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00:00Estamos en comunicación con Raúl Chávez, uno de sus discípulos, podríamos decir, casi.
00:06Colo, ¿cómo estás? Buenas tardes.
00:10Hola, buenas tardes para todos.
00:12Sí, Miguel fue más que yo el discípulo, fue un hermano, porque la verdad que nos conocimos muy jóvenes,
00:24yo era muy jovencito, tenía 18 años, él ya tenía 33 cumplidos cuando llegó a la ciudad y bueno,
00:32ahí nos conocimos y ahí empezó un acontecimiento, porque fue un momento disruptivo para el arbitraje en ese momento,
00:43era un cambio de época, fue lo que pasó con lo que posteriormente fue la creación del Colegio de Árbitros acá en Bahía Blanca.
00:51Raúl, Miguel llegaba de Zárate, que o sea, no era local, con todo lo que significa, ¿no?
01:00Y bueno, de alguna manera supiste acompañarlo un poquito, mostrarle las canchas de la ciudad vos con tu juventud
01:08y lo que era el arbitraje de esa época, con lo cual los cambios que se implementaron
01:14y bueno, ayer hablábamos un poquito y me contabas un poquito parte de esa historia, ¿no?
01:20Lo que significaba implementar cambios en esa época, en un básquetbol local duro,
01:27bueno, con árbitros de otra época, con un contexto diferente.
01:35Sí, yo lo conozco a Miguel por Retore, Retore, no sé, los más grandes se van a acordar,
01:42era un fotógrafo que andaba por las canchas de básquetbol de Bahía,
01:46vivía ahí en la calle Goldish, creo que al 400, al 500,
01:50y un día yo en una cancha me dice, vos sabés que tengo una persona de Zárate,
01:54vos sabés que es árbitro de básquetbol, y va a árbitro de básquetbol,
01:57y se pasaba a charlar con él, y bueno, y te voy a contar algo que me marcó inmediatamente,
02:02entonces, bueno, él se presenta, dice, mira, dice a mí, dice, yo a árbitro de avanzar,
02:09dice, ¿dónde tienen ustedes el colegio de árbitros?
02:14Bueno, digo, nosotros no tenemos colegio, ¿cómo? ¿y qué tienen?
02:19No, digo, somos árbitros de la asociación, ¿cómo? ¿no están agrupados, no hacen charlas técnicas?
02:26No, no, la verdad que no, porque era como bien decía, era otro básquetbol,
02:31dice, pues, digo, si querés, mira, vamos a ir a ver un partido de básquet, Juan, me acuerdo,
02:35lo fui a llevar un partido a Alem, creo que era Alem Pacífico,
02:39bueno, claro, él se sorprendió, viste, pues, la verdad que los árbitros de aquella época,
02:45yo con 18 años ya venía con otra cabeza un poco, pero los árbitros, los que se acuerdan,
02:49los históricos, eran árbitros con mucha personalidad, con mucho carácter, pero técnicamente, físicamente,
02:59y eso no estaban a la altura de lo que pedía el básquet, pero...
03:04Más bien saca partido, Raúl, de saber manejar la situación...
03:08No, yo no sé si saca partido, pero vos en Bahía, si no tenías carácter, fallabas, viste,
03:14y nosotros realmente aprendimos de esa gente, aprendimos muchísimo,
03:19pero bueno, él lo veía desde otra óptica, viste, como era, entonces dice, no, y bueno,
03:26y él era una persona muy persistente, aparte él argumentaba con razones sus posiciones,
03:37y eso, viste, era una persona que sostenía, pero lo argumentaba,
03:43y bueno, y lo llevé a la asociación, y ahí se empezó a hablar con Spinelli, con Cabello,
03:49y bueno, y realmente fueron esos dirigentes los que realmente dijeron,
03:56sí, la verdad que nosotros necesitamos una organización arbitral,
04:01y es como que le dieron todas las herramientas a Miguel, pero bueno, claro,
04:05cuando vos querés hacer un cambio de, como te dije, un cambio de época,
04:10sacás a la gente de su zona de confort, y bueno, y siempre hay cosas,
04:18hay enfrentamientos, hay...
04:19Claro, la grieta, se generó un poco de la grieta en ese momento.
