Brutal feminicidio: joven fue degollada por su expareja

Cronica

Una joven de 25 años fue degollada en el bar donde trabajaba, en Santa Fe. Su ex pareja fue detenida como principal sospechoso. Familiares denunciaron que ya había violado varias perimetrales. Hablamos con Narciso Medina, periodista en el lugar, quien nos dio más detalles.

Transcript

00:00:00Joven fue degollada por su pareja.

00:00:06La asesinó en el bar donde trabajaba.

00:00:14Narciso Medina es periodista de Villa Ocampo

00:00:17y está conectado con nosotros para contarnos un poco

00:00:20de los detalles de este brutal crimen.

00:00:23¿Cómo estás, Narciso? Buenas tardes.

00:00:26Buenas tardes, chicos. ¿Cómo le va? ¿Cómo están ustedes?

00:00:28Muy bien. Contanos, ¿qué pasó exactamente? ¿Cómo sucedió todo?

00:00:33Bueno, terrible realmente porque esto aconteció en Villa y Termina,

00:00:37una localidad a pocos kilómetros de la provincia del Chaco.

00:00:42Estamos hablando de una localidad del norte santafesino

00:00:45en horas de la noche del día jueves, aparentemente en las primeras horas

00:00:50del día jueves, el día de ayer, se constituyó en un lugar

00:00:55que funcionaba como bar, un joven de apellido Gómez,

00:01:00Ulises Fabián Gómez, 21 años, quien ya tenía antecedentes policiales.

00:01:04Era la pareja de Analia Daniela Obando, una joven de 25 años de edad,

00:01:12madre de un menor.

00:01:14Lo cierto es que se constituye en el lugar,

00:01:18ella la había denunciado, el padre de esta joven la había denunciado

00:01:22porque violó las medidas perimetrales que había establecido

00:01:28en la justicia santafesina.

00:01:29Al enterarse que lo iban a detener, le llegó hasta este lugar,

00:01:33conocido como el Mónaco, así es el nombre de este local que está en y termina,

00:01:39a unos escasos 50 metros de la plaza central, y la termina atacando.

00:01:45La información recién se conocía en las primeras horas,

00:01:48en las primeras horas de la mañana de ayer,

00:01:51el fiscal Juan Carlos Cubuc es quien está a cargo de la causa,

00:01:54dialogaba con nosotros en horas de la mañana de ayer para Televídeo Regional,

00:02:00el que habla aquí de Villocampo, y contaba de que en el interior

00:02:03se estaban haciendo las pericias correspondientes,

00:02:05y se lo estaba buscando a Gómez, que estaba prófugo,

00:02:08que fue encontrado a unos 30 kilómetros aproximadamente

00:02:12en la localidad de San Antonio, Obligado,

00:02:15que es atravesada por Ruta Nacional 11,

00:02:18y termina hasta unos 25 kilómetros de Ruta 11,

00:02:21este joven que tenía problemas con las adicciones,

00:02:26se dirigió hasta San Antonio, hasta una granja,

00:02:31donde justamente tratan de recuperar a los chicos con problemas de adicción.

00:02:35Exactamente.

00:02:36Pero perdón, Narcillo, ¿él estaba en la granja?

00:02:40Es decir, ¿estaba en ese periodo de estar en la granja durante el día

00:02:44y se fue de ahí para matarla a ella?

00:02:46Sí, hay una hipótesis que no está confirmada por la justicia,

00:02:50por la fiscalía al menos, pero exactamente como vos lo está diciendo,

00:02:54en teoría él estaba en la granja, se fue de la granja,

00:02:58se escapó de la granja, y es ahí donde termina asesinando a la...

00:03:05se llega hasta ahí y termina, uno, a más de 30 kilómetros,

00:03:09y ahí es donde termina asesinando a la joven.

00:03:13Narciso, buenas tardes, Jorge, lo saluda.

00:03:14¿Puede ser que también en el pasado, próximo, inmediato,

00:03:18este joven, de apellido Gómez, apuñaló al padre, al propio padre?

00:03:23Sí, sí, es así.

00:03:24Ella tenía, y eso fue hace 15, 20 días atrás,

00:03:28apuñaló al padre, ella tenía antecedentes policiales,

00:03:34recibió, le había atacado de sus piernas al padre,

00:03:38ayer hablábamos con una vecina de la localidad,

00:03:41que es vecina también de...

00:03:43era vecina de Gómez, y una vecina, una persona muy violenta,

00:03:47ingresaba a la casa de los vecinos sin ningún tipo de permiso,

00:03:50insultaba, atacaba, agredía, sin ningún problema,

00:03:54una persona muy, muy, muy violenta,

00:03:57y bueno, venía con una violación amorosa hace un tiempo,

00:04:02Analia entendía que esto ya no va a dar para más,

00:04:05y bueno, hay un video muy emotivo que, vaya casualidad,

00:04:09no, hace un mes atrás, Analia le pregunta a su hijo

00:04:13qué haría si yo muero,

00:04:18y el nene le dice, te voy a extrañar mucho,

00:04:21eso lo subió a su red social en TikTok,

00:04:24está el video, aproximadamente hace un mes,

00:04:28y un mes después, lamentablemente,

00:04:29esta joven pierde la vida de una manera muy trágica.

00:04:32Tan libre lo que contás, Narciso,

00:04:34seis años, ¿no?, esa criatura que hoy se quedó sin mamá.

00:04:37Tal cual, seis años, no era hijo de Gómez,

00:04:40sino de otra relación amorosa que tuvo en su pasado Analia.

00:04:47Muy bien.

00:04:48Qué duro, ¿eh?

00:04:49Sí.

00:04:50Alguien cercano a Analia habla de una muerte evitable,

00:04:54digo, ¿se veía venir, digo,

00:04:56por lo que cuentan ahí los allegados a Analia?

00:04:59Sí, una de las cuestiones que ayer trascendió

00:05:03durante la jornada, especialmente durante la noche

00:05:07cuando hubo una manifestación,

00:05:09es por qué la policía demoró en cumplir lo que le había pedido

00:05:12a la justicia, que era detenerlo,

00:05:15realizar la detención inmediata de Gómez,

00:05:20por qué se demoraron tanto,

00:05:22si ya estaba la orden cerca de las nueve de la noche aproximadamente,

00:05:25cuando liberó la Fiscalía de las Toscas,

00:05:28liberó la solicitud para que se haga la detención.

00:05:31Sí.

00:05:32La detención correspondiente.

00:05:33Pero esa orden de detención llega en qué momento?

00:05:36¿Era previo, era preventiva o no?

00:05:40Sí, era detención preventiva,

00:05:42lo que se lo estaban tratando de ubicar.

00:05:45Ah, lo que ayer explicaron de la justicia,

00:05:48de la policía, perdón,

00:05:49lo estaban tratando de ubicar.

00:05:51Gómez no tenía un domicilio fijo,

00:05:53recordemos que estaba en San Antonio,

00:05:55tenía familiares en Itermina,

00:05:57esa es la explicación que da la policía.

00:05:59Ahora, recordemos que Gómez espera que Analia quede sola en el local,

00:06:07en este bar,

00:06:08que quede sola,

00:06:09ahí ingresa y le termina matando.

00:06:12Exactamente, termina realizando...

00:06:13¿Y había testigos o él queda grabado en una cámara?

00:06:17No, testigos directos de lo que se sabe no hay,

00:06:20pero sí hay firmaciones de inmediaciones,

00:06:23estamos hablando de plena zona céntrica de Itermina,

00:06:26en una localidad de un poco más de 5.000 habitantes,

00:06:30y en eso está trabajando la policía de investigaciones

00:06:33de la provincia de Santa Fe,

00:06:37el personal de la comisaría octava de Itermina,

00:06:40por supuesto todo bajo la supervisión del fiscal Juan Carlos Cobuc,

00:06:43recordemos que la joven ayer le realizaron la autopsia en Vera,

00:06:48una ciudad que está a más de 100 kilómetros de Itermina,

00:06:52se realizó la autopsia efectivamente,

00:06:55ahora está detenido Gómez,

00:06:57estaba en la, hasta lo que se conocía al menos,

00:07:00en la comisaría quinta de la ciudad de Las Toscas,

00:07:02y se está esperando el día y hora de la audiencia imputativa

00:07:06y de medidas cautelares,

00:07:08que hasta el momento la oficina de gestión judicial de Las Toscas

00:07:12no dio a conocer,

00:07:13si ayer nos adelantaban que probablemente

00:07:15se realice entre lunes y miércoles de la semana que viene.

00:07:20Narciso, perdón,

00:07:21volviendo a los antecedentes de este hombre,

00:07:25ahorita que cuando pasa algo así,

00:07:28digo, esta es la última parte de una historia tal vez

00:07:31que se viene repitiendo con otras relaciones,

00:07:35digo, en este interín,

00:07:37¿no salió nadie a decir,

00:07:39yo fui pareja y a mí me golpeó,

00:07:41a mí me hizo esto, lo otro,

00:07:43o por ahora no?

00:07:44No, no, hasta lo que se sabe,

00:07:47no, este,

00:07:49había sentimientos de por medio, obviamente,

00:07:52y es el padre,

00:07:53hasta lo que se conoce es el padre de la víctima,

00:07:55quien termina interviniendo

00:07:58por todo lo que se venía desatando, ¿no?

00:08:01Y porque era una relación violenta,

00:08:04obviamente que ella,

00:08:05evidentemente que tenía sentimientos hacia él,

00:08:08ayer me decía una vecina de Itermina,

00:08:12muchas veces lo vimos muy sacado,

00:08:16tuvimos que intervenir,

00:08:18pedirle que se calme,

00:08:19más que nada cuando estaba debajo

00:08:21de los efectos de la droga,

00:08:22era donde se ponía violento

00:08:24y yo terminaba atacando, ¿no?

00:08:27Sí, y puede ser que se lo haya visto

00:08:28alfemicida con la bicicleta, Analia?

00:08:31O la moto.

00:08:32O moto, no sé, bicicleta o moto.

00:08:34Creo que moto.

00:08:35Sí, lo que se conoce al menos

00:08:37es que el imputado,

00:08:38esto es lo que iba a conocer el fiscal,

00:08:39se da la fuga con una corbe en 150,

00:08:43color negro.

00:08:44Un motito.

00:08:45Pero no se sabe,

00:08:47no ha trascendido

00:08:48de quién era,

00:08:49si era propiedad de la joven,

00:08:50de la víctima,

00:08:51o si era propiedad de él.

00:08:52Ahora, Narciso,

00:08:54respecto de la escena,

00:08:55hay la información que nos llega

00:08:56que la escena era netamente sanguinaria,

00:08:59había mucha sangre por todos lados,

00:09:01que también había signos de autodefensa

00:09:03por parte de esta chica,

00:09:04así que también se habla

00:09:06que podría estar él también herido

00:09:07porque ella se habría defendido

00:09:09en el momento en el cual

00:09:10se da esta agresión.

00:09:11¿Qué hay con respecto a eso?

00:09:13Porque también se habla

00:09:13que preservaron el cuerpo de ella,

00:09:15en especial las manos,

00:09:16¿no es cierto?

00:09:17Y a él le hicieron un examen

00:09:18muy exhaustivo

00:09:19desde el punto de vista

00:09:19clínico forense

00:09:22para ver si realmente

00:09:23es el autor material

00:09:24y si las pruebas

00:09:25encajan con el cuerpo

00:09:27de esta chica.

00:09:28¿Qué sabes con respecto a eso, Narciso?

00:09:30Sí, eso sí,

00:09:30tal cual vos lo estabas mencionando,

00:09:32esto es información extraoficial,

00:09:35no está confirmado

00:09:35por el fiscal todavía,

00:09:36pero hasta lo que nos decían ayer

00:09:38cuando estábamos en el lugar,

00:09:39tal cual vos lo decís,

00:09:41tal cual vos lo mencionás,

00:09:42ella trata de defenderse,

00:09:44recordemos que no era

00:09:45la primera vez

00:09:45que se peleaba con él,

00:09:47no era la primera vez

00:09:48que él se ponía violento,

00:09:50así que atento a ello,

00:09:51ella sí trató de defenderse

00:09:53y sí, efectivamente,

00:09:54hay rastros de signos

00:09:57de que trató de defenderse

00:09:59y mucha sangre

00:10:00en el interior del local

00:10:02donde estaba trabajando

00:10:04en el interior del bar.

00:10:05Desde el análisis

00:10:06que hizo el médico forense,

00:10:07el corte fue en la arteria

00:10:08del cuello,

00:10:09por ende se da una pérdida

00:10:10importante de sangre

00:10:11que le dio una sobrevida

00:10:12de minutos.

00:10:13El hecho puede ser

00:10:14que fue entre las 0 horas

00:10:15y las 07 de la mañana,

00:10:17porque fue a partir

00:10:18de las 07,

00:10:19ahí es cuando lo ven

00:10:20yéndose de la zona

00:10:21con la moto corda en blanca

00:10:23y la detención

00:10:25se da a las 14 horas,

00:10:26pero puede ser

00:10:27que el horario

00:10:27de la muerte

00:10:28o de este hecho trágico

00:10:30fue entre las 0 y las 07?

00:10:33Sí, sí, tal cual,

00:10:35de hecho la policía

00:10:35llegó cerca

00:10:36a las 8 y media

00:10:37aproximadamente,

00:10:38nosotros

00:10:39le gastamos

00:10:40a un poco más

00:10:41de 50 kilómetros

00:10:42de Ilarmina

00:10:44y llegamos

00:10:45a las 10 de la mañana

00:10:46y trascendió

00:10:47la noticia

00:10:48a las 8 y media

00:10:48aproximadamente.

00:10:49Bien, Narciso,

00:10:51esperá,

00:10:53ahí no cortes,

00:10:54estamos con los compañeros

00:10:55que siguen el programa,

00:10:57con Melina y con Carlos,

00:10:58¿cómo les va?

00:10:59Hola, Lili.

00:11:00Buenas tardes.

00:11:01La verdad que horrible

00:11:02lo que estamos contando,

00:11:03porque una chica joven,

00:11:05mamá de una criatura

00:11:06de 6 años,

00:11:07un hombre que la venía

00:11:10persiguiendo ya,

00:11:11porque ella llega

00:11:11a hacer una denuncia,

00:11:12tiene una perimetral,

00:11:14que la termina violando,

00:11:15había sido pareja

00:11:16de ella,

00:11:17pero ella termina

00:11:18esta relación

00:11:19porque había

00:11:20un círculo de violencia

00:11:21y sobre todo

00:11:21lo que nos cuenta Narciso

00:11:23de tema de drogas,

00:11:24a tal punto

00:11:25que este joven

00:11:26que la termina asesinando

00:11:28a su expareja,

00:11:30entra al bar,

00:11:30la puñala,

00:11:31directamente va al cuello

00:11:32y se escapa.

00:11:34Este hombre

00:11:34estaba en un tratamiento

00:11:36y estaba en un lugar

00:11:37de rehabilitación

00:11:38de drogas,

00:11:39donde aparentemente

00:11:40se escapa

00:11:41él para cometer esto.

00:11:44Ay, no,

00:11:44otra vez la droga,

00:11:45otra vez la salud mental.

00:11:47Otra vez las mujeres

00:11:48que alcanzan

00:11:49a pedir ayuda,

00:11:49que alcanzan a decir

00:11:50que algo les puede

00:11:52llegar a pasar

00:11:52y no les basta.

00:11:54Y no les basta,

00:11:55¿viste?

