Enfim, um conservador? | Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil - 24/02/2025 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

Você também pode assistir ao Papo Antagonista com a apresentação de Felipe Moura Brasil na BM&C, nos canais de TV 579 da Vivo, ou 547 da Claro, além do SKY+.      Chegou o plano para quem é Antagonista de carteirinha.  2 anos de assinatura do combo O Antagonista e Crusoé com um super desconto de 30% adicional*  utilizando o voucher 10A-PROMO30  Use o cupom 10A-PROMO30 e assine agora: https://registre.oantagonista.com.br/?plano=combo&tipo=24%20meses   (*) desconto de 30% aplicado sobre os valores promocionais vigentes do Combo anual  | Promoções não cumulativas com outras campanhas vigentes. | **Promoção limitada às primeiras 500 assinaturas.

Transcript

00:00:00O filho construiu a narrativa para destruir o inimigo.

00:00:03Que vingança.

00:00:04Estou aqui para me vingar dessa gente.

00:00:06Pretendo beneficiar o filho meu, sim.

00:00:08Confesso publicamente que eu votei no Lula.

00:00:12Salve, salve. Eu sou Felipe Moura Brasil.

00:00:13Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista ao vivo na TV BMC

00:00:16e no canal do portal O Antagonista no YouTube.

00:00:18Hoje é segunda-feira, 24 de fevereiro de 2025,

00:00:21a semana pré-carnaval no Brasil.

00:00:23E aqui comigo no estúdio em São Paulo,

00:00:25o grande fulhão Duda Teixeira.

00:00:28Salve, salve, Duda. Tudo bem?

00:00:29Boa noite.

00:00:30Vamos aos destaques do dia.

00:00:32Invasão russa à Ucrânia completa três anos sem um fim no radar.

00:00:37União Democrata Cristã, Friedrich Merz,

00:00:40vence eleições na Alemanha.

00:00:42Lula promove evento político com

00:00:44Ainda Estou Aqui no Palácio da Alvorada.

00:00:47Janja vaza imagens da águia da Portela

00:00:50e estraga até o carnaval.

00:00:52Tudo isso e muito mais você acompanha agora no Papo Antagonista.

00:00:54Lembrando que esse programa é de segunda a sexta,

00:00:57das 18h às 19h30 ao vivo na TV BMC

00:00:59e no canal de O Antagonista no YouTube,

00:01:02onde ficam disponíveis íntegras e cortes

00:01:04para você assistir e compartilhar a qualquer hora.

00:01:07Robson, meu compadre, solta a vinhetinha

00:01:09e vamos com tudo.

00:01:10Aconteceu, você fica sabendo aqui.

00:01:13Papo Antagonista.

00:01:16Muito bem, antes de dar início à pauta,

00:01:18vou dar um recado sobre o desconto aqui em O Antagonista.

00:01:21Lembrando que somos jornalistas do portal antagonista.com.br

00:01:25chegou o plano para quem é antagonista de carteirinha.

00:01:28Dois anos de assinatura com super desconto de 30% adicional.

00:01:31O pessoal vai colocar o link no chat também da transmissão no YouTube.

00:01:41Muito bem, vamos começar hoje pela pauta internacional.

00:01:44A invasão russa à Ucrânia completou nesta segunda-feira três anos.

00:01:48Diante desse marco, o presidente ucraniano,

00:01:51Volodymyr Zelensky, homenageou o povo do seu país,

00:01:54obviamente no X.

00:01:55Fecho aspas aí para o Zelensky.

00:02:23Vocês estão vendo na tela o tweet em inglês.

00:02:26Geralmente ele faz ali na língua pátria,

00:02:29faz em inglês também, faz duas postagens

00:02:31e aqui a gente está traduzindo para o português.

00:02:33Durante esse período, os Estados Unidos,

00:02:35sob a gestão de Joe Biden e a União Europeia,

00:02:38tentaram sem sucesso encontrar uma solução para o conflito.

00:02:41Já o novo presidente dos Estados Unidos, Donald Trump,

00:02:44tem priorizado o diálogo direto com Moscou

00:02:46para acabar com a ofensiva militar,

00:02:49como costumam dizer os russos.

00:02:51Aqui a gente chama tudo pelo devido nome,

00:02:54invasão, os bombardeios,

00:02:56como a gente vem fazendo na cobertura desde a raiz.

00:02:59Então, o Trump está lá defendendo esse diálogo

00:03:01sobre acabar com a invasão,

00:03:05retirando a Ucrânia e os aliados europeus

00:03:07das negociações.

00:03:08E isso que é o ponto problemático

00:03:11para a gente analisar e que tem repercutido no mundo inteiro.

00:03:14Trump tem atribuído a Zelensky,

00:03:15parte da responsabilidade pelo início da guerra,

00:03:18e reclamado dos gastos do governo americano

00:03:20para auxiliar a Ucrânia em sua defesa.

00:03:23Na semana passada, Trump tratou o presidente ucraniano

00:03:26como um comediante,

00:03:27dizendo que ele convenceu os americanos

00:03:29a gastarem 350 bilhões de dólares

00:03:32para entrar em uma guerra que não poderia ser vencida

00:03:35sem a ajuda da Casa Branca.

00:03:38Enquanto negocia com Putin o fim da invasão à Ucrânia,

00:03:42o governo dos Estados Unidos pressiona que have aceitar um acordo

00:03:44que garantirá a Washington o direito de explorar minerais estratégicos

00:03:49do território ucraniano

00:03:50em troca da continuidade do apoio militar e financeiro ao país.

00:03:56A previsão, segundo o Steve Witkoff,

00:03:58enviado especial da Casa Branca,

00:04:00é que o acordo seja assinado ainda nesta semana.

