00:00Bueno, vamos a ver. Nosotros hemos sostenido la acción de gobierno en los últimos años, pero como he dicho ahora, yo creo que ahora hay un punto de inflexión.
00:09Y el punto de inflexión es que ahora mismo ya no vale con decir que los otros son peores.
00:15Para mí se me hace difícil pensar que se puede sostener la acción de gobierno con ese argumento. No es que sea difícil, que es imposible.
00:22¿Qué es lo que nosotros proponemos o propondríamos desde la máxima humildad y manteniendo la discreción por bandera? Pues lo que acabo de citar.
00:33Aquí hay un proyecto liderado por el bloque reaccionario más profundo del Estado que nos quiere retratar al siglo XIX.
00:41Por cierto, por ejemplo, que el señor Feijóo no nos reciba en su ronda, aparte de ser un honor, tiene también un matiz que puede ser negativo.
00:53Porque yo le puedo hacer una cosa. Si a nosotros alguien propone una ronda y dice que el PNV no puede ir, nosotros no iríamos.
01:00No iríamos. No somos una fuerza convencional. No iríamos. Porque eso es una especie de ilegalización de facto.
01:05Que es lo que quieren hacer. Entonces, lo que decimos es, o se pone encima de la mesa un proyecto realmente de regeneración,
01:14pero no solo en términos de corrupción. En eso, por supuesto, eso se da por hecho.
01:19Sino un proyecto de regeneración en términos políticos, que aborde los problemas que quedaron sin resolver en el 78.
01:25O vemos difícil seguir manteniendo, pero ya no hablamos de una legislatura, ni de un presidente, ni de una persona.
01:31Ahora, hablamos de cómo se configura el futuro político del Estado en los próximos años.
01:37Pero actuaremos con absoluta responsabilidad, como siempre.
01:41Bueno, vamos a esperar a ver qué es lo que hace. Porque me da la impresión de que ahora mismo hay como muchos rumores, muchas especulaciones, etc.
01:48Pero yo he dicho en esta comparecencia y lo quiero repetir. Desde mi punto de vista, ahora mismo, si no se toman medidas,
01:58no solo en términos de comisiones de investigación, de leyes anticorrupción, sino en términos políticos.
02:04Es decir, si aquí no se pone encima de la mesa un proyecto alternativo al bloque reaccionario, en todos los sentidos,
02:09incluido el modelo de Estado, incluido el modelo de Estado, pues difícilmente va a poder ser capaz de sostener un bloque
02:20que sea capaz de, no de mantener unos meses ni unos años, sino nosotros estamos mirando más lejos.
02:29Y volvemos al punto de partida, y es el origen de todas las crisis en el Estado, aparte de la corrupción,
02:35son los problemas nacionales que no están resueltos en el Estado español.
02:40Entonces, o abordamos ese debate con serenidad, con tranquilidad, sin aspamientos,
02:45o difícilmente no le vamos a dar un horizonte a la gente.
02:48Porque la gente de la izquierda, de las diferentes naciones y pueblos del Estado,
02:52me imagino que está abrumada, está decepcionada, porque si la izquierda tiene una cosa,
02:57y por eso en eso queremos ser absolutamente, digamos, sólidos hasta el final.
03:06Es decir, la izquierda tiene el ejemplo.
03:10El ejemplo.
03:11Es ser coherente entre lo que dice y lo que hace.
03:14Y por lo tanto, sin ese ingrediente que es fundamental,
03:18y sin un proyecto político alternativo, ¿cómo le haces frente a la derecha?
03:22Diciendo que es peor.
03:23Ya sabemos que es peor.
03:25Pero con eso solo no vale.
03:26Entonces, yo creo que hay que ir más allá de una salida en términos tácticos
03:32y plantear una salida en términos más o menos estratégicos.
03:37Bueno, yo creo que hay un tema que también no reconoceréis que H. Bildu en eso
03:45y la izquierda independentista mantiene a los años, que es la discreción.
03:49O sea, yo estuve hablando con el Partido Socialista ocho años sin que nadie se enterara
03:53y por lo tanto creemos que este debate, que es un debate central, el del modelo de Estado,
04:00no se puede hacer a través de los medios de comunicación.
04:03Esta es nuestra posición.
04:04Y no se trata de decir, voy a ver qué saco ahora en tres meses, porque no sé quién.
04:13No, no vamos a entrar ahí.
04:14O sea, porque las cuestiones que nosotros planteamos no son ni de recorrido corto ni de regate corto,
04:20son estructurales.
04:21Entonces, lo que vamos a hacer es decir, aquí hay un bloque reaccionario que ha dicho,
04:26Aznar lo ha explicado bien, ¿eh?
04:27Bueno, yo, leer con atención la entrevista de Aznar, no lo ha dicho bien.
04:34Ha dicho, aquí alguien quiere un proceso constituyente para instalar un modelo de Estado diferente.
04:39Pero que tengan en cuenta una cosa, si se hace eso, eso empieza desde cero.
04:43Es que es como una especie de amenaza en términos políticos.
04:47Bueno, nosotros lo que creemos es que desde hace muchos años observamos una cosa y es,
04:54es que la derecha española y la ultraderecha española tienen el concepto de España secuestrado.
05:01Y la izquierda cree que compartiendo con la extrema derecha y la derecha española su concepto de España,
05:08pues le puede disputar la hegemonía política.
05:10Es al contrario, quienes se fortalecen son ellos.