00:11:55Lo que pasa

00:11:56es que es evitable,

00:11:57este es el punto,

00:11:57porque había

00:11:58una orden de restricción

00:11:59y si la justicia

00:12:01aplicara esa orden

00:12:02de restricción

00:12:02y se controlara

00:12:03esa orden de restricción,

00:12:04no hubiese sucedido.

00:12:06Que no lo toman

00:12:06en serio, ¿no?

00:12:08No lo toman en serio.

00:12:09Bueno, restricción,

00:12:10listo, chao,

00:12:10no te acerques.

00:12:11Pero además

00:12:12la gravedad,

00:12:12¿saben cuál es?

00:12:13Que este hombre

00:12:13ya estaba involucrado

00:12:15aparentemente

00:12:16en un ataque

00:12:17de un familiar,

00:12:20digo,

00:12:20de un ataque

00:12:21de agresividad,

00:12:22de daño,

00:12:24de todo tipo,

00:12:25a un familiar,

00:12:26entonces,

00:12:27ya venía

00:12:27con un antecedente

00:12:28violento,

00:12:29sin embargo,

00:12:30no le prestan

00:12:31la atención

00:12:31que se debe,

00:12:32evidentemente.

00:12:33y además saber

00:12:34que a veces

00:12:35una restricción

00:12:36nada más

00:12:37no alcanza.

00:12:38Y la fue a buscar

00:12:39el bar donde trabajaba.

00:12:40Claro,

00:12:40pero además

00:12:41con inteligencia

00:12:42porque se escapa

00:12:43del lugar

00:12:43de rehabilitación,

00:12:45se esconde

00:12:45y hasta que él

00:12:46no ve que ella

00:12:47se queda sola

00:12:48aparentemente,

00:12:49esto es lo que

00:12:49están tratando

00:12:50de reconstruir,

00:12:51pero lo que nos contaba

00:12:52Narciso,

00:12:54nuestro compañero,

00:12:55colega,

00:12:56que habló

00:12:57con el fiscal

00:12:58y el fiscal

00:12:59le dijo

00:12:59que en el medio

00:13:00de esta reconstrucción

00:13:01lo que cree

00:13:02es que él esperó

00:13:04que ella se quedara

00:13:05sola en el bar,

00:13:07entonces,

00:13:07no tuviera posibilidad

00:13:08de defensa.

00:13:09Cuando se quedó sola

00:13:10fue y la atacó

00:13:11y fue directamente

00:13:12al cuello

00:13:12con un cuchillo

00:13:13y la degolló.

00:13:14O sea,

00:13:14fue para eso.

00:13:15Fue para eso.

00:13:16Se escapa

00:13:17con una moto

00:13:18que también

00:13:19era de ella.

00:13:19¿Y dónde

00:13:20está el femicida?

00:13:22Fue después

00:13:23escapa

00:13:24y cerca

00:13:24de las 7 de la mañana

00:13:25hasta el otro día

00:13:26lo encuentran.

00:13:27Lo encuentran

00:13:28a unos cuantos kilómetros

00:13:29de ahí,

00:13:30pero lo encuentran

00:13:31y ya está detenido.

00:13:31O sea,

00:13:32ellos fueron pareja,

00:13:33pero la criatura

00:13:34que tenía

00:13:34la chica

00:13:35no era de él.

00:13:36No,

00:13:37era de una relación

00:13:38anterior.

00:13:39De hecho,

00:13:39ayer hubo

00:13:40una marcha

00:13:42en el lugar

00:13:43porque

00:13:44la familia

00:13:46pedía justicia,

00:13:47¿no?

00:13:47Pero una justicia

00:13:48decía

00:13:48que quede preso

00:13:50y que quede bien preso

00:13:51porque este nene

00:13:52de 6 años

00:13:53se quedó sin mamá.

00:13:55Pero,

00:13:55ojo con el tema

00:13:57de este

00:13:57de quedar preso

00:13:58por lo de la salud mental,

00:14:00por todo esto

00:14:01que está alrededor

00:14:02de este caso.

00:14:03Exactamente.

00:14:03Y hay más información

00:14:04que tiene que ver con esto.

00:14:05Hay una información

00:14:06de último momento.

00:14:07Dale,

00:14:07vamos.

00:14:09Último momento.

00:14:14Exclusivo.

00:14:27Grimicia.

00:14:33Habla la mejor amiga

00:14:34de la víctima.

00:14:35De Analia.

00:14:36Dalila,

00:14:45gracias por atendernos.

00:14:47Gracias por estar ahí.

00:14:49¿Qué sabés

00:14:49con respecto

00:14:50a esta situación?

00:14:51¿Qué sabés

00:14:51cómo está él ahora?

00:14:54¿Dónde lo detuvieron?

00:14:55¿Si está detenido?

00:14:56¿Si se puede escapar?

00:14:57Porque se escapó

00:14:58y mató a tu mejor amiga.

00:14:59¿Qué sabés vos,

00:15:00Dalila?

00:15:00Gracias por atendernos.

00:15:01Hola,

00:15:02muchas gracias.

00:15:03La verdad que

00:15:04no sé mucho

00:15:06porque yo

00:15:07justo esa noche

00:15:08viajé.

00:15:09Yo estoy en Buenos Aires

00:15:10ahora.

00:15:11Sí.

00:15:11Y lo único que sé

00:15:13es que ella

00:15:14la hizo perimetral.

00:15:18Ella tiene un bar

00:15:19y la habían dejado

00:15:21de carnada

00:15:22prácticamente

00:15:22desde que él

00:15:23la apuñaló

00:15:24a su papá.

00:15:25Sí.

00:15:25Que le cortó

00:15:27un pedazo de pierna.

00:15:28No sé cómo fue la cosa.

00:15:28¿El asesino

00:15:29había

00:15:30apuñalado

00:15:32a su papá,

00:15:33a su propio padre,

00:15:34no al padre de Ana?

00:15:35Ah.

00:15:36Bueno,

00:15:36igual está mal,

00:15:37¿no?

00:15:37Obviamente.

00:15:38Sí, sí.

00:15:38Pero bueno,

00:15:39a ella le había quebrado

00:15:41un dedo,

00:15:42le había golpeado

00:15:42la cabeza

00:15:43y ella estaba sola

00:15:45en el bar,

00:15:45la dejaron de carnada

00:15:46porque la policía

00:15:47agarró y dijo

00:15:47que por favor

00:15:48vaya y abra el bar

00:15:49y cuando

00:15:50si él llegaba a aparecer

00:15:51que

00:15:52lo llamen por teléfono

00:15:54a la policía.

00:15:55Pero yo le dije,

00:15:56yo fui hasta el bar

00:15:57y le dije,

00:15:58amiga,

00:15:58¿cómo te van a dejar

00:15:59sin nadie,

00:15:59sin un policía

00:16:00escondido en el baño

00:16:01o así,

00:16:03de vestido de civil?

00:16:04O con una guardia

00:16:05en la puerta del bar.

00:16:06Sí,

00:16:07pero bueno,

00:16:07como ellos no querían

00:16:08como para aparecer ahí

00:16:09para que él no se dé cuenta

00:16:11y que piense

00:16:12que está todo bien

00:16:13y en realidad

00:16:14lo puedan atrapar

00:16:14porque siempre

00:16:15se les escapaba,

00:16:16se les escapaba.

00:16:18Y

00:16:18la cosa es que

00:16:20sí,

00:16:22perdón,

00:16:23estoy muy nerviosa.

00:16:24No,

00:16:24tranquilízate,

00:16:25Dalila,

00:16:25sabemos la situación,

00:16:26tranquilízate.

00:16:27y bueno,

00:16:28la cosa es que ella,

00:16:30ella estaba mal

00:16:31y yo le dije,

00:16:32yo me quedo con vos

00:16:33y me dijo,

00:16:33no,

00:16:33anda a tu casa,

00:16:34hacía mucho frío ese día.

00:16:36¿Ese mismo día

00:16:37le ofreciste quedarte?

00:16:38No, no,

00:16:38esto fue el día

00:16:39que ella

00:16:40puso una denuncia,

00:16:43ella

00:16:43le puso una denuncia

00:16:45contra él

00:16:46y le pidió al padre

00:16:47que por favor,

00:16:48porque el padre

00:16:48no lo quería llevar preso

00:16:49por lo que le había

00:16:50con toda la pierna

00:16:51y ella le dijo,

00:16:51no vale,

00:16:52no sé si a ustedes

00:16:53le vale mi vida

00:16:54o no,

00:16:55fue a hablar con sus suegros,

00:16:56vendría a ser en ese entonces,

00:16:57¿no?

00:16:58Pero,

00:16:58pero,

00:16:58Dalila,

00:16:59te interrumpo

00:17:00por lo siguiente,

00:17:01obviamente,

00:17:02primero,

00:17:03estamos con vos,

00:17:05te acompañamos

00:17:06en este tremendo momento

00:17:07que te toca vivir

00:17:08porque lo que le pasó a Analia

00:17:09también te pudo haber tocado a vos

00:17:11si estabas en ese lugar.

00:17:13Contanos esta situación

00:17:14desde el principio

00:17:15porque,

00:17:16a ver,

00:17:16ellos actualmente

00:17:17estaban juntos,

00:17:19Analia estaba con él,

00:17:20¿cómo se llama él?

00:17:22Ulises.

00:17:23Ulises,

00:17:24no estaban juntos.

00:17:26No,

00:17:26ya no estaban juntos,

00:17:28él la seguía molestando

00:17:30porque ella lo había echado

00:17:31del bar,

00:17:32o sea,

00:17:32terminaron

00:17:33y él aparecía siempre

00:17:34en el bar igual,

00:17:35la acosaba

00:17:37y ella siempre

00:17:38trataba de alejarlo

00:17:40de la mejor manera

00:17:41porque le tenía miedo,

00:17:42le tenía miedo.

00:17:43Le tenía miedo.

00:17:44¿Te había contado a vos

00:17:45que le tenía miedo?

00:17:46¿Ella tenía miedo

00:17:47de que él la asesinara?

00:17:48Sí,

00:17:49sí,

00:17:50me dijo,

00:17:50yo me voy a defender

00:17:51con uñas,

00:17:52garras

00:17:52y si lo tengo que matar,

00:17:54me dijo,

00:17:54lo voy a matar yo

00:17:55acá con mis propias manos

00:17:56y yo le dije,

00:17:57él es más grande que vos,

00:17:59o sea,

00:17:59a ella le pegaste un empujón

00:18:00y directamente la matabas.

00:18:04Claro.

00:18:05Ahora,

00:18:06Dalila,

00:18:07¿cuándo fue lo de la restricción?

00:18:09¿Qué sucedió en ese momento

00:18:11y que la justicia

00:18:13le colocó la restricción

00:18:14a Ulises,

00:18:15al asesino?

00:18:17Bueno,

00:18:18ella no se quiso,

00:18:19siempre le hizo caso

00:18:21a la policía,

00:18:22pero ella le pidió,

00:18:23por favor,

00:18:23que no se acercara al bar.

00:18:25Le hicieron firmar,

00:18:26ella lo que me contó

00:18:27es que le hicieron firmar

00:18:28un papel para que ni él

00:18:29ni ella se puedan acercar

00:18:30del uno al otro

00:18:31y él se fue a vivir

00:18:34porque nosotros vivíamos

00:18:36en un pueblo

00:18:36y el pueblo se divide

00:18:38en barrios

00:18:38y nosotros vivíamos

00:18:39en barrios sur

00:18:40y a él lo pusieron ahí,

00:18:41o sea,

00:18:42se fue a vivir,

00:18:42no sé si en la casa

00:18:43de un familiar

00:18:44o qué,

00:18:45pero yo lo veía siempre

00:18:46que cruzaba por mi casa.

00:18:47En cambio,

00:18:48Ana vive en otra clase

00:18:49de barrio.

00:18:51Y bueno...

00:18:53Y a partir de ahí,

00:18:54a partir de ahí

00:18:54ella lo denuncia

00:18:56y la justicia

00:18:56le pone una restricción.

00:18:58Sí.

00:18:58No sirve para nada.

00:19:00Todos sabemos

00:19:00que no sirve para nada

00:19:01la restricción.

00:19:02¿Qué es lo que estábamos hablando?

00:19:03Así termina el tema

00:19:04de la restricción.

00:19:05Pero esto se puede evitar,

00:19:07ese es el tema.

00:19:07Sí, claro,

00:19:08porque hay que tomar

00:19:08otras medidas.

00:19:09Pero se puede evitar

00:19:10y no se evitó.

00:19:11Pero por supuesto que sí,

00:19:12porque se lo tendría

00:19:13que haber metido en cana.

00:19:14En vez de restricción,

00:19:15dale cana de un año

00:19:16y vas a ver que no jode más.

00:19:17Pero una persona

00:19:18con problemas de salud mental

00:19:20y problemas de consumo.

00:19:21Sí, de consumo.

00:19:23Lo que pasa

00:19:24es que él estaba

00:19:24en un lugar,

00:19:26en una granja

00:19:28para recuperarse,

00:19:30se fue de la granja

00:19:31y la puso de la chica.

00:19:33Dalila,

00:19:34¿cuánto tiempo

00:19:34ellas alcanzaron

00:19:35a tener una relación?

00:19:36¿Cuánto duró en el tiempo

00:19:37ese vínculo

00:19:38y hace cuánto fue?

00:19:40Sinceramente no sé

00:19:41cuánto,

00:19:42pero creo que menos

00:19:43de un año

00:19:44porque ella empezó

00:19:45con él en secreto

00:19:46en realidad.

00:19:47¿Por qué?

00:19:48O sea,

00:19:49como que

00:19:50ella era muy reservada

00:19:51con sus cosas

00:19:52y si me contaban

00:19:53decía,

00:19:54sí,

00:19:54ando con alguien,

00:19:55pero ahí nomás,

00:19:56¿viste?

00:19:57Sí.

00:19:57Siempre fue muy reservada

00:19:58porque,

00:19:59ya te digo,

00:19:59pueblo chico

00:20:00infierno grande.

00:20:01Sí,

00:20:01porque ya sabían

00:20:02que él era un chico

00:20:03que por ahí,

00:20:04no sé,

00:20:05la familia de Analia

00:20:06no lo iba,

00:20:07no iba a bancar

00:20:07esa relación.

00:20:09Claro,

00:20:10sí,

00:20:11sí,

00:20:11porque toda la familia

00:20:13y la mayoría del pueblo

00:20:14le decían

00:20:14que él estaba mal,

00:20:15que él era una persona mala.

00:20:18Ah,

00:20:18mira,

00:20:19mira.

00:20:19Sí.

00:20:20O sea,

00:20:20todos veían

00:20:21que él era una persona

00:20:22peligrosa,

00:20:23problemática.

00:20:24Sí,

00:20:26sí,

00:20:26que tenía mala actitud.

00:20:28Lo que sí me enteré

00:20:30es que contado por Ana,

00:20:31ella me había contado

00:20:32de que él a veces

00:20:33le robaba a los padres,

00:20:35para,

00:20:37o sea,

00:20:37a sus propios padres,

00:20:38no a los padres de Ana.

00:20:39Sí,

00:20:39sí,

00:20:40para consumir,

00:20:42¿les robaba para consumir?

00:20:45Exactamente.

00:20:46Ahora,

00:20:47Dalila,

00:20:47en un momento

00:20:48se informó

00:20:50con respecto

00:20:50a un acto violento

00:20:52de Ulises

00:20:53hacia el padre de Ana,

00:20:54Alía,

00:20:55¿esto fue así también?