04:24Y claro, porque eran todas cosas nuevas, viste, eran todas cosas nuevas,
04:31implementar una prueba física era algo, era tirar una bomba, y bueno, todo eso,
04:39y adecuarse a lo que en ese momento, sin saber que después, cuatro años,
04:45posteriormente se iba a crear la Liga Nacional, ¿no?
04:47Claro, claro. Raúl, y vos siendo el árbitro que más lejos llegó,
04:54a partir de, bueno, de la creación del colegio, antes podemos mencionar a Rodolfo Gómez,
05:00pero sí vos que fuiste quien más lejos llegó, a partir de, bueno, de ese cambio,
05:06¿qué significó y quién fue para vos Miguel Firpo?
05:10Bueno, yo soy un producto del colegio, yo, o sea, tuve un par de temporadas sin ser de colegio,
05:21pero después, bueno, con la creación del colegio y la incursión de la Liga Nacional,
05:25yo soy un producto 100%.
05:28Mira, Miguel Firpo fue un apasionado del arbitraje, un tipo que le corría un silbato por la vena,
05:37digo yo siempre, o sea, fue, aparte de un tipo defensor de sus ideas,
05:44sus principios eran claros, algo que me llamó a mí la atención,
05:50porque yo voy a tener una conversación con mi padre, mirá, te voy a llevar a tiempo,
05:54mi padre le dice, siempre que tengas una conversación con una persona, mirá a los ojos,
06:01dice, porque es la única forma de demostrar honestidad.
06:04A mí me llamó la atención, que yo, cuando, la primera vez que hablé con Miguel,
06:10que todo el tiempo no me quitó la vista de encima, de los ojos,
06:13y me acordé de mi padre, digo, este tipo está convencido de lo que dice y es honesto,
06:18fíjate vos las vueltas, ¿no?
06:20Y creo que Miguel fue todo eso, fue un conjunto de virtudes,
06:25que gracias a Dios, nosotros lo pudimos tener en nuestra ciudad,
06:30como bien decía, de Sara, que es un lugar remoto,
06:34pero bueno, para nosotros fue un antes y un después de Miguel,
06:39para el colegio de árbitros, si no hubiera sido por él, no hubiera asistido, sinceramente.
06:47Un hombre con su personalidad,
06:49él mismo reconocía a veces sus limitaciones,
06:52limitaciones, pero de esto, de ser frontal, de mantener sus convicciones,
06:56su pasión, intentando hacer docencia permanentemente,
07:03en esa renobrez, ¿cuántos habrán estado horas sentados,
07:07escuchándolo a Miguel y los consejos y demás, no?
07:10Bueno, al sentarse a hablar de arbitraje con Miguel era arrancar a, no sé,
07:17por decirte, eran 6, 7 horas, pero aparte, no eran conversaciones,
07:23eran exposiciones apasionadas de alguien que amaba la profesión,
07:28y él quería, y era algo fundamental, porque realmente esas personas
07:33que tienen tanta capacidad de organización y que tienen ese carácter avasallante,
07:40a veces, en el fondo, son un poco egoístas.
07:43Tan lejos Miguel estaba de eso.
07:45Él quería que, él quería que, estaba muy contento cuando nosotros
07:49progresábamos en la liga, bueno, nosotros hubo un momento que tuvimos
07:536, 7, 8 árbitros, incluido él, pero bueno, una época, una etapa
07:59de la nueva provincia que dijo la capital del arbitraje, me acuerdo,
08:03hace muchísimos años, entonces, él estaba, pero él era que se le caía la baba,
08:09pero no por él, era porque decía, mirá el colegio, el trabajo,
08:18porque tenía razón de que sus ideas funcionaron y que esa pasión que él
08:23tenía individualmente la pudo lograr en un conjunto, que eso es algo,
08:29para una persona que busca ese tipo de cosas es llegar a lo máximo.
08:33Bueno, ¿qué se puede hoy rescatar de las enseñanzas, más allá que los tiempos
08:40cambiaron y por encima, tal vez, de lo técnico puntualmente, pero que haya dejado
08:47Miguel Firpo persona y, bueno, y conductor desde ese lugar hoy, inclusive hasta por ahí
08:56para la función que te toca cumplir hoy, ¿no?, dentro del colegio, ¿qué rescatás?
