipo que vive de eso.
03:43¿Te va bien a vos?
03:46Yo sí, pero yo no opero en Argentina.
03:49Soy un hombre del Bitcoin.
03:51O sea, no, pero los...
03:53Si vos me preguntás si yo participo de la bicicleta financiera, no, no, no.
03:57Decideamente no.
03:58¿Y conocés gente que lo hace?
04:02Y cualquier cantidad.
04:03Es el negocio de los últimos dos años.
04:06No tenés que hacer nada y ganás 60, 70% anual en dólares.
04:09Pero, pará, Carlos, ¿cuál es...?
04:10Este es el modelo económico.
04:11Pero, pará, ¿cuál es el punto de equilibrio?
04:13Porque cuando estábamos con el dólar regalado, había una inflación que era altísima.
04:16O sea, teníamos los españoles viviendo acá, viviendo en Puerto Madero, con 80 dólares.
04:20O sea, están toda la semana disfrutando de Puerto Madero.
04:24¿Cuál es el punto de equilibrio?
04:26Primero, ese es otro término que yo te lo voy a impugnar.
04:31No existe el equilibrio en economía, existe la libertad de precios.
04:35Yo te puedo decir a dónde yo creo que tiene que ir el tipo de cambio,
04:39o de lo que te voy a decir podés deducirlo.
04:41Argentina más o menos tiene que ser un país caro, barato en realidad, como España o como Brasil.
04:50Que es la mitad de Argentina y en algunos casos es un tercio.
04:54Hoy es carísimo, no puede funcionar.
04:56El precio del tipo de cambio lo va a decir el mercado.
04:58Para que lo haga el mercado, el gobierno tiene que hacer tres cosas.
05:01Una, no vender más bonos en dólares.
05:03Dos, no intervenir en el mercado de futuros.
05:06Dos, tres, no pagar más tasa de interés con una finalidad que no sea fiscal.
05:10Cada 15 días este funcionario, Pablo Quirno, que ustedes lo ven, que anuncia licitaciones.
05:15Esas licitaciones que hace no son para pagar el gasto del tesoro.
05:21Son para mantener este rendimiento financiero alto en pesos,
05:26para que vos especulando con colocaciones en pesos que te garantiza el gobierno,
05:30le ganes a la presunta devaluación del dólar.
05:33Este es el negocio argentino máximo y es un negocio improductivo
05:37que impide trabajar, directamente impide trabajar.
05:40Por eso que se está fundiendo todo el mundo.
05:42Carlos, ¿en qué otra época de la Argentina se aplicó este plan?
05:47¿Martínez de Hoz?
05:48Este tipo de plan fue fundado en el año 1979 y duró hasta 1981.
05:55Presidente Videla, Ministro de Economía Martínez de Hoz,
06:00Presidente del Banco Central Adolfo Dís.
06:02Ahí se creó esta escuela económica, que no tiene antecedentes en ninguna parte del mundo.
06:07Por eso cuando viene el Fondo Monetario, no entiendo esto que estamos comentando.
06:11No lo entienden porque no lo vieron en ninguna parte.
06:15¿Cómo dijiste?
06:16En Chicago no la enseñan.
06:20No, porque no se hace, créeme Chiche, no se hace en ninguna parte esto.
06:23Esto de que el Banco Central o la tesorería paguen plata porque sí,
06:29te paguen un interés sin ninguna finalidad, no es para intermediación financiera,
06:33no es para nada, esto es un invento argentino.
06:36Te voy a contar quién más lo hizo esto, Alfonsín en el último año.
06:40Vos andá recordando que tenés historia, hasta un programa tuyo llamó Memoria.
06:44¿Cómo terminó esto en el año 81?
06:47¿Cómo terminó en el 89?
06:49Alfonsín hizo lo mismo, queriendo llegar a las elecciones del 89,
06:53sin un desorden financiero, logró todo lo contrario.
06:57La tercera vez que se hace es con Macri, con Macri, con el ministro Estrusenegro
07:02y con Caputo.
07:03Y Milley, que iba a hacer una cosa totalmente contraria a eso,
07:06hizo lo mismo que hizo el gobierno de Macri, con Estrusenegro y con Caputo,
07:10para colmo con Caputo como ministro, repitiendo los mismos errores.
07:15Por eso yo te digo que esto no dura.
07:16Pero ese error para nosotros...
07:17Si ellos modifican esto...
07:18Pero para ellos es un éxito.
07:20Claro.
07:20Te dicen, la inflación la bajamos.
07:22Para ellos es un éxito.
07:23Eso de la inflación que bajaron...
07:27La inflación está reprimida.
07:29Cuando vos tengas un tipo de cambio real,
07:31lo que va a pasar es que los precios nominales en pesos van a subir
07:35y los precios reales en dólares van a bajar.
07:38Esto es lo que va a pasar ahora.
07:39Ahora vos creés...
07:40Miren ellos, los precios en dólares van a bajar.
07:43Carlos, ¿vos le creés a los datos de inflación o no?
07:44Sí, yo creo que...
07:45¿Los datos de inflación?
07:48No están arbitrariamente tomados.