00:20:57No,

00:20:58hacia el papá,

00:20:59sinceramente,

00:20:59no,

00:20:59no me enteré,

00:21:00no,

00:21:00fue el padre de él,

00:21:02su propio padre.

00:21:03¿Y qué pasó con eso?

00:21:05No sé qué pasó,

00:21:07ellos agarraron,

00:21:09el padre no lo quería

00:21:10denunciar a él,

00:21:11porque,

00:21:12le voy a contar así,

00:21:15Ana me había comentado

00:21:16a mí,

00:21:17que en realidad Ulises

00:21:18estaba durmiendo

00:21:18en su casa,

00:21:20en la casa

00:21:20de su padre

00:21:21y su madre,

00:21:22¿no?

00:21:22Sí.

00:21:23y vino el padre

00:21:24a pegarle,

00:21:26porque no sé

00:21:26qué le había robado

00:21:27a la mamá.

00:21:28Y entonces Ulises

00:21:29para defenderse,

00:21:30supuestamente del padre,

00:21:32agarró un machete,

00:21:33un cuchillo,

00:21:33no sé qué,

00:21:34y le pegó a la pierna

00:21:34a su propio papá.

00:21:35Pero se agarró un machete

00:21:37para defenderse.

00:21:39Claro,

00:21:39supuestamente para defenderse

00:21:40del papá,

00:21:41pero eso me contó

00:21:42Ana a mí.

00:21:43Claro,

00:21:43pero él le había robado

00:21:45a la mamá.

00:21:46Él le había robado

00:21:47a la mamá,

00:21:47sí.

00:21:48Y el padre se enteró

00:21:48y le quiso pegar.

00:21:50Claro.

00:21:50Y ahí reaccionó Ulises

00:21:52y agarró un machete

00:21:53y le cortó la pierna.

00:21:55Exactamente.

00:21:56Esa era la persona

00:21:57que estaba con ella.

00:21:58Sí.

00:21:59Ahí está el punto.

00:21:59Pero ella no quería estar más,

00:22:01ella le había dicho

00:22:02que esa relación

00:22:02se había terminado

00:22:03y él no lo respetó.

00:22:06¿No es cierto?

00:22:07No, no lo respetó.

00:22:08Ella, o sea,

00:22:09siempre le dijo

00:22:09yo quería lo mejor para vos,

00:22:11pero vos te tirás abajo solo.

00:22:13Hay una publicación

00:22:14donde ella explica

00:22:15un montón de cosas

00:22:16que si quieren ahora

00:22:17se las puedo pasar.

00:22:17Sí,

00:22:18ella que usaba

00:22:18redes sociales

00:22:20para contar

00:22:20lo que le pasaba.

00:22:22Exactamente.

00:22:23Sí,

00:22:24ella puso

00:22:24un montón de cosas,

00:22:25o sea,

00:22:26que ella trató

00:22:26de cuidarlo,

00:22:27de defenderlo,

00:22:28pero que él solamente

00:22:28se pisaba solo,

00:22:31que seguía siendo macana,

00:22:34hasta a Ana

00:22:35le robaba plata

00:22:36porque Ana,

00:22:36como ella tenía

00:22:37un barcito

00:22:38que se abrió hace poco

00:22:39y le tenía dinero de ahí

00:22:41y él la agarraba,

00:22:42le sacaba,

00:22:43se iba,

00:22:43se drogaba por ahí

00:22:45y bueno,

00:22:46y ella siempre trataba

00:22:47de decirle

00:22:48no,

00:22:48no hagas eso,

00:22:48pero él se enojaba con ella

00:22:49entonces al miedo

00:22:50de que le pase algo

00:22:52sinceramente ya la última vez

00:22:53ya no le decía nada.

00:22:54¿Qué edad tiene Ulises?

00:22:5521.

00:22:58Ah,

00:22:58es más chiquito,

00:22:59era más chiquito

00:23:00que Analia,

00:23:01muy jovencitos los dos

00:23:02para tremenda historia.

00:23:03Es un horror,

00:23:04pero además se puede evitar,

00:23:06esto se pudo haber evitado

00:23:08porque la restricción estaba,

00:23:10él estaba en una granja

00:23:12de recuperación,

00:23:13o sea,

00:23:13todo esto

00:23:14con la justicia en orden,

00:23:15con la justicia

00:23:16como tiene que actuar,

00:23:17esto se evita,

00:23:19estos temas se evitan.

00:23:20pero escúchame,

00:23:21él tenía aparte

00:23:22un pedido de detención

00:23:24por violencia de género.

00:23:26Sí,

00:23:27porque a ella le había quebrado

00:23:28un dedo

00:23:29y le partió la cabeza,

00:23:30no sé,

00:23:31o sea,

00:23:32yo iba y hablaba con ella

00:23:34y ella medio que no me quería contar

00:23:35porque se me hablaba de llorar.

00:23:36¿Sabés lo que pasa,

00:23:37Dalila?

00:23:38que es muy difícil

00:23:39una vez que,

00:23:42digamos,

00:23:42la violencia de género

00:23:44es una violencia muy distinta

00:23:46a todas las otras violencias

00:23:47y es muy difícil

00:23:48porque ella en algún punto,

00:23:49de pronto cuando Ulises,

00:23:50como se dice en la jerga,

00:23:51se rescataba,

00:23:53capaz que era un buen chico,

00:23:54le hacía compañía,

00:23:56capaz que ella se sentía querida

00:23:57o acompañada

00:23:59o lo que fuere.

00:24:00Ya te digo,

00:24:01ellos empezaron a...

00:24:02Iban y venían.

00:24:04Ponerle menos de un año seguro

00:24:06y ella me dijo

00:24:07que al principio

00:24:08era re amoroso,

00:24:09la trataba bien,

00:24:10la acompañaba

00:24:11y después de un día

00:24:11para el otro

00:24:12él cambió

00:24:12y la empezó a transformar.

00:24:14No,

00:24:14es que él siempre fue

00:24:16esa bestia,

00:24:18digamos,

00:24:19como resultado

00:24:20probablemente también

00:24:21de su consumo problemático,

00:24:23pero él siempre fue esa bestia.

00:24:25Lo que pasa es que

00:24:25estos tipos

00:24:26son sociópatas,

00:24:27¿viste?

00:24:27Se muestran como personas

00:24:28muy carismáticas

00:24:29cuando les conviene

00:24:30o cuando...

00:24:31para ir conquistando

00:24:32a sus víctimas.

00:24:33La verdad que funciona

00:24:34así la cabeza del hielo.

00:24:35Pero le cortó la pierna

00:24:36al padre.

00:24:37Sí, bueno.

00:24:37Con un machete.

00:24:38Bueno,

00:24:38pero ¿qué podés esperar

00:24:39de una persona

00:24:40que está complicada

00:24:42con el consumo?

00:24:43Pero hay que hacer algo.

00:24:44¿No ves que le roba

00:24:44a la familia,

00:24:45le roba a la pareja,

00:24:47a la mamá,

00:24:48a la madre.

00:24:50La persona que está enferma,

00:24:53que es consumidor,

00:24:54compulsivo...

00:24:54Sí, sí,

00:24:54que está tomada

00:24:55por la sustancia.

00:24:57Te roba a cualquier...

00:24:57Te roba a vos,

00:24:58al hermano,

00:24:59al amigo,

00:25:00a quien sea.

00:25:01Y mata también

00:25:02para robar.

00:25:02Exactamente.

00:25:03Y mata para tener eso.

00:25:04Sí, pero en este caso

00:25:05me parece,

00:25:05por lo que cuenta Dalila,

00:25:08la mejor amiga,

00:25:09la confidente

00:25:11de Analía,

00:25:12es que

00:25:13ella identificaba

00:25:14que él era una persona

00:25:15que le podía hacer daño

00:25:17y trató de hacer

00:25:17todo lo posible

00:25:18para resguardarse.

00:25:19O sea,

00:25:20¿dónde están

00:25:21los funcionarios

00:25:22que no hicieron caso,

00:25:24como dice Horacio,

00:25:25a detenerlo?

00:25:25Si este tipo

00:25:26claramente iba a terminar...

00:25:27Este tipo,

00:25:28este chico de 21 años,

00:25:29claramente iba a terminar

00:25:30haciendo lo que dijo

00:25:32que iba a hacer.

00:25:33¿Por qué la novia

00:25:34o la exnovia

00:25:35iba a ir a hacerle

00:25:36una denuncia?

00:25:38Bien,

00:25:38hay información

00:25:38de último momento.

00:25:39Dale,

00:25:39vamos.

00:25:44Último momento,

00:25:4514 de la tarde,

00:25:4615 minutos

00:25:47en la pantalla

00:25:47de Crónica

00:25:48con este

00:25:48femicidio

00:25:49atroz.

00:25:50Esta es

00:25:55la última foto

00:25:57de la víctima

00:25:57de Analia.

00:26:03Esta,

00:26:04así.

00:26:04Es la última foto

00:26:06de Analia

00:26:06antes

00:26:07que su ex pareja

00:26:08la asesinara.

00:26:10Es lo que estamos viendo.

00:26:11Ulises Gómez.

00:26:12La última foto.

00:26:13Ulises Gómez.

00:26:14Ulises Gómez.

00:26:1521 años.

00:26:16Esto es.

00:26:16Sí,

00:26:17esta es la foto.

00:26:17Esta es la última foto

00:26:19de ella.

00:26:20Esto se pudo evitar.

00:26:21Hoy,

00:26:22esta chica,

00:26:24hoy,

00:26:24podría estar viva.

00:26:25Sí,

00:26:26claro.

00:26:26Hoy podría estar viva.

00:26:27Se puede evitar.

00:26:28Esto se puede evitar.

00:26:29Esta chica,

00:26:29hoy,

00:26:30podría estar acá.

00:26:31Podría estar hablando

00:26:31con Dalila.

00:26:32Podría estar en el bar.

00:26:33Tenía un bar

00:26:34y no está.

00:26:35Hay una nostalgia,

00:26:36¿no?

00:26:36En esa mirada.

00:26:37Hay un gesto

00:26:39de tristeza.

00:26:41Dalila,

00:26:41nos estás contando

00:26:42que ella tenía miedo.

00:26:44¿Y cómo va a vivir

00:26:45una persona

00:26:45que vive con miedo?

00:26:46¿Cómo va a ir

00:26:47a trabajar

00:26:48una chica

00:26:48que sentía

00:26:51que en cualquier momento

00:26:52le podía pasar lo peor?

00:26:53Esta foto también

00:26:54es un registro

00:26:55de eso,

00:26:55yo creo,

00:26:55¿no?

00:26:56Sí,

00:26:57sí,

00:26:57yo pienso que sí.

00:26:59Esta última foto

00:27:00yo la vi a las tres

00:27:02y algo

00:27:03de la madrugada,

00:27:04que fue un ratito

00:27:05antes de que ella muera

00:27:06o no sé cómo fue,

00:27:08o si ya estaba muerta

00:27:09y se la sacó Ulises,

00:27:10sinceramente,

00:27:10no lo sé,

00:27:11porque era muy coqueta.

00:27:12Vos decís que...

00:27:13Era muy coqueta,

00:27:14nunca se sacaba fotos.

00:27:15Pero,

00:27:16Pará,

00:27:16Dalila,

00:27:17vos decís,

00:27:18perdón,

00:27:19¿no?

00:27:19Pero vos decís

00:27:19que la foto

00:27:20la sacó él

00:27:21antes de matarla?

00:27:23No lo sé,

00:27:24no lo sé,

00:27:24sinceramente,

00:27:25pero ella nunca

00:27:26se sacaba fotos así.

00:27:27¿Y qué ves?

00:27:28Ella lo podés...

00:27:28Así como,

00:27:29qué ves vos.

00:27:30Eso es una selfie,

00:27:30me parece a mí,

00:27:31¿eh?

00:27:31Es hasta,

00:27:32o sea,

00:27:32la cara,

00:27:34sin esa felicidad,

00:27:37sin esa...

00:27:37No,

00:27:37es una chica angustiadísima.

00:27:38Ella siempre se maquillaba,

00:27:40era una chica muy coqueta,

00:27:43pueden verlo

00:27:43en todas las redes sociales,

00:27:44nunca salía así.

00:27:45Ahora,

00:27:46Dalila,

00:27:46ahora vamos a ver

00:27:47las redes sociales

00:27:48y vamos a seguir

00:27:49mostrando fotos

00:27:49de esta chica.

00:27:50Esto es instantes

00:27:51antes de ser asesinada.

00:27:53La última foto.

00:27:54La última foto,

00:27:55instantes.

00:27:55La última.

00:27:55Ya está conociendo.

00:27:56¿Habrá querido decir algo

00:27:57con esa foto?

00:27:57Puede ser,

00:27:59si se la sacó ella,

00:28:00sí,

00:28:00si se la sacó él también.

00:28:01¿Habrá querido hacer una selfie?

00:28:02Pero yo le quería preguntar...

00:28:04Puede ser,

00:28:04puede ser que se la haya sacado ella.

00:28:06Disculpame,

00:28:06Dalila.

00:28:07Pero sinceramente,

00:28:08o sea,

00:28:08¿con qué...

00:28:09¿Con qué finalidad?

00:28:10¿Con qué finalidad?

00:28:11Ella siempre publicaba

00:28:12cosas de su bar,

00:28:14cosas...

00:28:14O si sacaba fotos,

00:28:16ella siempre muy coqueta,

00:28:18nunca me dice...

00:28:19Yo nunca saldría mal

00:28:21en una foto de ella,

00:28:22no, no,

00:28:22es extraña esa foto.

00:28:24Sí,

00:28:24es medio rara.

00:28:25¿Dalila?

00:28:25No lo sé,

00:28:26pero eso es lo que siente así,

00:28:27no lo sé,

00:28:28sinceramente.

00:28:29¿Me escuchás?

00:28:29No es que estoy acusando por acusar,

00:28:31pero para mí es extraña.

00:28:33¿Me escuchás, Dalila?

00:28:35Sí,

00:28:35te escucho.

00:28:36Te hago una consulta,

00:28:37ella tiene una nena chiquita.

00:28:39Un nene,

00:28:40un nene.

00:28:41Bueno,

00:28:41¿ya se enteró el nene

00:28:43de lo que realmente pasó?

00:28:45Yo creía que sí,

00:28:47porque la verdad que,

00:28:48ya te digo,

00:28:48como yo justo esa noche viajé,

00:28:50todavía no estoy enterada de nada,

00:28:52estoy acá en Buenos Aires,

00:28:54y estábamos en el colectivo nosotros esa noche,

00:28:59que pasó eso,

00:29:00y no sé quién fue la que la encontró en el baño,

00:29:02no me pude comunicar con su familia,

00:29:03su familia está muy aislada.

00:29:05A lo único que le pude mandar mis condolencias

00:29:10fue a su hermana.

00:29:11Sí.

00:29:11¿Cómo se llama la hermana?

00:29:12Y no sé quién fue la que la encontró,

00:29:13porque a ella la encontraron en el baño del bar.

00:29:16¿Cómo se llama?

00:29:16En el baño del bar.

00:29:17Sí,

00:29:17en el interior del bar.

00:29:18O sea,

00:29:19tal vez ella se metió dentro del baño

00:29:21para,

00:29:23porque ya él le exhibió el cuchillo,

00:29:25y ella se metió dentro del baño

00:29:26para protegerse.

00:29:29Y seguramente,

00:29:30sí,

00:29:30porque ella dijo,

00:29:31yo me voy a defender,

00:29:32yo no voy a dejar que me haga nada.