09:04Mirá, lo que, de lo que ha dejado, Miguel ha dejado un legado enorme, pero por ejemplo,
09:11algo que, importantísimo, el nosotros antes que el yo, él siempre decía,
09:18nosotros, eso lo tenemos que anteponer, porque si nosotros anteponemos el nosotros,
09:25vamos a tener muchos yo, que es lo que él quería, él quería tener muchos Chávez,
09:31muchos Ramallos, muchos, o sea, él quería, él quería que hubiera gente que saliera
09:39permanentemente y creo que, y otra cosa, que el esfuerzo hoy que todo, lamentablemente,
09:48los árbitros jóvenes quieren todo inmediatamente, y el arbitraje, que es una profesión
09:54que, lamentablemente, no, lamentablemente, que es así, vos necesitás un tiempo de trabajo,
10:04vos necesitás casi 10 años para formar un árbitro. Entonces, bueno, él decía que había
10:10que trabajar con, con, con mucho esfuerzo, y él decía, los árbitros están equivocados,
10:18decía una gran verdad, dice, los árbitros están equivocados, dice, creen que compiten entre ellos
10:22y realmente vos competís con vos todos los días. Él decía, un árbitro tiene que ser mejor
10:29del último que fue en el, en el último partido. Entonces, se tiene que fijar en ese árbitro y tiene
10:35que mejorar, tiene que ser mejor de lo que fue la última vez. Y la verdad que esa es una gran
10:40enseñanza que dejó, porque realmente sacó esa parte de, viste, del egoísmo que todos, que todos
10:49particularmente un poco tenemos, porque esa es la realidad. En este mundo también, en el mundo
10:53arbitral, no escapa al mundo en general. Raúl, en esa primera charla que decías, que te preguntó
10:59dónde estaba el colegio, y bueno, no había un colegio, ¿qué pensaste en ese momento? Hoy a la
11:03distancia, imagino que será distinto, pero en ese momento, ¿qué pensaste? ¿Está loco? ¿Es un
11:07visionario? ¿Tiene razón cómo no va a haber un colegio? ¿Cuál fue el pensamiento? Me subo al
11:11colectivo de este tipo. Dijo colegio, viste, cuando dicen la palabra colegio, vos lo asocié, vos decís,
11:18los servistos van a, no, porque mi pregunta, yo en la cabeza, inmediatamente dije, ¿qué? Los
11:24servistos van a un lugar a... Se te cruzó la escuela Pumpeza, ahí cerca de tu casa, a la
11:2865. Claro, digo, ¿pero qué? ¿Los servistos van a una escuela a aprender? Viste, para mí la
11:33razón. Y digo, che, viste, revolución. No, no, dice, se le llama colegio porque ahí nos
11:39reunimos y ahí intercambiamos. No, digo, acá no intercambiamos nada. Digo, pero eso, no, dice, eso,
11:47claro, era para mí era algo revolucionario. Digo, claro, yo después cuando uno vuelve y se queda,
11:53después de la charla, digo, claro, qué bueno sería que nosotros nos reuniéramos, que en
11:58mañana no pasaba eso. Nos reuniéramos y pudiéramos ver nuestras virtudes, nuestros efectos, hablar de lo
12:03que pasa. Digo, che, este tipo tiene, la verdad, ideas que en ese momento eran innovadoras. Entonces
12:12lo primero que pensé, digo, no, se lo tengo que llevar. Bueno, primero hablé con Rábano, que era
12:18el presidente, el nuevo presidente. Y sí, sí, la verdad que tuve una buena aceptación también de
12:26Antonio Cabello, de Jorge Spinelli, como decía, de toda esa gente. Y realmente que cuando yo estuve
12:33en esa reunión, esto es importantísimo, porque, no sé, la reunión de la verdad, durado dos
12:39horas, una hora cincuenta y ocho, lo que guié. Claro, obviamente.
12:42No, no, como fue. Aparte él se sentó y no le importó que estuviera el presidente de la
12:48asociación, el secretario, que para nosotras eran proches. Claro, claro, claro.
