00:00Llamo a Jorge a eso de la una de la mañana, muy asustado, preocupado, que llega a su estudio
00:10y encuentra una bolsa negra de residuos, la abre y había un vestido que le había regalado a Graciela.
00:21Jorge se asustó mucho porque encuentra el vestido con bosta de caballo, indicando que era un trabajo de magia negra.
00:34Eso existió el regalito, en ese día le tengo una amiga que le diga, por favor venite para acá, no sé lo que es esto, y nada, y eso se hizo cargo.
00:52Bueno, a ver, tenemos aquí con nosotros una persona reconocida en el mundo del espectáculo y de la farándula
01:01porque ella tiene conexión con mucha gente que tiene que ver con cuestiones espirituales, religiosas,
01:09y que muchas veces hay gente que reclama, digamos, personalidades o espíritus sensitivos, como el caso de Vicenta.
01:18Vicenta, buenas tardes ante todo.
01:20Buenas tardes, ¿qué tal?
01:22Por lo pronto ahí viste un avance de lo que va a ser el tema.
01:25Vamos a instalarlos en el tiempo. Estamos hablando del principio de los años 2000.
01:30Sí, más o menos.
01:31Cuando Jorge Ibáñez decide cambiar, digamos, como figura femenina arriba de las pasarelas,
01:39que hasta ese momento era Graciela Alfano, decide reemplazarla por Florencia de la B.
01:44Hay un desfile que es emblemático, donde se tenía que poner un traje de novia,
01:50donde el traje de novia se lo quería poner Alfano, y finalmente se lo termina poniendo Florencia de la B.
01:56Y Alfano reniega del desfile, no desfila, se queda en primera línea como con su mejor cara de enojo.
02:05Con Matías.
02:06Estaba ya con Matías y se va muy enojada y se genera una guerra mediática,
02:12que finalmente remata en el envío de una caja, por parte de Alfano, que se lo envía a Jorge Ibáñez,
02:20con un contenido que después Vicenta nos va a explicar.
02:23Pero vamos a hacer el informe de aquella época, para que vos, 2003, año 2003,
02:30para que te sitúes y recuerdes el tema si es que lo tenés presente, y si no, te estás informando ahora.
02:35Vamos al informe.
02:39Cuéntame, ¿qué vamos a ver hoy en la noche?
02:41Y vamos a ver una noche con mucho glamour, donde el color va a ser el protagonista, donde va a haber bordados,
02:46quién va a cerrar el desfile este año una vez más, y la frutillita de la torta va a ser ese alzano.
02:51Yo es la modelo top de mi colección.
02:54Grace, ¿desfilás?
02:55No, mi amor, no, no, hoy quiero ver el desfile realmente, vengo como espectadora.
03:00Pero te estaban esperando como modelo.
03:03Sí, bueno, yo le agradezco a la gente que quería, pero no, quiero verlo, quiero disfrutarlo.
03:08No me parece hacer público la intimidad de uno, ¿no?
03:12Ventilar, porque todos tenemos problemas con nuestra familia, con nuestros amigos.
03:15¿Qué tiene que hablar Ibáñez?
03:16Yo digo, me parece que está totalmente fuera de lugar, que opinó porque la boca no se le cierra.
03:22Y a veces, no sé, ni me doy cuenta que está saliendo ella, yo dije, esta es Florencia, por el aplauso.
03:27Absolutamente, lo identifico, pero hay un aplauso sumamente marcado.
03:31¿Te pasaba lo mismo con Graciel Alfano y la reacción de la gente?
03:35El aplauso era otro.
03:37¿Cómo era?
03:38Más tranquilo.
03:38Es miserable, porque realmente una persona que te acompañó tanto toda la vida, yo no digo que no la aplaudan o que no haya un elogio hacia alguien que aplaude, me parece fabuloso.
03:50Hoy es miserable decirlo, es de poca cosa.
03:53Te enseñé a ser perro y me mordiste la mano.
03:55Hace un par de años atrás salías a comer todo el tiempo con Graciel Alfano.
03:59Ahora salís a comer todo el tiempo con Florencia.