00:29:33Yo no voy a dejar que me haga nada.

00:29:36Dalila,

00:29:37dejáme sumar a Pablo Gómez.

00:29:38Gracias,

00:29:38doctor,

00:29:39por estar.

00:29:39¿Cómo te va?

00:29:40¿Qué pasa?

00:29:41Te escuchaba decir

00:29:42que esta chica podría estar viva.

00:29:44En realidad,

00:29:45le vamos a cambiar el verbo.

00:29:45Debería estar.

00:29:46Como todos debemos estar vivos

00:29:48y poder desarrollarnos libremente.

00:29:51Acá le tenemos que plantear

00:29:52si estas las medidas de seguridad curativa

00:29:54es viable.

00:29:56Si es viable la seguridad,

00:29:57si es viable la ley de salud mental,

00:29:59o si es viable que esta persona,

00:30:01que es violenta,

00:30:02que es adicta,

00:30:03que le robaba,

00:30:03maltrataba,

00:30:04debería estar detrás de las cárceles

00:30:06él y todos los que actúan igual.

00:30:08Pero,

00:30:08vos sabés que yo pienso

00:30:10que la reja es la mejor cura para esto.

00:30:12Claro.

00:30:13No son enfermos.

00:30:14En la primera señal,

00:30:15en Cana.

00:30:16Es la mejor cura,

00:30:17la reja.

00:30:18Está bien.

00:30:18Después de traer la reja,

00:30:19que haga la medida de seguridad curativa,

00:30:23que haga el tratamiento,

00:30:24psicólogo,

00:30:25lo que sea.

00:30:25Pero todas las rejas.

00:30:26Está bien,

00:30:27pero lo cierto es que

00:30:28en esta situación

00:30:29no hay rejas.

00:30:30Bueno,

00:30:30vamos a saber lo que piense cada uno.

00:30:32Pero él estaba haciendo un tratamiento.

00:30:34Se escapó.

00:30:34Pero tendría que haber estado al lado.

00:30:36Por eso,

00:30:37pongámosle reja.

00:30:38Se escapó de un lugar

00:30:39donde debía estar

00:30:40y mató a una chica.

00:30:41Ese es el error.

00:30:42Ahora,

00:30:42claro.

00:30:43Hay personas que necesitan rehabilitación.

00:30:46Obviamente,

00:30:47el caso de Ulises

00:30:48era un caso de una persona

00:30:49que necesitaba rehabilitación

00:30:51y tratamiento,

00:30:52pero eso no significa

00:30:53que puede estar

00:30:54haciéndose tratamiento

00:30:55en libertad.

00:30:56Primero,

00:30:56deberá haber estado detenido

00:30:58y en condición de detenido

00:30:59hacer un tratamiento.

00:31:01Ahí apunto.

00:31:02Ese sería lo lógico.

00:31:03Por eso,

00:31:04replanteemos,

00:31:05sí,

00:31:05las medidas de seguridad curativa

00:31:06libres,

00:31:07como ser estos lugares

00:31:09donde la persona

00:31:10va por voluntad

00:31:11y se va de ahí

00:31:12por voluntad también.

00:31:13Si es conveniente,

00:31:15porque acá

00:31:15lamentablemente

00:31:16tenemos una víctima.

00:31:17Pero acá dijo

00:31:17que se escapó,

00:31:18pero bueno,

00:31:19más allá de eso,

00:31:19más allá de la expusión,

00:31:20lo cierto es que se pudo evitar.

00:31:21Porque es libre.

00:31:22Se pudo evitar.

00:31:23No estaba judicializado

00:31:25con respecto a eso.

00:31:26Porque muchos,

00:31:28y la verdad que muchos

00:31:29del lado izquierdo dicen

00:31:30no,

00:31:31los adictos son enfermos.

00:31:33Sí,

00:31:33podrían ser,

00:31:34pero primero

00:31:35determiname

00:31:35que si

00:31:36se violentó

00:31:38contra la mujer,

00:31:39la lesionó,

00:31:40contra el padre

00:31:41que esté preso.

00:31:42Y después de atrás

00:31:43de la reja,

00:31:43sí,

00:31:44ponéle el título

00:31:44que quieras.

00:31:45Pero después hay que modificar,

00:31:45primero hay que modificar esto,

00:31:47esa ley de la ley

00:31:48de salud mental,

00:31:49hay que modificarle

00:31:50y después todo lo que tiene

00:31:51que ver con el tema legal.

00:31:53Dalila,

00:31:54no hablaste con la familia

00:31:55vos todavía.

00:31:57No,

00:31:57no tuve la oportunidad

00:31:58todavía de hablar

00:31:59con la familia

00:32:00porque,

00:32:00o sea,

00:32:01yo siempre hablé con ella

00:32:03y solamente la hermana,

00:32:04su mamá,

00:32:05y eso siempre la saludé,

00:32:06todo,

00:32:06pero no era yo

00:32:07de ir mucho tiempo

00:32:09a la casa,

00:32:09o sea,

00:32:09las dos siempre

00:32:10fuimos muy trabajadoras

00:32:12y ella siempre estaba

00:32:14o en su hogar

00:32:15o con su niñito

00:32:16y yo en mi casa

00:32:17haciendo mis cosas

00:32:18y no éramos

00:32:19de estar todo el día

00:32:21juntas,

00:32:21pero sí éramos mejores amigas

00:32:23porque

00:32:23cada vez que nos juntábamos,

00:32:26éramos las,

00:32:27o sea,

00:32:27no se juntaba con nadie

00:32:28más que conmigo

00:32:29y yo no me junto

00:32:30más con nadie

00:32:31que con ella

00:32:31y siempre

00:32:34ella apareció

00:32:35en mi casa

00:32:35una vez llorando

00:32:36que a Ulises

00:32:38lo habían

00:32:38metido preso

00:32:41y que le había

00:32:42roto el dedo

00:32:42y le hizo eso mal

00:32:43en la cabeza

00:32:44y ella me dijo

00:32:46ojalá que tú salgas

00:32:47porque si sale

00:32:48me va a ir a buscar

00:32:48y ella estaba

00:32:51muerta de miedo,

00:32:52muerta de miedo.

00:32:52Y seguro que estaba muerta,

00:32:53pero además

00:32:54hay un montón

00:32:55de antecedentes,

00:32:56está lleno de antecedentes

00:32:57en este caso,

00:32:57la comisaría

00:32:59del bar

00:33:00una cuadra y media

00:33:01la comisaría.

00:33:03La comisaría

00:33:03una cuadra

00:33:04del lugar

00:33:04donde la asesinaron

00:33:05es como

00:33:06una paradoja total

00:33:08de cómo

00:33:09dejan estas mujeres

00:33:10al descubierto,

00:33:11desprotegidas.

00:33:12Te hago una pregunta,

00:33:13Dalila,

00:33:13más allá de esta persona

00:33:14Ulises,

00:33:15el femicida,

00:33:16tener problemas

00:33:17de consumo,

00:33:18por ejemplo,

00:33:18y de robarle

00:33:19a sus familiares.

00:33:20¿Él salía a robar

00:33:22el héroe delincuente?

00:33:25Eso sinceramente no,

00:33:26no,

00:33:26creo que no.

00:33:27Bien.

00:33:28No,

00:33:28se aprovechaba

00:33:29de las personas

00:33:29que sabían

00:33:30que no lo iban

00:33:31a denunciar.

00:33:32O sea,

00:33:32la familia

00:33:33y su pareja.

00:33:35Acá estamos viendo,

00:33:36mira Dalila,

00:33:37acá estamos viendo

00:33:37algunos mensajes.

00:33:38Caro,

00:33:38vos tenés más mensajes.

00:33:39Sí,

00:33:39tengo muchos mensajes

00:33:40que la gente

00:33:40está pidiendo justicia

00:33:42por el caso.

00:33:43¿Cómo?

00:33:43Tengo mucha gente

00:33:44que está comunicándose

00:33:45con nosotros

00:33:45porque está pidiendo justicia

00:33:46y también tengo

00:33:47muchas amigas

00:33:47también que quieren hablar.

00:33:49Bien,

00:33:49ahora vamos a hablar

00:33:50con más amigas

00:33:50de esta chica,

00:33:52de Analia.

00:33:53El Morocu Bar,

00:33:54por la semana

00:33:54de vacaciones

00:33:55cuenta con nuevos horarios

00:33:57clientes.

00:33:59Lunes a jueves

00:33:59de 20 a 02.

00:34:01Viernes y sábado

00:34:0220 a 4.30.

00:34:03Domingo 20 a 02.

00:34:05Villa Guillermina,

00:34:05Santa Fe,

00:34:06Argentina.

00:34:07O sea,

00:34:07que la planificación...

00:34:08Sí,

00:34:09perdón.

00:34:09Lo había abierto

00:34:10hace apenas 3 meses

00:34:10el bar.

00:34:11Ella era la dueña

00:34:11del bar.

00:34:12¿Es la dueña del bar?

00:34:12Sí.

00:34:13Con su propio emprendimiento

00:34:14que era nuevo prácticamente.

00:34:15Era la dueña del bar.

00:34:16Era la dueña.

00:34:17La matan en el bar

00:34:18en el baño

00:34:19del bar de ella.

00:34:20¿Qué dicen los mensajes, Caro?

00:34:21Mirá,

00:34:21acá tenemos un mensaje

00:34:22con una amiga

00:34:22que dice,

00:34:23bueno,

00:34:23yo soy mi amiga,

00:34:27y hoy lamentablemente

00:34:28nos duele demasiado

00:34:29porque todos nos conocemos.

00:34:31Sabemos cómo era ella.

00:34:32Tenía sueños por cumplir

00:34:33y lamentablemente

00:34:34que la arrebatan así la vida

00:34:35es un dolor tremendo.

00:34:36Pedimos justicia

00:34:36y que descanse en paz.

00:34:38Bien,

00:34:38hay información

00:34:39de último momento.

00:34:40Un segundo,

00:34:40Dalila,

00:34:41nada más.

00:34:41Dale,

00:34:41vamos.

00:34:47Último momento.

00:34:54Exclusivo.

00:34:57Este es el asesino.

00:35:16Este.

00:35:18Estamos viendo a Ulises.

00:35:20Gómez.

00:35:20Ulises Gómez.

00:35:21Exacto.

00:35:22El que mató a Analia

00:35:24la degolló en el baño del bar.

00:35:27Analia,

00:35:28dueña de un bar,

00:35:29él fue,

00:35:31vio que estaba sola

00:35:32y la degolló en el baño

00:35:34y la dejó tirada en el baño

00:35:35y luego se escapó.

00:35:36Esta es la persona

00:35:37que la justicia

00:35:39está investigando

00:35:41por el asesinato,

00:35:42el femicidio de Analia.

00:35:44Ahora,

00:35:45más allá de haberlo detenido,

00:35:47¿dónde están los funcionarios

00:35:49que miraron para otro lado?

00:35:50Porque cuando te entra

00:35:51un sujeto de esta naturaleza,

00:35:52una comisaría,

00:35:53porque ahí Dalila

00:35:54nos estaba contando

00:35:55que alcanzó a ser detenido.

00:35:58Le quebró el dedo

00:35:59a la pareja,

00:36:01le rompió la cabeza,

00:36:02le cortó toda la pierna

00:36:04a su papá,

00:36:05les robaba.

00:36:07¿No tenían elementos

00:36:08suficientes

00:36:08para dejarlo detenido

00:36:10y también

00:36:11ponerlo en un tratamiento?

00:36:13Claramente,

00:36:14la persona se escapó

00:36:14porque no tenía custodia

00:36:16donde está haciendo el tratamiento.

00:36:17Cosa que

00:36:17era una irregularidad total.

00:36:19Sí, perfecto.

00:36:20Pero acá

00:36:20hay una responsabilidad

00:36:22y esa responsabilidad

00:36:23es de la justicia.

00:36:26Vos no podés mandar

00:36:26a una persona

00:36:27con problemas de adicción

00:36:29y violentos

00:36:29con los antecedentes

00:36:30que tenía

00:36:31de haberle quebrado

00:36:32los dedos,

00:36:33de haber lastimado

00:36:34a su propio padre

00:36:35con una

00:36:36con un arma blanca.

00:36:38Con un machete.

00:36:40Vos no podés determinar

00:36:41y dejarlo

00:36:42a

00:36:43al libre albedrío

00:36:44a un lugar

00:36:45donde es un régimen abierto.

00:36:47Vos lo tenés que,

00:36:48obviamente que el juez

00:36:50tiene

00:36:50la potestad

00:36:52de ordenar

00:36:53la detención

00:36:54en un lugar

00:36:55cerrado

00:36:56donde

00:36:57se haga

00:36:58la recuperación.

00:36:59Acá

00:36:59lo dieron como

00:37:01bueno,

00:37:01andá ahí

00:37:02a la granjita

00:37:02ningún problema.

00:37:05Se escapó

00:37:06de la granjita

00:37:06y fue a matarla.

00:37:08Sí, directamente.

00:37:08Pero ¿por qué fue a matarla?

00:37:10Por la captura

00:37:12que tenía,

00:37:12por el pedido

00:37:13de detención

00:37:14que tenía

00:37:14que era a raíz

00:37:15de la denuncia

00:37:16que había presentado.

00:37:17Por eso ella

00:37:18tenía miedo.

00:37:19Bien, ahora,

00:37:20doctor,

00:37:21¿qué pasa con respecto

00:37:22por qué

00:37:23todo indica

00:37:25que esta persona,

00:37:26Ulises,

00:37:26el asesino

00:37:27debió estar detenido?

00:37:28Sí.

00:37:28Pero no estaba detenido.

00:37:29Y no estaba detenido

00:37:30porque la justicia,

00:37:32no porque la justicia

00:37:32diga

00:37:33llevarlo a la granja,

00:37:34que es lo que dice Horacio,

00:37:35que tiene razón,

00:37:36sino porque la justicia dice

00:37:37yo no lo puedo dejar detenido

00:37:38porque lo que hizo

00:37:39hasta ahora

00:37:40no era para estar detenido.

00:37:41Sí.

00:37:41Lo puede detener igual.

00:37:42A ver,

00:37:43las medidas preventivas,

00:37:44en este caso,

00:37:44detención

00:37:45o las órdenes

00:37:47de coerción,

00:37:48como así lo hablan

00:37:49los juzgados,

00:37:50pueden dictarse

00:37:51en este caso

00:37:51porque hay un peligro.

00:37:53Más,

00:37:54si hay un peligro,

00:37:55a ver,

00:37:55lo detienen

00:37:55más allá

00:37:56de las lesiones

00:37:56del padre,

00:37:57entiendo,

00:37:58por la violencia

00:37:58que ejerce

00:37:59y que ha ejercido

00:38:00sobre esta chica.

00:38:01Tenés esos dos elementos

00:38:02fundamentales

00:38:02para decir

00:38:03que esta persona

00:38:03tiene que estar detenida.

00:38:05No puede estar libremente.

00:38:06Es lo que dijo

00:38:06Fue Jarelli.

00:38:07Pero una cosa

00:38:07es que tenga

00:38:08que estar detenida

00:38:09y otra cosa

00:38:10es que la justicia

00:38:11o la ley

00:38:12diga que tenía

00:38:13que estar detenido.

00:38:13Tiene que estar detenido

00:38:14y el juez

00:38:14que no lo detuvo,

00:38:16la verdad,

00:38:16tendría el problema

00:38:17de él por un incumplimiento,

00:38:18en este caso,

00:38:18de los deberes

00:38:19de funcionamiento público

00:38:19porque hoy

00:38:20tiene que lamentar

00:38:21la víctima

00:38:21de la misma persona

00:38:22que denunció eso.