12:51Y él, viste, y él era, no se guardaba nada, era duro, era duro. Y dijo, no, no, dice,
13:01dice Bahía Blanca, dice yo, que, claro, vos fijate que él vivió la época de la capital del
13:08básquetbol. Totalmente. Dice, pero cómo, dice, acá que están los mejores jugadores que yo he
13:15dirigido, que para mí era un orgullo dirigir a Bahía en los provinciales. Entonces todo el mundo
13:20dice, queríamos dirigir a Bahía y resulta que acá llego y los árbitros están cada uno por su lado.
13:26Dice, no, no. Dice, hay que crear algo porque es algo organizativo y realmente, bueno, con suerte.
13:35Fue mejor desde la parte dirigencial, digamos, que se entienda la pregunta, que como árbitro en sí,
13:44de decir, bueno, acá marcó una época, como árbitro fue, de hecho, llegó a dirigir Liga Nacional,
13:49estuvo en el escalafón, llegó a estar ocho, octavo, entre los árbitros de Liga Nacional,
13:54en esa transición y demás. Pero si vos tenés que encasizarlo, decís, fue lo más importante,
14:01un gran dirigente para los árbitros.
14:04Fue mucho más, mucho mejor y su legado es más dirigencial que arbitral.
14:13Arbitralmente, Miguel tenía limitaciones, él mismo lo decía, dice, yo tengo limitaciones,
14:18a mí me dieron la oportunidad grande y la verdad que ese fue un premio que dio Jorge Rubistén
14:23a una de, en ese momento eran diez árbitros mayores de 40 años, que les habló de frente
14:29y les dijo yo, chicos, ustedes van a estar conmigo cuatro temporadas, que fue lo que estuvieron
14:35en la Liga, cuatro o cinco temporadas, pero yo les voy a dar un premio por el esfuerzo,
14:38entre ellos estaba Miguel, y estaba Miguel, Galesa, Varese, te digo, los que estaban en esa época.
14:45Y bueno, y él fue siempre un agradecido, pero en eso fue siempre una persona agradecida,
14:52pero yo creo que la figura de Miguel emerge, dirigencialmente, él era la persona que cobijaba
15:05todo el colegio y cobijaba a todos los árbitros de Bahía Blanca, él, para él,
15:12él nació en Zárate, pero vaquepolíticamente parecía que había nacido acá en Bahía Blanca,
15:17porque él a todos nosotros nos defendía a capa y espada.
15:21Para él era sagrado el colegio y eran sagrados los árbitros de Bahía Blanca.
15:26Usted nos representaba como presidente del colegio y nos representó mucho tiempo
15:33en la Asociación Argentina de Arbic.
15:34Claro, claro, claro, claro, claro, sí, con mucha...
15:37Una persona muy culta.
15:38Sí, a ver, con mucha presencia, ¿no?
15:45No, lo que dice P.I.C. tiene razón, es una persona muy leída, muy...
15:50Un autodidacta de la cultura.
15:54Tengo una anécdota con él en Cancha de la Falta, un frío que rajaba la tierra
15:58y yo me estaba quejando el frío, le digo, ¿qué tengo que hacer en esta cancha con el frío?
16:03Y me sorprende, me dice, ¿vos lees?
16:07Sí, le digo, sí.
16:09¿Pero qué lees?
16:10No, le digo, el suplemento de deporte de la nueva, algún gráfico, Thor.
16:14No, me dice, salí de ahí, me hice una buena novela policial.
16:18Me dice, porque vos, para cumplir bien tu función, primero tenés que estar preparado culturalmente
16:23y después profesionalmente.
16:25Vos contento porque siempre te llevas apostillas, Miguel.
16:28Sí, y me acuerdo de eso, y ayer cuando me enteré de la noticia, fue lo primero que se me vino a la mente.
16:34Leé otra cosa, leé fuera de lo que es tu profesión para primero organizarte culturalmente
16:41y después rendir profesionalmente.
16:44Mirá vos, Colo, mirá a Miguel, le dejó enseñanzas a Sergio.
16:47No, porque ahí me di cuenta que él leía mucho.
16:50Miguel le dejaron miles de enseñanzas.
