00:057h11, merci d'avoir choisi Europe 1, merci de votre fidélité.
00:10Votre invité ce matin, Alexandre Lemaire, est Denis McShane, ancien ministre britannique de l'Europe.
00:15Bonjour Denis McShane.
00:16Good morning, Angleterre.
00:18Good morning, le Royaume-Uni, la couronne, accueille Emmanuel Macron avec tous les honneurs.
00:24On le voit depuis hier, défilé militaire à Windsor, dîner hier soir avec le couple royal.
00:30Downing Street parle d'une visite historique.
00:32Ce n'est pas que pour la photo tout ça, Denis McShane.
00:35La France et le Royaume-Uni sont en train de se rapprocher.
00:38Absolument.
00:39C'est très symbolique et un bel choix du président Macron.
00:44Surtout qu'il arrive avant le président Trump.
00:47J'imagine que le pauvre Donald est furaxe en Washington avec Netanyahou.
00:52Et aussi le roi Charles est allé au Parlement du Canada pour déclarer que l'Angleterre soutient l'indépendance et la souveraineté du Canada et du Québec contre les ambitions trumpiennes.
01:07Bon, non, c'est très bien reçu, très bienvenu, parce que ça commence la réinsertion, pas la réadmission dans l'Union Européenne,
01:19mais des réinsertions après les années de la droite dure anti-européenne.
01:26Et c'est symbolique.
01:27On rappelle en effet que vous êtes travailliste, comme l'actuel Premier ministre britannique Keir Starmer, qui penche plutôt à gauche.
01:34Denis McShane, beaucoup de terrains de rapprochement entre Paris et Londres.
01:39Commençons, si vous le voulez bien, par la question des migrants, qui tentent tous les jours la traversée de la Manche.
01:44Emmanuel Macron, on l'a entendu hier depuis Londres, promettre un changement de doctrine et des résultats tangibles sur l'immigration clandestine.
01:53Un nouvel accord pourrait être conclu demain entre Paris et Londres. Il est là déjà le rapprochement.
01:57Oui, c'est assez compliqué. Vous avez cité le chef de l'Observatoire de l'immigration en France il y a quelques minutes.
02:05Et c'est vrai, c'est difficile.
02:07De point de vue de la France, le problème chez nous, on est la seule paix en Europe, c'est une carte d'identité.
02:16Donc, une fois que vous arrivez à l'Angleterre, dans n'importe quelle catégorie, vous pouvez chercher un boulot, louer un appart, mettre vos enfants à l'école, avoir la santé médicale gratuitement,
02:32sans montrer un seul morceau de papier ou un iPhone qui indique que vous êtes légalement ici.
02:38Ça, c'est notre faute qu'il faut corriger. Mais d'autre côté, imaginez-vous que presque toutes les semaines, on regardait des bombes, des criminels à Douvres ou à Brighton,
02:51envoyant des gens en France et la police britannique ne fait strictement rien.
02:58Ils ont commencé à en faire quelque chose la semaine dernière, très bien vu ici,
03:04quand les gendarmes sur la police de la plage sont envoyés avec les couteaux pour simplement faire couler les petites zodiaques.
03:14Alors voilà, je voulais vous entendre là-dessus, effectivement, Denise McChain, effectivement, cette vidéo diffusée par la BBC
03:20où l'on voit des gendarmes français avec l'eau aux genoux, en train de crever au couteau un canot pneumatique avec des dizaines de migrants à bord.
03:29Nous sommes là au départ du Pas-de-Calais pour l'Angleterre.
03:31Ce sont des images qui ont fait polémique. Keir Starmer, lui, a salué cette intervention française.
03:36Est-ce que pour vous aussi, Denise McChain, ça fait partie des solutions plus fermes qui vont dans le bon sens pour arrêter cette immigration ?
03:45Être ferme avec la criminalité, je répète, si vous voyez, les Français voyaient depuis des années, des bandes criminels vicieux qui organisent la crime de la traite, de passer les gens.
04:03Vous parlez des passeurs là, hein ?
04:05Oui, exactement, et il faut partout en Europe, pas simplement entre l'Angleterre et la France, et toutes les autorités européennes sur la police acceptent ça.
04:16Dans les autres pays, on est beaucoup plus ferme, et voilà, on est content qu'enfin, il y ait un ministre intérieur en France qui lutte contre cette criminalité.
04:29Oui, alors vous parliez de Donald Trump avec une petite pointe d'ironie qu'on a cru déceler, Denise McChain.
04:36Autre terrain de rapprochement, c'est celui de l'Ukraine, puisqu'on a entendu Emmanuel Macron lancer cet appel à protéger l'ordre mondial.
04:43Je crois que Paris et Londres sont sur la même ligne, et ont conscience qu'en cas de désengagement, en effet, américain,
04:49ce sont les deux pays qui devront être aux avant-postes pour prendre le relais.
04:52Exact, je crois que le président Macron a proposé, avant l'arrivée de Kurt Starmer au Downing Street, l'idée de la présence des soldats européens,
05:04pas pour lutter contre les russes, pour moi, faire les arrières lignes et protéger l'Ukraine.
05:11Et alors, au moment, les conservateurs, je m'excuse si j'ai fait un point politique, la droite ici, sont moqués totalement.
05:18« Ah, c'est une idée idiote de Macron », mais une fois installé à Downing Street,
05:24ce qui est stable, on peut adopter et travailler avec M. Macron pour pousser l'Europe,
05:31et aussi le Canada, l'Australie, les autres pays amis, pour dire,
05:36« Nous avons responsabilité en commun pour défendre l'Ukraine et contre l'agression impérialiste de M. Poutine. »
05:42Bien. On dit que le French bashing, c'est cet art de se moquer des Français.
05:46Et Outre-Manche, c'est une tradition qui se perd au Royaume-Uni.
05:49Et dit quoi, l'opinion britannique ? Elle a envie de ce rapprochement avec la France ?
05:53Bon, je regardais mon feed Twitter, et les journaux de la droite extrême,
06:00le Daily Mail, par exemple, dit « Qu'est-ce qu'il fait ici, c'est de Macron ?
06:04On ne veut pas un petit grenier français chez nous ? »
06:08« Oh, il parle, parle, parle, comme tous les Français, il faut des actes concrètes. »
06:12Bon, dans les années 30, le Daily Mail était contre l'arrivée des Juifs en Angleterre.
06:18Mais globalement, si je regarde tous les médias britanniques,
06:25c'est vraiment, c'est un souffle de l'air fraîche après l'isolation imposée par Boris Johnson et les anti-européens chez nous.
06:34Bon, ce rapprochement donc, effectivement, entre Paris et Londres est visiblement porté par une majorité de l'opinion britannique désormais.
06:41Merci à vous, Denis McShane, ancien ministre britannique de l'Europe, je le rappelle, ce matin sur Europe 1.