00:38:24Sí.

00:38:24Entonces,

00:38:25¿dónde está el juez?

00:38:26Acá el juez

00:38:27tiene que dar la cara

00:38:28y la verdad

00:38:28es renunciar,

00:38:29ponerse un kiosco,

00:38:30que venda chupetines

00:38:31y que déjete

00:38:32para la gente

00:38:32con seriedad,

00:38:34la gente que sea responsable.

00:38:36Y que algún día

00:38:38los funcionarios

00:38:39de la justicia

00:38:40que miran

00:38:40para otro lado

00:38:41y que pagan

00:38:42las vidas

00:38:43de las mujeres

00:38:43porque ellos miran

00:38:44para otro lado,

00:38:45que vayan también

00:38:46en cana

00:38:46a convivir

00:38:47con estos sujetos.

00:38:48Acá tenemos

00:38:48la pérdida

00:38:49de una mujer,

00:38:50no es un expediente.

00:38:51De una madre.

00:38:51Se me estrabó

00:38:52un expediente

00:38:52y por eso

00:38:53no lo detuve.

00:38:54Acá tenemos

00:38:54la pérdida

00:38:55de una víctima,

00:38:56una pérdida

00:38:56de una mujer.

00:38:57Pablo,

00:38:57una madre,

00:38:59un nene de 8 años

00:39:02al que le asesinaron

00:39:03a su mamá

00:39:04que era su único sostén

00:39:05porque ella era

00:39:05madre soltera,

00:39:06Dalila, ¿no?

00:39:08Sí, sí.

00:39:10Ahora...

00:39:11¿Y él era violento

00:39:12con la criatura también?

00:39:13¿Con el nenito?

00:39:14No, con él no.

00:39:16O sea,

00:39:17Ana nunca dejó que...

00:39:18O sea,

00:39:19si se empezaban

00:39:19a pelear o algo

00:39:20siempre agarraba

00:39:21a su nenito,

00:39:22se lo llevaba

00:39:22con su abuela

00:39:23o nunca dejó

00:39:24que Gael,

00:39:26Gael se llama su hijo.

00:39:27Sí.

00:39:27Que Gael esté presente,

00:39:30no lo dejó.

00:39:32Ahora,

00:39:32ahí estamos viendo

00:39:33las imágenes

00:39:34del asesino,

00:39:35de Ulises,

00:39:36arriba estamos viendo

00:39:37a la derecha

00:39:37lo que es,

00:39:38o lo que era esta chica,

00:39:40digo,

00:39:40era lamentablemente

00:39:41era esta chica.

00:39:41Ahora,

00:39:42se pudo evitar.

00:39:43El problema de la justicia

00:39:44es cuando se puede evitar

00:39:45y no se evita.

00:39:46Ahí está el problema

00:39:47de la justicia

00:39:47porque si lo hubiese evitado,

00:39:49no importa si,

00:39:50digo,

00:39:51no importa desde el punto

00:39:51de vista legal

00:39:52porque a lo mejor

00:39:53la ley,

00:39:55la fría ley,

00:39:56la palabra de la ley,

00:39:58no hubiese dicho

00:39:59tiene que estar detenido,

00:40:01sí en tratamiento,

00:40:02pero no detenido.

00:40:03Este es el lugar,

00:40:04el error,

00:40:04porque a lo mejor

00:40:05la ley dice,

00:40:06no,

00:40:07el juez dice,

00:40:07no,

00:40:08podía estar en la calle.

00:40:09Pero no podía estar en la calle

00:40:10si lastimó al padre,

00:40:11lastimó a su pareja.

00:40:12Pero la ley no lo puso preso.

00:40:14¿Por qué la ley

00:40:15no lo puso preso?

00:40:16Porque la incompetencia

00:40:18de la justicia,

00:40:19y te lo dije hace 10 minutos,

00:40:21hace que pasen estas cosas.

00:40:22Un juez que recibe

00:40:24a una persona,

00:40:25obviamente,

00:40:26la ley de salud mental,

00:40:28no interesa,

00:40:30se tiene que apartar de eso.

00:40:31Él tiene la potestad

00:40:32para detenerlo

00:40:33y mandarlo a un lugar cerrado

00:40:35para que lo traten

00:40:37por el tema

00:40:38de sus adiciones.

00:40:39Sí, porque además

00:40:39el bien primero a preservar

00:40:41es la vida.

00:40:42Es la vida.

00:40:43Entonces,

00:40:43la vida de todas las personas,

00:40:45e incluso de él mismo,

00:40:46porque no estamos hablando

00:40:47que él se quitó la vida

00:40:48de milagro.

00:40:48Él dejó el cuchillo

00:40:49con la que degolló

00:40:50a tu amiga en el bar.

00:40:53Dalila,

00:40:53¿tenés ese detalle?

00:40:54Porque él la asesina,

00:40:55la degolla en el bar.

00:40:56No, no tengo ese detalle.

00:40:57No sabés.

00:40:57Y una cosa,

00:40:59¿tenés algún conocimiento

00:41:00si a partir de este hecho

00:41:01tremendo y trágico

00:41:03aparecieron otras víctimas

00:41:05de Ulises,

00:41:06otras mujeres que

00:41:07fueron también víctimas

00:41:09de su violencia?

00:41:11Sinceramente no.

00:41:12Sé que él andaba antes

00:41:13con una chica

00:41:14que esta misma chica

00:41:15dijo,

00:41:16vi yo los estados

00:41:17de WhatsApp

00:41:18y puso,

00:41:19tenés lo que te mereces,

00:41:20ojalá que te pobras

00:41:21en la cárcel

00:41:21porque te quitaste

00:41:22su mamá a un niño.

00:41:24¿Cómo se llama

00:41:25esa chica?

00:41:26Naila.

00:41:27¿Naila fue pareja

00:41:28de él?

00:41:29Parece que sí,

00:41:30o sea,

00:41:31exactamente.

00:41:31Sí,

00:41:33Dalila ahí te perdimos

00:41:34un poquito,

00:41:35a ver,

00:41:35¿estás ahí?

00:41:35¿Dalila?

00:41:36Dalila,

00:41:37danos un segundo,

00:41:38Dalila,

00:41:38un segundo,

00:41:39danos nada más

00:41:40porque le quería preguntar,

00:41:41un segundo,

00:41:41Dalila,

00:41:42le quería preguntar

00:41:42al doctor Sabogado,

00:41:45¿qué pasa con respecto

00:41:46a esto?

00:41:46¿Qué pasa,

00:41:46por ejemplo,

00:41:47con una restricción?

00:41:48Si, por ejemplo,

00:41:48una persona,

00:41:49como Ulises,

00:41:50recibió una restricción,

00:41:51¿cómo hace para cumplirla?

00:41:53¿Qué hace la ley

00:41:53para que efectivamente

00:41:54esa persona cumpla

00:41:55con lo que le dice la ley?

00:41:57Porque acá no cumplió.

00:41:58Pero bueno,

00:41:58estamos de una persona

00:41:59que estando en una granja libre

00:42:02se escapó,

00:42:03o sea,

00:42:03no tiene voluntad.

00:42:05Le vamos a aplicar

00:42:05la voluntad

00:42:06de no acercarse

00:42:07porque es eso,

00:42:08es una prohibición,

00:42:09es la voluntad

00:42:10de que no se acerque.

00:42:12Yo arranqué,

00:42:14replanteemos todo esto.

00:42:15¿Por qué?

00:42:16Porque hoy,

00:42:17evidentemente,

00:42:18ponerle una prohibición

00:42:20es decir,

00:42:20bueno,

00:42:20no tengas la voluntad

00:42:21de ir,

00:42:23pero va a ir igual

00:42:23porque no tiene una reja.

00:42:25Yo pongo la reja

00:42:25como ejemplo.

00:42:26Está bien,

00:42:27pero ¿cómo se hace

00:42:27para que efectivamente

00:42:28esto se cumpla?

00:42:29Que vaya a la cárcel

00:42:30el Stroker,

00:42:31que vaya preso,

00:42:32que esté en la cárcel,

00:42:33que se cure,

00:42:34que no ataque más

00:42:35a la mujer,

00:42:36que no ataque,

00:42:36en este caso,

00:42:37a su pareja,

00:42:38a su expareja,

00:42:39que no se ataque más

00:42:39a la mujer.

00:42:40Hoy,

00:42:41replanteemos todo esto

00:42:42porque hay muchas víctimas.

00:42:44Pero hay que cambiar la ley.

00:42:44Tiene que ir a la cárcel,

00:42:45seguro.

00:42:46Pero hay que cambiar la ley.

00:42:47Y bueno,

00:42:47por eso,

00:42:48replanteemos no.

00:42:48Pero ¿cómo se hace

00:42:49si lo imputamos

00:42:50los senadores

00:42:51y no la cambian?

00:42:52Tienen que cambiar la ley

00:42:53o va a haber más muertes.

00:42:54En Callao y Entre Rivas

00:42:57hay un edificio grande

00:42:58que se llama Congreso.

00:42:59Ahí hacen las leyes.

00:43:00Bueno,

00:43:00replanteemos

00:43:01porque vamos a seguir,

00:43:03¿sabe qué?

00:43:03Vamos a seguir con esta noticia.

00:43:05Las víctimas

00:43:06van a seguir transitando

00:43:07por este lugar.

00:43:07Pablo,

00:43:08acá no tenés que replantear.

00:43:09Acá tenés que usar el criterio.

00:43:11Si vos no tenés una herramienta

00:43:13porque los vagos

00:43:13que están en el Congreso

00:43:15no la hacen,

00:43:16demoran

00:43:17y piensan en otras cosas,

00:43:20por no decir,

00:43:20por favor,

00:43:21una palabra con P,

00:43:22entonces el juez

00:43:24tiene la potestad

00:43:25y tiene que usar el criterio.

00:43:26Entonces,

00:43:27ese tipo

00:43:28tiene que estar preso,

00:43:29se manda la primera

00:43:30restricción ninguna.

00:43:32¿Sabés también?

00:43:32Porque acá

00:43:33cuando vos quebrantás

00:43:34la restricción perimetral

00:43:36vas preso un año.

00:43:38Acá lo tendría que haber metido

00:43:39preso antes

00:43:40porque violentó al padre,

00:43:42lo lastimó,

00:43:43lastimó a la chica esta

00:43:45que después la degolló.

00:43:46Entonces,

00:43:47hay que usar el criterio

00:43:49y dejarse de joder

00:43:50con Zaffaroni.

00:43:51¿Sabés qué?

00:43:52Pero no es eso.

00:43:53Es el criterio

00:43:55y es la sensibilidad

00:43:56y la perspectiva de género.

00:43:58Porque estos tipos

00:43:58que se ponen un traje

00:43:59y una corbata

00:44:00y con eso creen

00:44:01que están haciendo

00:44:02bailar lo que estudiaron

00:44:03en la facultad,

00:44:04no tienen sensibilidad,

00:44:05no se ponen realmente

00:44:06en los zapatos

00:44:07de una chica

00:44:08de 25 años

00:44:09que vivía

00:44:10aterrorizada.

00:44:13Todos los días

00:44:13que se levantaba,

00:44:15Analia sabía

00:44:16que ese día

00:44:17podía ser

00:44:17el último de su vida.

00:44:19Todos los días

00:44:19que ella iba a ir a trabajar

00:44:20sabía que podía

00:44:22aparecerle esta hiena

00:44:23en el bar

00:44:24y amenazarla

00:44:26y hostigarla

00:44:26y acuchillarla.

00:44:28Ella lo sabía,

00:44:29ella vivía

00:44:30con este terror.

00:44:31Sin embargo,

00:44:32el juez,

00:44:33con un saco,

00:44:33con una corbata,

00:44:35seguramente

00:44:35con algo muy rico

00:44:36para tomar

00:44:38o para comer,

00:44:40no se puso

00:44:40a pensar,

00:44:41no se le representó

00:44:42lo que es para

00:44:43que una mujer

00:44:44todos los días

00:44:45de su vida

00:44:45viva con esta sombra.

00:44:47¿Quién le devuelve

00:44:48a ese chico

00:44:51de 8 años

00:44:51a la madre?

00:44:53¿Quién le devuelve

00:44:53a la madre

00:44:54de esta chica

00:44:55a su hija?

00:44:56Nadie.

00:44:57Entonces,

00:44:57evidentemente acá

00:44:58me parece

00:45:00que la justicia

00:45:01tiene una responsabilidad

00:45:03bastante importante.

00:45:05No nos están cuidando.

00:45:06Pero la responsabilidad

00:45:07incluso está

00:45:08en el momento

00:45:09en el cual vos decís,

00:45:09bueno,

00:45:10tiene una restricción,

00:45:11alguien tiene que cuidar,

00:45:12alguien tiene que mostrar

00:45:13efectivamente

00:45:15que la restricción

00:45:15se cumple,

00:45:16tiene que haber

00:45:17un seguimiento.

00:45:18Pero ahí es la presencia

00:45:19del Estado.

00:45:20Porque el Estado,

00:45:20que es parte de la justicia,

00:45:22debe decir,

00:45:22ojo,

00:45:23hay que seguir

00:45:23esta restricción.

00:45:24No la siguen.

00:45:25Pará,

00:45:25y acá.

00:45:25No puede poner un policía

00:45:27a cada problema.

00:45:27¿Por qué no puede haber

00:45:28un policía en la puerta?

00:45:29Pero no había un policía

00:45:31en la puerta del barro.

00:45:32No hay,

00:45:33no hay.

00:45:34Pero ¿por qué?

00:45:34¿Por qué?

00:45:35Porque están para otro menester,

00:45:37no están para cuidar,

00:45:38viejo.

00:45:39Pero no es un menester,

00:45:40Horacio,

00:45:40tiene que estar cuidando esto.

00:45:42Es la vida de una madre.

00:45:44Es la vida de una madre.

00:45:46Y además,

00:45:48Dalila,

00:45:50tu amiga te había alcanzado

00:45:53a decir

00:45:53que ella vivía con miedo.

00:45:54Muchas veces

00:45:55las víctimas

00:45:56de violencia de género

00:45:57o de femicidio,

00:45:58de asesinato,

00:45:59no alcanzan a decir

00:46:01que tienen miedo

00:46:02o no alcanzan a decir

00:46:03que sus vidas

00:46:04corren peligro.

00:46:05¿A vos te había alcanzado

00:46:06a decir esto?

00:46:07Sí,

00:46:08a mí me alcanzó

00:46:08a decir eso,

00:46:09sí.

00:46:10Lo peor encima

00:46:10es que él,

00:46:11después de matarla,

00:46:13se llevó la moto

00:46:14de ella.

00:46:15Le robó la moto.

00:46:16Se robó la moto

00:46:18que ella tenía,

00:46:20se la dejó tirada

00:46:21en el baño,

00:46:21se robó la moto

00:46:22y él llamó a sus padres

00:46:24admitiendo

00:46:26que la había asesinado.

00:46:27Él llamó

00:46:28a sus padres.

00:46:28Eso me llegó también

00:46:29que me contaron.

00:46:29¿Y qué hicieron

00:46:30esos papás?

00:46:31¿Qué hicieron

00:46:31esos papás?

00:46:32Perdón,

00:46:33¿a los padres

00:46:33de la chica?

00:46:35No,

00:46:35de sus propios padres.

00:46:36Porque no sé quién

00:46:37fue la que la encontró

00:46:38en el baño.