05:13Entonces, la pregunta que nos hacemos es, la izquierda española, el PSOE,
05:20ahora hay gente que le ponga todas las comillas del mundo a lo de izquierda,
05:22y la izquierda confederal.
05:26¿Tiene un modelo diferente de Estado que el bloque reaccionario?
05:30¿Y cuál es?
05:32Y el nuestro es que se tiene que decir que España es un Estado plurinacional y empezamos por ahí.
05:39Y empezamos por ahí.
05:41Esa es nuestra posición, que trabajaremos, repito, como he dicho,
05:45en conversaciones con toda la gente que compone el bloque,
05:48y que trabajaremos con mucha discreción.
05:50Oscar de Ría Bildu no va a estar diciendo en público que quiere, que no quiere,
05:56que si haces esto, no, no es nuestro estilo, no, no, no.
06:01Queremos hacerlo con seriedad.
06:03Si es posible.
06:06Lo que yo estoy planteando es que se aborde de verdad una reflexión,
06:12pero que no es novedosa por nuestra parte.
06:14Nosotros en muchas ocasiones hemos dicho, Oscar de Ría Bildu hace lo que dice y dice lo que hace.
06:21Repasar la intervención de Mercha Izpura en el Congreso, en las dos investiduras.
06:26Y nosotros marcamos y fijamos claramente de qué hablamos nosotros con el PSOE y con las fuerzas del bloque de investidura.
06:34Y planteamos tres espacios en los que había que caminar al principio.
06:38Caminar.
06:39No pusimos ni líneas rojas, ni política penitenciaria, derechos sociales.
06:45Y había un último que era, hay que resolver de manera democrática los problemas nacionales.
06:49Y ahí seguimos.
06:50Con mucha paciencia, con mucha discreción, con mucho trabajo, poco ruido.
06:55Y creemos que esa es la buena dirección.
06:59Porque no pensamos que los regates cortos y las tácticas a corto van a resolver esta situación.
07:04Entonces, hay como una posición de polarización ahora mismo en la que hay un bloque reaccionario,
07:10trampista, de extrema derecha.
07:15Y los nombramientos en el PP parecen indicar que van a ir en esa dirección.
07:20Que puede acceder al gobierno del Estado.
07:22Bien, y la pregunta es, frente a eso, el resto de fuerzas que somos antifascistas,
07:29que somos de izquierda, que somos polinacionales, ¿qué vamos a poner encima de la mesa?
07:33Y no vale con el regate corto.
07:35Hay que poner una reflexión más a largo plazo.
07:37Con calma, con serenidad, sin desabruptos, sin sobreactuaciones.
07:42Pero un debate sólido en términos políticos.
07:45Pues no tengo que decir grandes cosas.
07:47Es decir, se está diciendo por ahí que yo soy amigo íntimo de Anchón Alonso, cosa que es absoluta mentira.
07:55Pero sí que es cierto que... Voy a decir dos cosas que son ciertas.
07:59Ya sé que hay algunos que están haciendo malabares en las declaraciones.
08:02Yo voy a ser absolutamente claro.
08:04Cuando yo salgo de la cárcel, no sé en qué año, no me acuerdo,
08:07Yo tengo un amigo común, muy amigo mío, y que es amigo de Anchón Alonso, por razones familiares.
08:16Yo no conocía a Anchón Alonso.
08:19Y me propone estar con él porque tiene una oferta que hacerme.
08:23La oferta es que hay un miembro del Partido Socialista de Navarra que quiere estar conmigo.
08:29Entonces, veo a Anchón Alonso dos veces.
08:32Una, cuando me dice que hay una propuesta del Partido Socialista de Navarra.
08:37Veo un dirigente del Partido Socialista de Navarra para estar conmigo.
08:39Y otra es porque le trae a la cita que estoy con él, con Santos Serdán.
08:43Por cierto, Santos Serdán ha sido uno de los interlocutores principales de Euskara Riabildo.
08:47No tenemos ningún problema en reconocer eso.
08:52No sé si algunos tienen problemas.
08:54Pero no ha sido el único.
08:55Nosotros también hablamos con más gente, pero Santos Serdán ha sido un interlocutor muy importante para Euskara Riabildo.
09:03Y en esa segunda, la primera vez que yo conozco a Santos, nosotros fijamos cuál va a ser la vía de interlocución entre el Partido Socialista de Navarra Español y Euskara Riabildo.
09:13Punto final.
09:15Marca la diferencia.
09:18A ver, voy a ver si lo puedo decir con mayor claridad.
09:22A nosotros nos llega mucha gente diciendo que habla de otra gente.
09:26Mucha.
09:28Variada.
09:29¿Sí?
09:31En este caso, Anzón Alonso tiene un amigo común conmigo que es muy amigo mío.
09:36Muy, muy amigo mío.
09:39Y este me dice que quiere estar conmigo porque quiere trasladarme una propuesta de alguien del Partido Socialista de Navarra.
09:44Para nosotros Navarra es estratégico.
09:48Para la ultraderecha también.
09:51Por eso dividieron el país en el 78.
09:54Porque Navarra es estratégico.
09:57Y me dice si yo estaría dispuesto a estar con él.
09:59Y digo, ¿cómo no?
10:00Yo estoy con gente de todo tipo.
10:02Y en la segunda ocasión que veo yo a Anzón Alonso es porque le traen el coche a Santos Trabán.
10:11¿Qué hacemos en esa reunión?
10:12Fijar con discreción una vía de comunicación entre el Partido Socialista de Navarra Español y Euskara Riabildo.
10:18Y punto.
10:19Y ya está.
10:20Fijar con discreción una vía.
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