07:51Los servicios no pasan por ahí.
07:53Las cosas que uno gasta no pasan por el 1,5% o 2% mensual.
07:57Pero al margen de eso, al margen de si están bien o no,
08:00falsificados o no, o se pasan en un criterio que no es el real de la gente,
08:05te digo que los precios están reprimidos,
08:06que van a ser más altos en los próximos meses.
08:08Está bien, pero el tema es el siguiente.
08:10Estos son planes electorales.
08:11Son planes que conspiran inclusive contra sus propios intereses.
08:14Cuando terminen las elecciones, ¿cambia todo?
08:20La realidad va a ser que tenga que cambiar todo, sí.
08:23En principio va a generar algunos impronazos y después yo creo que va a ser mejor para el país.
08:29¿Vos decís que lo puede pilotear Millet o no?
08:32¿Sabe eso?
08:35Bueno, bueno.
08:37A ver, vamos a analizar la psicología de Millet con esto.
08:39Te pregunto a vos.
08:41Fue optimista.
08:42Te quiero decir algo.
08:43Los únicos dos tipos en el gobierno que tienen conciencia de que están haciendo mal las cosas,
08:51son dos sujetos.
08:52Uno, Caputo, y otro, Boussilly.
08:54Ministro de Economía, presidente del Banco Central.
08:57Ellos son tipos de mesa de dinero y saben que esto no tiene sustentación.
09:01Millet, si vos hablabas con Millet hace 5 o 6 años, esto lo hubiera impugnado.
09:05Con sus argumentos, diferente de lo que yo estoy usando, pero él hubiera dicho que esto no se podía hacer.
09:12De hecho, lo que dijo durante Macri, dijo que esto estaba mal.
09:14No, pero el tema es el siguiente.
09:17Boussilly.
09:17Te voy a decir porque no lo hizo.
09:19Boussilly y Caputo.
09:20Boussilly y Caputo saben que están actuando mal.
09:23Lo contienen en la iglesia.
09:23No lo dicen públicamente.
09:25No lo dicen públicamente, pero yo te digo.
09:27Bueno.
09:29Pero se benefician ellos también.
09:30No, por eso, yo te digo, en su conciencia.
09:32Yo no sé lo que hablan ellos internamente.
09:34No hablo con ellos.
09:35Pero yo sé que ellos, al ser personas de mesa de dinero, saben que esto no tiene sustentabilidad.
09:41Ahora, déjame decirte un par de cosas sobre Millet que ustedes me han preguntado.
09:45Por favor.
09:46Bueno, Millet es probable que él esté como sedado con estas cosas.
09:53O sea, que diga, él que crea firmemente que las cosas van bien.
09:56Se la han vendido así, o él se convenció, o tiene necesidad mental de convencerse de que las cosas van bien.
10:03Ahora, él con este fracaso económico y con los números malos que van a venir, se va a sorprender mucho y no va a saber qué hacer.
10:09Él va a tener que tomar la decisión más importante de su gobierno.
10:12Este año va a ser.
10:13Sí, echar a Caputo.
10:14No el año que viene.
10:15Echar a Caputo.
10:15Que es el cambio de plan económico.
10:17Ah, cambio de plan económico.
10:19Pero cuál sería la...
10:19Porque Caputo haga una cosa distinta de esta.
10:22¿Cuál sería la alternativa?
10:23No sé.
10:24¿Un plan de qué tipo?
10:26¿Un plan de shock?
10:27Un plan de liberación del mercado real.
10:29Un plan de liberación del mercado real.
10:31No hay más shock acá.
10:33No hay más shock.
10:34El gasto público no lo van a poder cortar.
10:36Es que esto no pasa por el gasto público, chiche.
10:38Esto pasa por el gasto financiero.
10:41Ellos cuando te dicen que tienen equilibrio fiscal, están mintiendo porque no cuentan la deuda.
10:46No cuentan esto que yo te estoy diciendo.
10:48Entonces, arbitrariamente te toman lo que recauda la FIP, o el ARCA, como se llama ahora, la DGI, Maladuana,
10:54y te dicen, yo esto lo imputo a estos gastos arbitrariamente que yo digo que los cubro.
11:00¿Y la deuda dónde lo ponen?
11:01Los intereses de la deuda interna.
11:04Ya ni te hablo de los fondos monetarios, de los externos.
11:06¿Dónde lo ponen?
11:07No, eso no se cuenta.
11:08No se cuenta.
11:09Y el otro día yo discutí...
11:11Sí, te escucho.
11:12Sí, te espero.
11:13Dale, me aguantaba.
11:14No, no, no, el otro día yo leí que Kirno puso, que Kirno, Kirno, que es el que saca los bonos a las dos semanas,
11:25él dio una explicación de que la deuda en verdad se rolea, o sea, como la deuda se pasa para adelante,
11:33no la cuenta como gasto, total siempre me la van a renovar, dice, como si en Argentina siempre se renovara la deuda,
11:40nunca hubiera habido ningún default si fuese así como él dice.
11:43No la cuentan, tienen un esquema mental donde sacan el gasto financiero, por eso que los números...
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