00:46:39Pero a Dali,

00:46:40para repasar,

00:46:42para repasar,

00:46:43¿a quién llama?

00:46:44¿A los padres

00:46:44de Analía

00:46:45o a sus propios padres,

00:46:47a los de Ulises?

00:46:47A sus propios padres,

00:46:48a sus propios padres.

00:46:49¿Y qué les dijo?

00:46:50No se sintió

00:46:50en el mismo teléfono

00:46:51a Analía.

00:46:52¿Qué les dijo?

00:46:53¿Asesiné Analía?

00:46:54¿A Cuchillé Analía?

00:46:55¿Qué les dijo?

00:46:57No,

00:46:57no sé.

00:46:58Sé que él admitió

00:46:59que la asesinó

00:47:00y esa fue la información

00:47:02que me llegó a mí.

00:47:03¿Y los padres

00:47:04sabés qué hicieron?

00:47:05Si lo entregaron o no.

00:47:06Entiendo que lo encontraron

00:47:07en una localidad cercana.

00:47:08No lo entregaron

00:47:09si por eso a él

00:47:10estaba prófugo

00:47:11y lo encontraron

00:47:11en otro pueblo.

00:47:12No tienen por qué.

00:47:14No, no.

00:47:14A lo mejor se escapó.

00:47:16Les avisó a los padres

00:47:17si se puede, ¿no?

00:47:18Sí, sí, sí.

00:47:18Pero los padres

00:47:19no tienen por qué

00:47:20entregarlo.

00:47:21No, no, no.

00:47:22Pero, claro.

00:47:23Y no son cómplices.

00:47:24No, no, no.

00:47:24El poder

00:47:25tienen que denunciarlo,

00:47:26pero no estoy hablando

00:47:27desde lo legal en este caso.

00:47:28Desde lo moral, decimos.

00:47:29Pero, ¿qué impide eso?

00:47:30Perdón.

00:47:31Yo me opongo a eso.

00:47:31El padre que también denuncia.

00:47:32El padre tenía que denunciar,

00:47:34el padre tenía que entregarlo.

00:47:35¿Por qué no?

00:47:36Pero no hay encubrimiento.

00:47:37La ley no ampara.

00:47:38No hay encubrimiento

00:47:39si lo...

00:47:39No, no, no.

00:47:39No te puedo obligar

00:47:40a testificar contra un comidario directo.

00:47:47Si no lo vas a entregar,

00:47:48vos estás...

00:47:49Vos sos parte de ese.

00:47:50No, no.

00:47:51Si vos no lo entregás,

00:47:53no es cómplice.

00:47:55Que es lo que dice el cambio.

00:47:56Si vos lo cubrís

00:47:57y lo ayudás a escapar,

00:47:59tampoco sos cómplice.

00:48:00Ya sé, pero...

00:48:01Ahora, si vos participás

00:48:02de matar a una persona

00:48:03y sos el padre,

00:48:05y ahí sí...

00:48:05Ahí sí.

00:48:05El caso de Kim Gómez,

00:48:07sin ir más lejos,

00:48:07en la plata,

00:48:08la chiquita de siete años,

00:48:09se mataron.

00:48:10Que fue arrastrada en el auto, sí.

00:48:12El padre entregó a uno de los...

00:48:14Está bien, pero eso tiene que ver

00:48:15con lo moral.

00:48:17No con lo estrictamente jurídico.

00:48:18Por eso, pero no...

00:48:19Digamos que no lo puede entregar.

00:48:21Sí, que lo entregue.

00:48:22Yo aconsejaría...

00:48:22Está bien, pero eso tiene que ver,

00:48:23doctor, con lo moral.

00:48:24No tiene que ver con lo jurídico.

00:48:26Pero con lo moral,

00:48:26porque esa familia

00:48:27que tiene el hijo violento,

00:48:29que era drogadicto,

00:48:30que era violento,

00:48:30que no denunció los robos,

00:48:32que no se atrevió a denunciar,

00:48:33terminó con la vida de una mujer.

00:48:35Por eso...

00:48:35Por eso no estoy de acuerdo a eso.

00:48:37Está bien, pero...

00:48:38Desde los jurídicos tiene...

00:48:39O sea, tiene que ver

00:48:40con una cuestión moral.

00:48:41El padre, desde lo moral,

00:48:42tendría que haber dicho

00:48:43lo jurídico no te prohíbe

00:48:44que vos puedas entregar a tu hijo

00:48:46porque es violento,

00:48:47porque te robó,

00:48:48porque te lesionó,

00:48:49porque perió

00:48:49y porque violenta la mujer.

00:48:51Pero hay que cambiar la ley.

00:48:53Si la ley dice que el padre...

00:48:55Si la ley dice que el padre

00:48:56no lo tiene que entregar

00:48:57y no...

00:48:57Todo lo que no está prohibido

00:48:59está permitido.

00:48:59No, no.

00:49:00La ley no prohíbe

00:49:01que lleve a tu hijo

00:49:02porque es un delincuente

00:49:03y termina robando

00:49:04y puede agredir.

00:49:05Pero tampoco le dice

00:49:06hágalo.

00:49:07La ley le dice hágalo.

00:49:08Más allá de la discusión legal...

00:49:10Es moral, es moral.

00:49:11Es reprochable exactamente.

00:49:13Eso es lo que yo quería decir

00:49:14porque eso también

00:49:15te configura un perfil.

00:49:17O sea, vos...

00:49:17Si ese papá

00:49:18que tiene que haber sido

00:49:20muy duro tener

00:49:21o ser el padre

00:49:22de una persona

00:49:22con adicciones

00:49:23que él mismo te agrega a vos.

00:49:24Pero si ese papá

00:49:26y esa mamá

00:49:27se hubieran dimensionado

00:49:28el peligro

00:49:29que esta persona

00:49:30representaba

00:49:31para la sociedad,

00:49:32hoy tendríamos a Analia

00:49:34viva.

00:49:35Y no hay una duda

00:49:35sobre esto.

00:49:36Hoy Analia está muerta

00:49:38en parte

00:49:38porque su mamá

00:49:40y su papá,

00:49:41los de Ulises,

00:49:42no tomaron en serio

00:49:44el peligro

00:49:45que significaba

00:49:46ese chico.

00:49:46O no,

00:49:47o no,

00:49:47perdón.

00:49:48Perdón,

00:49:49el mensaje.

00:49:49Usted entendió el mensaje.

00:49:50No, no,

00:49:51pero perdón.

00:49:51Ese es el punto.

00:49:52A lo mejor,

00:49:53perdón, Javi,

00:49:54a lo mejor no pudieron.

00:49:55A lo mejor no pudieron.

00:49:58No es tan fácil.

00:49:59A lo mejor no pudieron.

00:50:00Hay muchos padres

00:50:01y muchas madres sobre todo

00:50:02que hacen todo lo posible

00:50:03para recuperar a sus hijos

00:50:05y no lo pueden hacer.

00:50:08También es verdad.

00:50:09Es verdad

00:50:10y me gusta que ustedes

00:50:11tengan este rasgo

00:50:12de humanismo,

00:50:12pero ¿saben qué?

00:50:13Hoy Analia está asesinada.

00:50:15Tiene razón,

00:50:16Miriam.

00:50:16Entonces,

00:50:17a mí me encanta pensar

00:50:18y yo tiendo a tener

00:50:19este pensamiento

00:50:20como ustedes

00:50:20y a problematizar

00:50:22que es mucho más complejo

00:50:23que esta persona presa

00:50:25a esta persona libre.

00:50:25Es mucho más complejo,

00:50:27pero me duele

00:50:28que un chico de 8 años

00:50:29hoy no tenga más

00:50:29a su mamá.

00:50:30Y la madre a su hija.

00:50:31Eso no está en discusión.

00:50:33No solamente la criatura,

00:50:35está la madre,

00:50:35la hermana.

00:50:36Y me duele demasiado.

00:50:37Sí, pero la responsabilidad

00:50:42es del asesino.

00:50:44Total,

00:50:44es del asesino.

00:50:45El padre o la madre,

00:50:47porque también fueron víctimas

00:50:48de violencia,

00:50:49el padre o la madre

00:50:50quizá intentaron ayudarlos

00:50:51desde otro lugar

00:50:52y no pudieron.

00:50:53Y la justicia,

00:50:54cuando estaba la restricción,

00:50:56le dijo,

00:50:57escúcheme,

00:50:57váyase a una granja

00:50:59y recupérese.

00:51:00Y la justicia

00:51:01no lo siguió.

00:51:02La principal responsabilidad

00:51:03la tiene la justicia.

00:51:05Sí, sí.

00:51:05Pero ese papá

00:51:06y esa mamá,

00:51:07por lo que nos está contando

00:51:08Dalila,

00:51:09que es la mejor amiga

00:51:10de Analia,

00:51:10reciben un llamado

00:51:12que dice,

00:51:13papá, mamá,

00:51:14maté a Analia,

00:51:15degollé a Analia

00:51:16y está en el baño

00:51:17de su propio bar.

00:51:18Y se fugó.

00:51:20Y ese papá

00:51:20y esa mamá

00:51:21tuvieron una oportunidad

00:51:22histórica para,

00:51:23en algún sentido,

00:51:24reparar lo que esta bestia hizo.

00:51:26¿Por qué?

00:51:28Drogadicto,

00:51:28sí.

00:51:28Sí, enfermo, sí,

00:51:29pero bestia.

00:51:30Está bien, pero...

00:51:31No lo es culpa

00:51:31de ser una bestia,

00:51:32un criminal.

00:51:33No, pero no es la culpa

00:51:33de ellos.

00:51:34Bueno, pero después

00:51:34tampoco hicieron nada.

00:51:34No es culpa del padre

00:51:35y la madre.

00:51:36No es la culpa de ellos.

00:51:37Bueno, pero tampoco

00:51:37después hicieron nada.

00:51:38Y una responsabilidad

00:51:39que no hicieron nada.

00:51:41Por favor,

00:51:42el Espíritu Santo,

00:51:42no, no es obra

00:51:44y...

00:51:44No tiene nada que ver.

00:51:45Obvia y arte

00:51:45del Espíritu Santo.

00:51:46Lo trajo alguien.

00:51:47Papá y mamá

00:51:47lo trajeron.

00:51:48Si no lo educaron,

00:51:49si no educaron correctamente,

00:51:50no le dieron...

00:51:51Se tienen que hacer responsables.

00:51:52Está bien,

00:51:53pero no tienen

00:51:53la responsabilidad

00:51:54de decir y de denunciarlo

00:51:56porque la ley los ampara.

00:51:58Cambien la ley.

00:51:58Pero no la responsabilidad total.

00:52:00Estamos dando un debate

00:52:01que es reprochable

00:52:03en lo moral,

00:52:04no en lo legal.

00:52:05En lo legal,

00:52:05nadie está obligado

00:52:06a denunciar a sus...

00:52:07Pero vos fíjate,

00:52:08siempre vuelvo

00:52:09al mismo ejemplo.

00:52:10Dalila,

00:52:11vos seguramente

00:52:11sos muy joven

00:52:12y no te acordarás.

00:52:13Hace muchos años atrás,

00:52:14un estudiante chileno

00:52:15estaba volviendo

00:52:16de un bar a su casa

00:52:18y se cruzó

00:52:18con un lunático

00:52:19que la asesinó

00:52:20solo por placer.

00:52:22Nicole Cesarego Borges

00:52:23la asesinó,

00:52:24la apuñaló

00:52:25y le asestó

00:52:25una cantidad de puñalas

00:52:27terribles en la puerta

00:52:28de su casa.

00:52:28Lo reconoció

00:52:29el hermano en el video.

00:52:29No se conocían.

00:52:30La hermana lo reconoció.

00:52:32Y el papá,

00:52:33¿qué hizo?

00:52:34Lo entregó.

00:52:35Entonces hay gente de bien

00:52:37que no tuvo la culpa

00:52:38de tener un hijo

00:52:39que era una bestia.

00:52:40Exactamente.

00:52:41Bueno,

00:52:41a eso apuntaba.

00:52:42La responsabilidad

00:52:43deben tener los padres

00:52:44más allá de lo moral,

00:52:45de lo ético,

00:52:46lo que quieran ponerle

00:52:46tienen que tener una responsabilidad

00:52:48porque es la persona

00:52:48que la educó,

00:52:49la persona

00:52:49que lo encaminó

00:52:51y se desvió

00:52:53en ese camino,

00:52:54se desvió

00:52:54para drogarse,

00:52:56para ponerse violento,

00:52:58para robarles a ellos,

00:53:00lesionarlos a las familias

00:53:01y ahora lamentar

00:53:02a la víctima

00:53:02de una joven

00:53:03de 25 años.

00:53:04Pero es cierto.

00:53:05Las juntas.

00:53:05Tiene que ver con...

00:53:06Las juntas.

00:53:08Pero tiene que ver con...

00:53:08Porque este chico

00:53:09no tiene 30 años,

00:53:09tiene 21.

00:53:1021 años.

00:53:11Ese es el tema.

00:53:12Una persona enferma,

00:53:13adicta y un asesino.

00:53:14Y un asesino.

00:53:15Porque es todo junto.

00:53:16Exacto.

00:53:16Es todo junto.

00:53:17Ahora,

00:53:18ahora,

00:53:19la responsabilidad principal

00:53:20es de él.

00:53:21Mayor de edad es de él.

00:53:22Obvio.

00:53:23Otra cosa.

00:53:24No hay otra.

00:53:25Hay información

00:53:26del último momento.

00:53:26Vale, vamos.

00:53:34Último momento.

00:53:35Dos de la tarde,

00:53:3543 minutos.

00:53:36Toda la información

00:53:37sobre el crimen brutal

00:53:39de Analia.

00:53:40Exclusivo.

00:53:47Y esta es una primicia.

00:53:53Las últimas palabras

00:53:55de la víctima.

00:54:08Escuchamos.

00:54:09con Analia.

00:54:25Eso tiene que ver también

00:54:26lo que estamos compartiendo

00:54:28con lo que decía recién Dalila.

00:54:29Me pongo a pensar

00:54:30en la otra foto, ¿no?

00:54:31La última foto

00:54:32que tenemos de Analia

00:54:33minutos antes

00:54:35de ser asesinada.

00:54:37¿Por qué se sacó

00:54:38esa foto?

00:54:38¿Y si quiso dejar

00:54:39un mensaje?

00:54:40Claro.

00:54:42Porque Dalila,

00:54:43su mejor amiga,

00:54:44nos dice,

00:54:44ella nunca se hubiera

00:54:45sacado una.

00:54:46Esta era Analia.

00:54:48Maquillada,

00:54:48alegre,

00:54:49cantando.

00:54:50Esta es la vida

00:54:51que la arrancó,

00:54:52Ulises.

00:54:53La otra imagen

00:54:55que veíamos recién,

00:54:56que era la imagen

00:54:56de su última foto,

00:54:58que hasta ahora

00:54:59no se sabe con esa.

00:55:00Esta es Analia,

00:55:01es la misma persona.

00:55:02Es verdad,

00:55:03mirá toda la sonrisa

00:55:05que tenía esa chica.

00:55:06Es todo ella,

00:55:08o sea,

00:55:09era todo ella,

00:55:10lamentablemente

00:55:10era todo ella,

00:55:11la misma persona.

00:55:12Ahí está la criatura.

00:55:13Más abajo la moto,

00:55:14la moto que le...

00:55:15Está todo.

00:55:16Pero además,

00:55:16se escapó en la moto

00:55:17de ella.