04:01Si hoy llega a venir Graciel acá, ¿se levantan y se saludan?
04:05Yo no respondo más.
04:09Yo tengo muchas cosas de que arrepentirme en la vida, realmente, y la amistad con Ibañez es una, porque realmente me parece que después de lo que está declarando, de meterse con mi familia, me parece que es de cuarta todo lo que hace.
04:23Este es el planteo del tema, ¿no?
04:26Estábamos hablando de alguien que anuncia a Graciel Alfano como, digamos, participante de un desfile.
04:32La propia Graciela sale a desmentirlo y a partir de ese momento se genera un ida y vuelta.
04:40En el medio, si no me recuerdo, no sé, ayúdenme, creo que sale la versión de que Jorge Ibañez, digamos, se meten con la sexualidad de Jorge Ibañez.
04:49En esa época sí, porque todavía Jorge no había, no hablaba de esa cuestión.
04:54Bueno, de hecho no habla de sexualidad aún, para él, que cada uno piense lo que quiere, es la filosofía de él.
04:59Bueno, pero en ese, justamente, en el pleno enfrentamiento con Graciela Alfano, casualmente sale el tema de la sexualidad.
05:05Y acto seguido se produce un hecho, un episodio, que muy pocos conocen, o ahora ha tomado, digamos, difusión,
05:14pero que no conocen el detalle fino de lo que realmente ocurrió.
05:18En el medio de esa contienda televisiva y mediática, en la mesón que tiene Jorge Ibañez, reciben una caja.
05:26Una caja que en su interior tenía excremento, que tenía otro tipo de elementos, y que bien pudo haberse, ser tenido en cuenta como un, una macumba.
05:42Porque, justamente, con todo eso había un vestido.
05:44Vuelve el desfile.
05:45A ver.
05:45Después del desfile...
05:46Vicenta, dale, habla.
05:49Hola.
05:50Bueno, el día del desfile, ella estaba anunciada que tenía que salir a la pasarela.
05:55Graciela Alfano.
05:56Graciela Alfano.
05:58Estaba en su camarín, y en el momento de salir, decide no hacerlo, y va y se sienta en primera fila.
06:06No se sabe por qué.
06:08¿Cómo que se... porque iba a desfilar Florencia, pero hasta último momento le hizo creer a Jorge que iba a salir.
06:16Él anuncia, bueno, no sale, se sienta y se pone a mirar el desfile.
06:22Jorge estaba preocupadísimo porque, al anunciarla, es como, ¿qué excusa iba a poner?
06:30Y bueno, ella mira el desfile, termina, siempre Jorge hace una reunión.
06:35Las comidas tradicionales.
06:36Las comidas, claro. Y Graciela no va. Y dice, estoy enojado porque...
06:44Lo trata de miserable ahí.
06:45De miserable, de que por qué pusiste esa flor, con la condición que tiene.
06:51O sea, a ella le daba mucha bronca porque Florencia recién empezaba y la aplaudían más que a ella,
06:57porque Florencia tiene, no sé, una forma de desfilar que son pocos las modelos que en esa época desfilaban así.
07:05Es hermosa.
07:06Y bueno, a ella le dio mucha bronca.
07:08No se bancaba el aplauso a Florencia por su orden de ella.
07:10No se lo bancaba, obvio.
07:12Y bueno, discuten.
07:13Y Jorge estaba muy mal porque él la consideraba como una hermana.
07:18La quería muchísimo, estaban todos los días juntos.
07:21Aparte, Jorge es una persona muy buena, muy inocente y pensaba que Graciela era buena persona.
07:28Y yo la he visto en varias reuniones y le decía, Jorge, hay algo en Graciela que no me gusta.
07:34O sea, le veía una espiritualidad muy negra, muy oscura.
07:38Y Jorge me decía, no, pero Graciela es buenísima.
07:41Eso se lo decías vos a Ibañez.
07:42Se lo decía yo a Ibañez.
07:44Y bueno, y él la defendía y decía que Graciela era buenísima.