16:52Sí, sí, sí, claro.
16:53Lo que tiene, a ver Raúl, coincidamos en esto.
16:56Para el espectador común que lo vio como árbitro, y tal vez sobre todo en la última época,
17:03bueno, en la última época capaz que estaba un poco más tranqui,
17:06pero sí, con su personalidad, a veces decía, uy, pará, creo que todos alguna vez le hemos dicho algo.
17:12Bueno, fue el único...
17:13Sí, sí, sí, sí.
17:15Pero...
17:15Sí, lo han puteado de todos lados.
17:17De todos lados, sí.
17:18De todos lados no han puteado, sí.
17:19Pero también, y lo hablábamos, que cuando uno va al punto cero y retrocedes todo esto que vos decías,
17:27lo que dejó el legado a partir de su vocación, de persona de bien y demás,
17:35que tal vez no lo podías medir cuando ibas a una cancha y lo veías arbitrar, ¿sí?
17:39Porque decías, que acá no te robó el protagonismo, se puso vemente, ¿viste?
17:45Y por ahí mucha gente se queda con eso, pero detrás había una persona que ustedes lo conocieron...
17:51Fuera, en la intimidad era otra cosa.
17:53Totalmente, totalmente, totalmente.
17:55Pero otra cosa importante, él, vos fijate, antes de la creación del colegio dijo,
18:03nosotros tenemos que ir hacia una estructura profesional, pero que se entienda bien,
18:07profesional, soy profesional, porque cobrás.
18:11Seguro.
18:12No se refería a eso.
18:14Dice, acordate, dice que los árbitros en algún momento van a ser 100% profesionales
18:21si quieren alcanzar lo máximo.
18:24Y fue realmente así, porque realmente, bueno, yo lo viví en carne propia, ¿no?
18:29Y sí, creo que vos fuiste quien más provecho sacó de eso, ¿no?
18:33De esas palabras.
18:33No me tuve que profesionalizar para llegar a los lugares que llegué,
18:36pero vivir 100% el arbitraje.
18:39Y él lo dijo muchísimo a ti.
18:43Un tiempo antes, él vio ya todo ese tema.
18:47Así que eso es tener visión de dónde estás y hacia dónde querés ir.
18:52Colo, este, bueno, gracias por esta semblanza y este recuerdo de Miguel, este, que lo vamos a recordar y,
19:01y bueno, y eternamente y como uno de los hombres muy importantes del básquetbol de la ciudad, este,
19:09porque, bueno, por todo esto que vos mencionabas y toda su historia y lo que, lo que significó, este,
19:17dejó un gran vacío en el básquetbol de la ciudad, este, y ojalá...
19:21Perdón, ¿hay alguien que pueda seguir su legado?
19:23Bueno...
19:24Como todo, ¿no?
19:25Sí, bueno, ahora...
19:26Porque, como en el colegio de árbitro, por ahí, alguno de los más preparados, pero digo,
19:30como era Miguel en su vida, en su relación con el arbitraje, ¿hay algún legado? ¿Alguien lo puede seguir? ¿Eso?
19:36Mirá, eh... Nosotros tratamos de formar ahora, porque ahora no solamente... Yo estoy en la parte técnica nada más,
19:45pero hay gente que está en la parte administrativa del colegio, que en este caso lo está encabezando Emanuel Sánchez,
19:53presidente, y bueno, y todavía hay alguna gente que todavía está dirigiendo, pero ustedes ya ven que son los más grandes.
20:00Es difícil formar dirigentes, no es fácil, porque lleva mucho tiempo, pero sí, el colegio va a mantener, por suerte y gracias a Dios,
20:14toda la línea que quería, que Miguel hizo como los diez mandamientos.
20:23Yo no he estado en la parte dirigencial nunca, no es algo que me guste, me gusta más la parte técnica,
20:29pero sí creo que las bases están en el colegio como para que realmente la persona que esté a cargo ahora,
20:39y bueno, y en el futuro, y cuando sea, tenga realmente las líneas claras como para seguir el mismo camino
20:48que fue lo que Miguel hubiera querido seguir.
20:52Colo, muchas gracias.
20:54No, gracias a vos.
20:56Abrazo grande.
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