00:55:18O sea,

00:55:18la mató,

00:55:19la digo yo,

00:55:19y se escapó en la moto

00:55:20de ella.

00:55:21O sea,

00:55:21fue todo.

00:55:22Ahí estamos viendo,

00:55:23ahora vamos a ver

00:55:24todo lo que tiene que ver

00:55:25con esta chica.

00:55:26La historia,

00:55:27la historia de esta chica

00:55:28se pudo evitar.

00:55:30Esto se pudo evitar

00:55:31y no se evitó.

00:55:32Hubo alguien

00:55:33que dijo

00:55:34o que pensó

00:55:35o que no imaginó

00:55:36que esto podía pasar

00:55:37y no tomó la decisión

00:55:39que tenía que tomar.

00:55:39Teniendo las herramientas.

00:55:41Tenía todo.

00:55:42Teniendo las herramientas.

00:55:43Pero por eso se pudo evitar,

00:55:44porque había herramientas.

00:55:45Cuando no hay herramientas,

00:55:46no se puede.

00:55:47Acá se pudo.

00:55:48Es esta misma chica,

00:55:49la que veíamos recién bailando.

00:55:50Cantando, cantando.

00:55:52Es esta.

00:55:53Esta es su última imagen.

00:55:54Mirá, te digo más.

00:55:55Esos ojos

00:55:55es de una chica que lloró.

00:55:57Ella tiene los párpados

00:55:58totalmente inflamados.

00:56:00Esa chica lloró

00:56:00antes de sacarse esa foto.

00:56:02Ahí,

00:56:03Analia,

00:56:04ya se veía venir

00:56:05que algo le iba a pasar.

00:56:06Esa chica

00:56:07está mostrando

00:56:07una angustia total.

00:56:09Pero, además,

00:56:10le había pasado.

00:56:11Ya tuvo antecedentes

00:56:13para saber que iba.

00:56:14Le quebró un dedo.

00:56:14Claro, ahí está.

00:56:15A ver,

00:56:16yo no me quiero ni imaginar

00:56:18la fuerza

00:56:19que alguien tiene que ejercer

00:56:20sobre otro

00:56:21para romperte el dedo

00:56:22un golpe.

00:56:23No me quiero ni imaginar

00:56:24lo que tiene que ser

00:56:25ese momento

00:56:26para trabarte en lucha

00:56:27hasta que te partan el dedo.

00:56:28Bien,

00:56:29claro,

00:56:29siguen llevando mensajes.

00:56:30Bueno,

00:56:30acá tenemos más mensajes

00:56:31de testigos

00:56:31que dicen que, bueno,

00:56:32ella era víctima,

00:56:33obviamente,

00:56:33de violencia

00:56:34de su expareja

00:56:35y que lo defendió

00:56:36hasta último momento

00:56:37y que él la traicionó

00:56:38matándola.

00:56:40Bien.

00:56:40Estos son los mensajes

00:56:40que nos llegan.

00:56:41Estos son los mensajes

00:56:42que nos llegan.

00:56:42Estamos viendo imágenes

00:56:43de lo que tiene que ver

00:56:44con este femicidio,

00:56:45con este asesinato

00:56:46de este chico

00:56:47de 21 años

00:56:48sobre su expareja.

00:56:51Abajo a la derecha

00:56:51su expareja,

00:56:52dueña de un bar.

00:56:53La policía sigue tratando

00:56:55de determinar

00:56:55qué fue lo que sucedió,

00:56:57cómo sucedió,

00:56:57por qué sucedió.

00:56:59Porque a una cuadra

00:57:00está la comisaría.

00:57:01A una cuadra

00:57:03de donde mataron a esta chica

00:57:04está la comisaría.

00:57:05Así hubiese estado

00:57:06a 10 cuadras.

00:57:07Lo cierto es que acá mató.

00:57:08Esta chica no está más,

00:57:10esta madre no está más,

00:57:11esta hija no está más.

00:57:12Si en la puerta

00:57:12hubiera habido un vigilante,

00:57:14la mataba igual.

00:57:16¿Vos creés?

00:57:16No, no lo creo, no.

00:57:18No lo dudo.

00:57:19No lo sé.

00:57:20No, no, sí.

00:57:21No lo sé, no lo sé, no lo sé.

00:57:23La bronca que tenía

00:57:24esa persona,

00:57:24porque te das cuenta

00:57:25cómo la mata.

00:57:28Le clavó el cuchillo

00:57:30en la garganta

00:57:31y después giró la mano.

00:57:34La debo yo.

00:57:36Un horror.

00:57:37Pero, ¿por qué la debo yo?

00:57:39Por la denuncia

00:57:40que le había hecho

00:57:41a Analia.

00:57:42La restricción.

00:57:44Y la restricción

00:57:45y aparte el pedido

00:57:46de detención.

00:57:49Por eso,

00:57:50más argumentos

00:57:52para que la justicia

00:57:54de una vez por todas,

00:57:55los funcionarios judiciales,

00:57:56pero la justicia

00:57:56no existe como tal.

00:57:57Los funcionarios

00:57:58que integran

00:57:59el poder del Estado

00:58:01que lamentablemente

00:58:02no tenemos nosotros

00:58:03la manera directa

00:58:04de elegir,

00:58:05pero esas personas

00:58:06que tienen que estar

00:58:07interpretando la ley

00:58:08se tienen que instruir

00:58:09con perspectiva de género.

00:58:11Porque una vez

00:58:12que una mujer

00:58:13hace todo

00:58:14lo que se pide

00:58:16que hagan,

00:58:17que vayan,

00:58:17que denuncien,

00:58:18nosotros mismos decimos

00:58:19hagan la denuncia,

00:58:20cuenten lo que pasaron,

00:58:22etcétera, etcétera,

00:58:23lo hacen,

00:58:24después no la protegen.

00:58:25No.

00:58:25Y muchas veces

00:58:26para los violentos

00:58:27ese papelito

00:58:28que es la denuncia

00:58:29que para la mujer

00:58:29significó un montón

00:58:30de trabajo,

00:58:31ese papelito

00:58:32es la hipoteca

00:58:33de la vida.

00:58:34Ese papelito

00:58:35le costó la vida

00:58:35a Analia.

00:58:36Bien, doctor,

00:58:37¿qué hay que hacer

00:58:37por ejemplo

00:58:38cuando una mujer

00:58:39denuncia violencia

00:58:40de género?

00:58:41La primera,

00:58:42la primera vez.

00:58:43Supongamos que este chico

00:58:4421 años

00:58:45la primera vez.

00:58:46¿Qué hay que hacer

00:58:46en esa primera vez

00:58:47para evitar esto?

00:58:48Bueno,

00:58:49te digo lo que se hace

00:58:50acá,

00:58:50por lo menos en Capital Federal,

00:58:51acá tenemos

00:58:52el centro de

00:58:53la situación

00:58:54de la víctima,

00:58:55especialmente depende

00:58:56del Ministerio

00:58:57de Justicia

00:58:58y ellos lo que hacen

00:58:59es establecer

00:59:00un vínculo.

00:59:01La Oficina de la Violencia

00:59:02Doméstica,

00:59:02la OVD.

00:59:04La OVD,

00:59:04la Oficina de la Violencia

00:59:05Doméstica,

00:59:05que tienen psicólogos.

00:59:07Entonces la primera entrevista

00:59:08para dimensionar

00:59:09cuál es la gravedad

00:59:10de esa violencia

00:59:12y dimensionan

00:59:13esa gravedad

00:59:13en base a todo

00:59:14un cuestionario

00:59:15de preguntas

00:59:16que ya está normalizado,

00:59:17pero bueno,

00:59:18esto sucede acá

00:59:19y esa dimensión

00:59:21es la gravedad

00:59:22que el juez

00:59:23va a aplicar

00:59:24la medida,

00:59:24en este caso,

00:59:25la realidad.

00:59:25Pero ahí ya se sabe

00:59:26por ejemplo

00:59:26si puede llegar a esto

00:59:27o no una persona.

00:59:28Ahí en esa charla

00:59:29ya se sabe.

00:59:30Sí,

00:59:30ya se sabe.

00:59:31Por eso está normalizado,

00:59:33está estructurado

00:59:34eso acá.

00:59:34Acá te digo

00:59:35en Capital Federal.

00:59:36Ahora,

00:59:37¿qué sucede

00:59:37en las provincias?

00:59:38Bueno,

00:59:38evidentemente

00:59:39sucede esto

00:59:40que es una denuncia más

00:59:42y lo que vos decías

00:59:43es que el juez

00:59:45debe instruirse

00:59:46en perspectiva de género.

00:59:47Yo te quiero corregir eso,

00:59:48pero en el buen sentido,

00:59:49ya están

00:59:50con perspectiva.

00:59:51Lo que no lo hacen,

00:59:52no lo aplican.

00:59:53Perdóname.

00:59:55Todos hicieron un curso,

00:59:56la ley de Micaela.

00:59:57Sí,

00:59:57sí,

00:59:57sí.

00:59:58Vos tomaste,

00:59:58pero ustedes saben,

01:00:00o sea,

01:00:01¿ustedes alguna vez

01:00:01recibieron,

01:00:03con todo respeto,

01:00:04pero alguna vez

01:00:05ustedes recibieron

01:00:06la capacitación?

01:00:08Sí,

01:00:09sí.

01:00:09A mí me parece

01:00:10nada profunda

01:00:11y nada buena

01:00:12la capacitación.

01:00:13Y realmente me parece

01:00:14no ayuda

01:00:15a que esta gente

01:00:15entienda,

01:00:17esta gente,

01:00:17digo,

01:00:18los funcionarios

01:00:18y quiero creer

01:00:19más varones

01:00:20que mujeres,

01:00:21entiendan el riesgo

01:00:22que corre la mujer.

01:00:23Me parece

01:00:24como tan...

01:00:25Darle más herramientas,

01:00:26herramientas las tienen,

01:00:27las tienen todas.

01:00:28Aparte,

01:00:29escuchame,

01:00:29pasa la capacitación,

01:00:30a mí me tocó

01:00:31tomar la capacitación,

01:00:32pasa la capacitación,

01:00:34escuchás,

01:00:35escuchás,

01:00:35y después no pasa nada.

01:00:36Bueno,

01:00:37¿quién chequea?

01:00:38¿Qué contenido te dan?

01:00:39El hecho de que no pase nada

01:00:40no implica

01:00:42que no lo sepan.

01:00:44O sea,

01:00:44lo que tienen que hacer

01:00:44es tomar la decisión

01:00:45para no ser la...

01:00:47Hasta acá.

01:00:48No toman la decisión,

01:00:49la justicia no toma

01:00:50la decisión

01:00:51si vamos hasta el fondo.

01:00:52Lo que voy,

01:00:52Carlitos,

01:00:53es que a veces

01:00:53no alcanza con decir,

01:00:55por ejemplo,

01:00:55la ley Lucio,

01:00:56listo,

01:00:57la capacitación,

01:00:57la instrucción

01:00:58para que todos,

01:00:59si sabemos que un niño

01:01:00puede eventualmente

01:01:02sufrir violencia,

01:01:03tenemos que comprometernos

01:01:04y denunciar.

01:01:05¿Hubo menos asesinatos

01:01:06de niños?

01:01:07No.

01:01:07Tampoco hubo menos asesinatos

01:01:09de mujeres,

01:01:09hay un femicidio

01:01:11por día en la Argentina.

01:01:12Por eso digo,

01:01:12una capacitación,

01:01:13con una capacitación

01:01:14no alcanza,

01:01:15lo que los tipos

01:01:16no entienden

01:01:17es que Analia,

01:01:19por...

01:01:20Analia la dejaron sola,

01:01:21el momento que Analia

01:01:22hizo la denuncia

01:01:24y la dejaron sola.

01:01:25Yo estoy viendo en mi casa

01:01:26ahora mismo crónica

01:01:27y sufro violencia de género,

01:01:29¿qué voy a hacer?

01:01:30¿Voy a querer ir a hacer

01:01:31la denuncia o no?

01:01:32Me va a dar un miedo bárbaro

01:01:34ir a hacer la denuncia.

01:01:35Pero el tema pasa por ahí,

01:01:36o sea,

01:01:37el tema pasa por la justicia.

01:01:38Esta es la persona,

01:01:39ahí veíamos recién

01:01:40a la persona,

01:01:41¿sí?

01:01:42Que mató,

01:01:42que asesinó

01:01:43a esta chica,

01:01:44a Analia.

01:01:45Ese chico tiene 21,

01:01:46este chico,

01:01:47tiene 21 años,

01:01:49tiene 21 años,

01:01:50asesinó,

01:01:50era una persona adicta,

01:01:51tiene problemas

01:01:52con la cocaína.

01:01:54Ahora,

01:01:55la justicia

01:01:55debe determinar

01:01:56qué hacer,

01:01:57porque hay una justicia,

01:01:58hay una ley,

01:01:59decís,

01:01:59bueno,

01:01:59hagamos esto y chau.

01:02:00que tienen las herramientas.

01:02:01Pero por eso la tienen.

01:02:02Te digo,

01:02:03hay una ley que es la 26485,

01:02:05que es la ley que protege a la mujer,

01:02:06la ley que radica

01:02:07toda la violencia

01:02:08contra la mujer.

01:02:09Ahí hay penas

01:02:10y hay medidas,

01:02:11pero dice

01:02:12que si alguna de estas medidas

01:02:14no es suficiente,

01:02:15pueden aplicar

01:02:16analógicamente

01:02:17cualquier otra

01:02:18que esté

01:02:18en otro código sustantivo,

01:02:20en este caso

01:02:20el código penal.

01:02:21Perdón,

01:02:21perdón,

01:02:22perdón.

01:02:22O sea,

01:02:22el juez tiene

01:02:23todas las herramientas,

01:02:24pero no lo hace,

01:02:25es lo que hace,

01:02:26hace la pista gorda,

01:02:27y en eso tenés razón.

01:02:28Lo más fácil.

01:02:28Están construidos,

01:02:29están capacitados

01:02:31con esto,

01:02:31sí,

01:02:32lo que no lo aplican,

01:02:33Melina,

01:02:34no lo aplican,

01:02:35y eso es lo que hay que hacer.

01:02:36Que los jueces

01:02:37tengan lo suficiente

01:02:38para hacerlo.

01:02:40Bien,

01:02:40hay información

01:02:41de último momento.

01:02:41Dale,

01:02:41vamos.

01:02:48Último momento.

01:02:52Exclusivo.

01:02:52Primicia.

01:02:53Primicia.

01:02:54Primicia.

01:02:59Acá mataron a Analía.

01:03:08Acá.

01:03:09Este es el bar de Analía.

01:03:10Bar Pool.

01:03:11Bar Pool.

01:03:12Este es el bar de Analía.

01:03:14Acá.

01:03:14Hace una semana nada más,

01:03:16¿no?

01:03:16Estamos viendo

01:03:17esa publicación

01:03:18de él 10 de julio,

01:03:19hace 8 días.

01:03:22Bueno,

01:03:22ahí estaba

01:03:22festejando una jornada

01:03:24de éxito,

01:03:24como dice ahí,

01:03:25un éxito el día jueves,

01:03:26está hablando del jueves

01:03:27de la semana pasada.

01:03:28Acá estamos viendo.

01:03:29Mucha gente.

01:03:30Mucha gente.

01:03:31Todos jóvenes.

01:03:32Si te fijás,

01:03:33son todos jóvenes.

01:03:34Todos jóvenes

01:03:35que están tomando algo,

01:03:36que están jugando,

01:03:37que están en el pool.