07:48Jorge en esa época era muy joven y muy inocente.
07:53Bueno, discuten.
07:54Bueno, van a la comida que hace Ibañez.
07:56Ella no va.
07:56Ella no va.
07:59Como a los dos días, ella va a todos los medios a hablar mal de Jorge.
08:04Que la familia de él se enojó mucho porque la tenían como un familiar,
08:09la invitaban a cenar, le ofrecían su mesa y que ella salga a hablar mal de Jorge,
08:15que no se lo merecía, la familia estaba muy ofendida.
08:18A los tres, cuatro días, me llama Jorge una noche como a las dos de la mañana
08:24y asustado que fue al atelier de él y encuentra un vestido de los muchos que él le había regalado a Graciela.
08:34Tenía la parte del escote cosido, entonces el vestido hacía como una bolsa
08:40y de la parte de abajo puso un excremento de caballo.
08:45Bosta.
08:46Bosta, bien, bien abundante, como una bosta entera, no pedacitos.
08:52Sangre, alfileres.
08:54Sangre, alfileres, barro, o sea, le había mandado...
09:00Los alfileres, a ver, pinchados sobre la tela o sobre algo en especial?
09:04Sobre la tela.
09:05¿Vos lo viste, Vicenta?
09:06Sí, yo lo vi.
09:07Yo estaba con Gladys Florimonti, cenando, cuando fuimos, y bueno, vi todo eso.
09:13Él lo abrió, vio parte, se asustó, lo cerró y me llamó.
09:18Vicenta, en esa caja había también fotos de Graciela y de Jorge en un viaje que solamente
09:26podían tener fotos ellos, ¿no?
09:29Y ese vestido yo lo había regalado a Jorge.
09:30¿Las fotos ya estaban pinchadas?
09:31No.
09:32Sí, estaban pinchadas.
09:33¿De qué lado?
09:34¿El lado de Graciela o de Jorge?
09:35De Jorge.
09:36¿En el cuerpo?
09:37En la cara.
09:38En la cara.
09:40¿Y qué significaba?
09:40¿Le iba a pasar algo en la cara?
09:41Significaba que, o sea, que le vaya mal a nivel laboral, a nivel amistades, que se
09:49peleara con Florencia, como que quede aislado, que es lo que pasa cuando una persona tiene
09:55un trabajo semejante, es como que uno se bloquea, entonces empieza a sentir como una
10:02depresión, descuida el trabajo, pierde el trabajo, descuida la familia, pierde la familia
10:08y uno va perdiendo muchas cosas.
10:10¿Y se sabe quién le dejó la caja esa, Vicenta, ahí en la mesón?
10:14¿Le tocaron el timbre?
10:15¿Cómo fue?
10:15No, no, no, no.
10:16La tiraron.
10:17O sea, no se sabe.
10:19Lo que yo puedo percibir...
10:20La le siento.
10:20Dice que es Matías Alejo.
10:21Obvio.
10:22Lo que yo percibo...
10:22Él lo niega.
10:23Bueno, obvio que lo va a negar.
10:25Yo percibo que fue Matías.
10:27Matías también era un nene, era un chico muy jovencito que hacía todo lo que le decía
10:32Graciela.
10:33Ahora, Vicenta, ¿con esa caja qué se hace?
10:34¿Se retira y se puede tirar a la basura?
10:36No, no, no, no.
10:37Hay que deshacer ese trabajo.
10:39Y yo fui al mar y ese tipo de trabajo lo deshago en el mar.
10:45Te llaman esa madrugada, te llamas Jorge Ibañez.
10:48¿Cómo estaba, digamos, emotivamente Jorge?
10:51Estaba muy asustado, era muy chico también en esa época y le dije, Jorge, quédate tranquilo,
10:57que esto no es nada.
10:58¿Vos qué hiciste?
10:58Menos mal que lo vio, que lo pudimos sacar en el momento, porque hay gente, por ejemplo,
11:05si lo tiran en una casa que es nuestra, pero que está abandonada y no vamos seguido,
11:10el trabajo hace un efecto más importante y cuesta más sacar eso.