01:03:38Se están divirtiendo.

01:03:40La dueña,

01:03:40una chica joven.

01:03:42Están tomando,

01:03:43están disfrutando,

01:03:44están jugando al pool,

01:03:46están entre amigos.

01:03:47Es un bar.

01:03:48¿Dalila?

01:03:49¿Estás ahí?

01:03:51Sí, sí,

01:03:51sigo acá,

01:03:52sigo acá.

01:03:52¿A qué hora

01:03:53la habría asesinado

01:03:54Ulises dentro del bar?

01:03:56¿Se le apareció

01:03:57antes que abriera?

01:03:58¿Se le apareció

01:03:58cuando cerró?

01:04:00No,

01:04:00cuando cerraba.

01:04:01Porque esa última foto

01:04:02que ella subió,

01:04:04bueno,

01:04:04que no sabemos

01:04:05si fue ella o qué,

01:04:07era a las 3 y piquito

01:04:08de la mañana,

01:04:10así que

01:04:10fue cuando ella

01:04:12estaba cerrando el bar.

01:04:15Pero es este bar.

01:04:17Sí.

01:04:17Y si hubiese...

01:04:18Moroco.

01:04:19Pero, claro,

01:04:19el Moroco.

01:04:20Y además,

01:04:21espero que todas

01:04:22estas personas

01:04:22que están ahí adentro

01:04:23salieran del lugar.

01:04:25Una vez que salieron

01:04:26del lugar

01:04:27y él vio

01:04:28que ya no había

01:04:29más personas

01:04:30salvo Analia,

01:04:31ahí es cuando ingresa.

01:04:32O sea que ahí

01:04:33hay una premeditación

01:04:34total en lo que hizo.

01:04:36La esperó,

01:04:37se agazapó

01:04:37hasta asegurarse

01:04:38que ella estuviera

01:04:39sola e indefensa

01:04:40y se le apareció,

01:04:42como dice Frasca,

01:04:43con un odio visceral.

01:04:45La degolló

01:04:46para dejarle claramente

01:04:47el mensaje

01:04:48que le quería

01:04:49dejar a ella

01:04:52y a todas,

01:04:52yo creo que en ella

01:04:53a todas las víctimas

01:04:54de violencia de género.

01:04:56Es,

01:04:57no denuncies,

01:04:57porque si denunciás

01:04:58te cuesta la vida.

01:05:00Esto es lo que a mí

01:05:01más me preocupa.

01:05:02El mensaje

01:05:02que queda

01:05:03para el resto

01:05:03de las mujeres

01:05:04que están vivas

01:05:05y que a veces

01:05:07con todo el debate

01:05:08interno

01:05:09que eso significa

01:05:10toman el coraje

01:05:10de ir y denunciar

01:05:11a alguien

01:05:12que en algún momento

01:05:12quisieron,

01:05:13porque Analia

01:05:13en algún momento

01:05:15lo amó a Ulises,

01:05:16lo quiso a Ulises.

01:05:17Y después lo denunció.

01:05:18Hubo una historia de amor.

01:05:20Hubo una historia.

01:05:21Pero esta persona

01:05:21la mató.

01:05:23La degolló.

01:05:24La mató.

01:05:24Es el asesino,

01:05:26es femicida,

01:05:27esta es la persona

01:05:27que ahora está detenida.

01:05:29Ahora,

01:05:29insisto con lo mismo,

01:05:30se pudo evitar

01:05:31y no se evitó.

01:05:32Esto se pudo evitar.

01:05:33Es acá donde

01:05:34la justicia,

01:05:35el Estado,

01:05:35la presencia,

01:05:36cuando uno habla

01:05:36de la presencia

01:05:37del Estado,

01:05:38no solamente está hablando

01:05:39de decir,

01:05:39bueno,

01:05:39tiene que haber

01:05:40la presencia del Estado.

01:05:40Más policía,

01:05:41más hospitales.

01:05:41Esto se pudo evitar.

01:05:42Tiene que ver con todo.

01:05:44Tiene que ver

01:05:44con una proyección de vida.

01:05:45El Estado

01:05:46te tiene que dar

01:05:47a vos

01:05:47la proyección de vida.

01:05:48Esta es la...

01:05:49O acá está

01:05:50la presencia del Estado.

01:05:51Analia tendría

01:05:52que estar viva.

01:05:53Obvio.

01:05:54O sea,

01:05:55no hay otra interpretación.

01:05:57Ahora,

01:05:57pregunto,

01:05:58para Fraja

01:05:59y para Pablo,

01:06:01¿le corresponde

01:06:02algún tipo

01:06:03de responsabilidad

01:06:04al centro

01:06:05de rehabilitación?

01:06:07¿Se te escapa

01:06:07un interno

01:06:08peligroso?

01:06:09Alguien que estaba

01:06:10rehabilitándose

01:06:10se escapa

01:06:11en la madrugada.

01:06:12¿No dan aviso?

01:06:13No advirtieron

01:06:14el escape.

01:06:15¿Tiene alguna responsabilidad?

01:06:16Lo que pasa

01:06:17es que no fue derivado

01:06:18por ningún juez.

01:06:20Él fue

01:06:20por sus propios medios,

01:06:22reconoció

01:06:23que era adicto,

01:06:24entonces

01:06:24se inserta

01:06:26en ese sistema.

01:06:27Pero ese sistema

01:06:28es abierto.

01:06:29Vos te vas

01:06:29cuando querés

01:06:30y no te pueden

01:06:31detener

01:06:31ni retener.

01:06:32Claro, no estás privado

01:06:33de tu libertad.

01:06:34Salvo

01:06:34que tengas una orden

01:06:35judicial.

01:06:36Vos sabés que el artículo

01:06:3718 y 21

01:06:38de la ley de drogas

01:06:3823.737

01:06:39implica

01:06:40que el juez puede

01:06:41disponer

01:06:41de una medida

01:06:41de seguridad curativa.

01:06:43Ahí sí

01:06:44designa el lugar

01:06:45y cómo se debe

01:06:47llevar a cabo

01:06:47esa medida

01:06:48de seguridad curativa.

01:06:49Es lo que tendría

01:06:50que haber hecho.

01:06:50Es lo que tendría

01:06:51que haber hecho.

01:06:51Artículo 18 y 21.

01:06:53A mí no hay herramientas

01:06:54hay un montón.

01:06:56El tema

01:06:56es ejecutarla.

01:06:57El tema

01:06:57es tener

01:06:58la valentía

01:07:00de hacerlo

01:07:00y basta

01:07:02con el que dirán

01:07:03porque el que dirán

01:07:04implica que hoy

01:07:05tenemos lamentada

01:07:05a la víctima

01:07:06de una mujer

01:07:06de 25 años.

01:07:07Pero estamos,

01:07:07supongamos,

01:07:08no estamos hablando

01:07:08de una persona

01:07:09de 21 años,

01:07:10un femicida,

01:07:11es él,

01:07:11pero él antes

01:07:12de todo esto

01:07:13dijo, bueno,

01:07:13me voy a internar,

01:07:15me voy a una granja,

01:07:16me voy a un centro

01:07:16de rehabilitación.

01:07:18¿Va solo

01:07:18o tiene que ir

01:07:19ante la justicia

01:07:20y decirle,

01:07:21señores,

01:07:21me quiero rehabilitar?

01:07:22¿Cómo es el trámite?

01:07:23¿Vos sabés que yo

01:07:23conozco mucho

01:07:23de ladrones

01:07:24y dicen,

01:07:24yo no voy a robar más

01:07:25y dicen,

01:07:25robando?

01:07:26O sea,

01:07:27quererle a alguien

01:07:28que va a hacer algo,

01:07:29como digo,

01:07:29es la voluntad de uno.

01:07:31Melina dijo recién,

01:07:33¿cómo se prohíbe

01:07:34a la persona

01:07:35con una prohibición

01:07:35de ese carácter

01:07:36que se acerque?

01:07:37Nada,

01:07:37es la voluntad de uno.

01:07:38Ahora,

01:07:39¿cómo vencemos

01:07:39esa voluntad?

01:07:40Es muy fácil,

01:07:41detrás de las rejas.

01:07:42Bien,

01:07:43hay mensajes.

01:07:43Sí,

01:07:44acá nos están contando

01:07:45que,

01:07:45bueno,

01:07:46una persona

01:07:46que no quiere decir

01:07:47quién es,

01:07:47que,

01:07:48bueno,

01:07:49la expareja

01:07:50de Analia

01:07:51le había quebrado

01:07:52los dedos

01:07:52por una discusión

01:07:53así vulgar

01:07:54al hermano

01:07:55de esta chica

01:07:56y que esta chica

01:07:57fue a Analia

01:07:57y le dijo,

01:07:58no te metas

01:07:58con este chico

01:07:59porque es peligroso.

01:08:00Bueno,

01:08:00ahí nos está contando

01:08:01que, bueno,

01:08:02que lamentablemente

01:08:02ya no,

01:08:03porque dice que lo amaba,

01:08:04dice que esta chica

01:08:04Analia

01:08:04lo recontramaba

01:08:05a este chico

01:08:06y que no quería

01:08:06que lo defendía

01:08:07y bueno,

01:08:08que dice que le quebró

01:08:09los dedos

01:08:09y también

01:08:10los dos brazos.

01:08:12¿A Analia

01:08:13o a su hermano?

01:08:14No, no,

01:08:14claro,

01:08:14al hermano

01:08:15de la amiga de Analia.

01:08:16O sea,

01:08:16este chico ya tenía

01:08:17antecedentes así violentos.

01:08:18Sí, sí,

01:08:18claramente,

01:08:19digo,

01:08:19por eso,

01:08:20a la justicia

01:08:20no le faltaba

01:08:21ninguna luz

01:08:23que se encendiera

01:08:24en el tablero

01:08:25de los alertas,

01:08:26¿no?

01:08:26O sea,

01:08:27la justicia tenía

01:08:27que,

01:08:28obviamente,

01:08:29representarse

01:08:29que Ulises Gómez

01:08:30era un asesino

01:08:32en potencia.

01:08:33Y acá también falló,

01:08:34más allá de la justicia,

01:08:35la policía,

01:08:37porque a él

01:08:38le habían dado

01:08:39una perimetral.

01:08:41Él quebrantó

01:08:42la perimetral

01:08:42y ahí tenía

01:08:44pedido de detención.

01:08:45Lo que decíamos,

01:08:47a vos te dan

01:08:47una perimetral,

01:08:48quebrás la perimetral

01:08:49y vas un año en cana.

01:08:51Lo estaban buscando,

01:08:53o sea,

01:08:53no lo estaban buscando,

01:08:55sí lo empezaron

01:08:56a buscar después

01:08:57que mata

01:08:58a Analia.

01:08:59O sea,

01:09:00la policía

01:09:01sabía que este hombre

01:09:02tenía pedido de detención,

01:09:04no hizo nada

01:09:05para buscarlo.

01:09:06Es que lo...

01:09:06Esperó que la mataran

01:09:07para detenerlo.

01:09:08cuando...

01:09:09Es eso,

01:09:11cuando uno habla

01:09:11de la presencia

01:09:12del Estado,

01:09:13el Estado

01:09:13te da herramienta

01:09:15para que vos puedas

01:09:15evitarlo.

01:09:16Lo que tiene que hacer

01:09:17es estar ahí.

01:09:19La policía

01:09:20debió detenerlo

01:09:21y no lo detuvo,

01:09:22no lo salió a buscar.

01:09:23La presencia

01:09:24del Estado

01:09:25es eso,

01:09:26salir a buscar

01:09:26porque tiene instrumentos

01:09:28para hacerlo.

01:09:29La justicia

01:09:30lo que le dice

01:09:30a la policía,

01:09:31tráigame a este chico.

01:09:33Digo chico

01:09:33porque tiene 21 años.

01:09:3521.

01:09:3520 es un chico,

01:09:3821 años

01:09:39y dentro de 25 años

01:09:41está afuera.

01:09:43Esta persona

01:09:44dentro de 25 años,

01:09:4520 años,

01:09:46está en la calle,

01:09:48está caminando.

01:09:49Ahora,

01:09:50a mí me encanta...

01:09:50Son 35 años

01:09:51lo que le van a dar.

01:09:5135,

01:09:52son con 55 años

01:09:53está en la puerta

01:09:54de la casa.

01:09:56Caro,

01:09:57bueno,

01:09:57tenemos un mensaje

01:09:58que nos llega

01:09:58que lo voy a leer

01:09:59de acá

01:09:59para justamente

01:10:00que no se veste

01:10:01en la pantalla.

01:10:02Dice,

01:10:02hace una semana atrás

01:10:03el mismo chico

01:10:04apuñaló al papá

01:10:05de Analia

01:10:05y golpeó también

01:10:06con una llave

01:10:07en la cabeza

01:10:08al hermano

01:10:08de Analia

01:10:09y estuvo internado.

01:10:10Todo por defender

01:10:11a Analia

01:10:11porque este chico

01:10:12le venía pidiendo

01:10:13droga a ella.

01:10:15Es eso.

01:10:16Es el tema ahí.

01:10:17Ahí es.

01:10:18A ella.

01:10:18¿Cómo le venía

01:10:19pidiendo droga a ella?

01:10:20Yo lo que estoy pensando,

01:10:22bueno,

01:10:22es un mensaje

01:10:23que nos llega.

01:10:24Ahí está Dalila

01:10:25del otro lado.

01:10:26Ahora Dalila

01:10:27vamos a ir con vos.

01:10:29Hay que ver por ahí

01:10:30si esta persona

01:10:31pensaba

01:10:32o fabulaba

01:10:34que en el bar

01:10:35que tenía

01:10:36el moroco

01:10:37y en el bar

01:10:37que tenía Analia

01:10:38por ahí alguien vendía.

01:10:40Por ahí podía

01:10:40este fabularse.

01:10:42¿Cómo?

01:10:42Por ahí le pedía plata

01:10:43a ella

01:10:44para comprar

01:10:46sabiendo que en el bar

01:10:48habría efectivo,

01:10:49habría recaudación,

01:10:50que ella no tenía

01:10:50un resto por su negocio.

01:10:51¿Qué sé yo?

01:10:52No se la pedía,

01:10:53se la robaba.

01:10:54Claro,

01:10:54se la robaba la familia,

01:10:56se la robó el padre,

01:10:56se la robó la madre.

01:10:57Cuando reacciona

01:10:58y agarra un machete

01:11:00para cortarle la pierna

01:11:01al padre

01:11:02porque le había robado

01:11:03a la madre,

01:11:04la madre le cuenta

01:11:05al padre,

01:11:05el padre lo fue a buscar,

01:11:06estaba durmiendo,

01:11:07lo fue a buscar,

01:11:07lo despertó

01:11:08y ¿qué hizo este chico?

01:11:09Agarró un machete

01:11:10y le cortó una gamba.

01:11:11Ulises estaba

01:11:12completamente perdido

01:11:14en la sociedad

01:11:15y en la vida

01:11:16y era una persona

01:11:17peligrosa para sí

01:11:18y para terceros

01:11:19y a varias personas

01:11:20y a varios actores

01:11:22de la sociedad

01:11:23no les importó.

01:11:24Bien, Dalila,

01:11:25ganos un segundo

01:11:26nada más,

01:11:27ya seguimos con vos,

01:11:28estamos viendo

01:11:29lo que sucedió,

01:11:30este chico de 21 años,

01:11:31corte y chiquito

01:11:31y te contamos más,

01:11:32dale.

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