00:04:03Em visita à Ankara, na Turquia,

00:04:05o ministro russo das Relações Exteriores,

00:04:08Sergei Lavrov, indicou que Moscou continuará com a guerra

00:04:11até obter o que quer.

00:04:13Aspas, não cessaremos as hostilidades

00:04:16até que essas negociações levem a um resultado firme e duradouro

00:04:19que seja adequado à federação russa.

00:04:22Fecho aspas.

00:04:24Duda Teixeira, temos muito a analisar sobre diversos aspectos.

00:04:29Agora, o Donald Trump, e o que me parece,

00:04:32eu até vi gente no debate público americano

00:04:34chamando atenção para esse ponto

00:04:37que também me causou uma indignação,

00:04:40que a maneira como Trump se referiu

00:04:42com hostilidade ao Zelensky.

00:04:45E a forma como ele pregou o fim da guerra

00:04:48de uma maneira que indica

00:04:51que o Putin poderá ficar com territórios ucranianos,

00:04:54faz ele entrar na mesa de negociações

00:04:57já em um patamar, vamos dizer assim,

00:05:01de barganha ruim para a Ucrânia.

00:05:04E você, geralmente,

00:05:05nessas negociações internacionais,

00:05:07você não dá esse indicativo antes de você sentar na mesa.

00:05:12Então, evidentemente, o errado nessa guerra,

00:05:16o criminoso de guerra,

00:05:18é o ditador russo,

00:05:19o Vladimir Putin,

00:05:20que ordenou a invasão com todos os bombardeios,

00:05:22com todas as mortes,

00:05:23milhares de pessoas que estão sendo homenageadas aí hoje,

00:05:26como vocês estão vendo na tela,

00:05:28com se acender velas ali,

00:05:30o Zelensky e toda a sua turma.

00:05:32Se a Ucrânia, em determinado momento,

00:05:35entende, ou seus aliados entendem junto com ela,

00:05:39que não há força para repelir o invasor

00:05:42de volta para o seu país

00:05:44e se queira aceitar a possibilidade

00:05:46de conceder um território,

00:05:49bom, isso é algo a ser definido

00:05:52no final de uma negociação.

00:05:54Então, me parece que a Ucrânia está sendo escanteada

00:06:00como alguém que não tem força,

00:06:03que não tem moral,

00:06:04que não tem legitimidade.

00:06:06Então, vamos deixar aqui que os grandes

00:06:08é que resolvem.

00:06:09Aliás, Catarina Rochamonte,

00:06:10nossa colunista,

00:06:11escreveu um bom artigo sobre isso,

00:06:13falando que o Trump traiu a Ucrânia de modo vil.

00:06:17Como é que você enxerga, Doutor?

00:06:19Felipe, o Trump realmente escanteou

00:06:22o Zelensky, dizendo ali que ele é um ditador,

00:06:26tirando a legitimidade do Zelensky

00:06:29e escanteou também a Europa inteira.

00:06:33Nisso que ele fala,

00:06:34vou falar direto com o Putin,

00:06:37é uma conversa só entre dois governantes,

00:06:42o Trump e o Putin,

00:06:44totalmente de acordo, por exemplo,

00:06:47com a postura que o Biden tinha.

00:06:49O Biden, Joe Biden, presidente democrata,

00:06:52ele procurava o tempo inteiro se fortalecer,

00:06:57trocar informações com a Europa,

00:07:00fortalecendo também a OTAN.

00:07:03O Trump mudou completamente essa conta

00:07:06e escanteou o Zelensky

00:07:08e trouxe uma narrativa totalmente detorpada

00:07:13da guerra.

00:07:15essa guerra, o Zelensky acho que é a pessoa mais lúcida

00:07:20e que coloca tudo nos seus termos.

00:07:23São três anos de uma guerra

00:07:24que seifou milhares de vidas.

00:07:27Ele faz essa homenagem aos mortos,

00:07:31levar ali as velas, as bandeiras,

00:07:36simbolizando ali as pessoas que foram mortas.

00:07:39diz que foi uma guerra pela liberdade,

00:07:44porque era isso.

00:07:48Os europeus, quando apoiaram a Ucrânia,

00:07:52não fizeram isso pensando em depois cobrar

00:07:56uma fatura da Ucrânia,

00:07:58como o Trump está fazendo agora.

00:08:00Fizeram isso porque viram uma injustiça

00:08:03sendo cometida.

00:08:05Um país, a Rússia, invadindo o outro

00:08:08sem qualquer fundamento,

00:08:11sem qualquer razão.

00:08:12As desculpas que o Putin lançou

00:08:15quando ele invadiu a Ucrânia,

00:08:16dia 24 de fevereiro,

00:08:19nada ali fazia sentido.

00:08:21Vamos desnazificar,

00:08:24dizendo que a população russa na Ucrânia

00:08:26estava sendo prejudicada, ameaçada.

00:08:31Era tudo invenção, mentira.

00:08:35E o Zelensky fez o que tinha que ser feito

00:08:38da melhor maneira possível,

00:08:40que foi defender a própria população,

00:08:43defendendo a própria liberdade.

00:08:47E os europeus entenderam isso

00:08:49e ajudaram a Ucrânia.

00:08:51E o Biden também ajudou a Ucrânia.

00:08:53Ninguém estava ali...

00:08:54Foi uma ajuda muito a fundo perdido.

00:08:57A gente...

00:08:58Vamos fazer o certo.

00:09:00Era mais uma questão moral,

00:09:03uma questão ética.

00:09:05E o Trump entra com um pensamento

00:09:06mercantilista, do tipo,

00:09:08olha, agora vocês vão pagar a fatura,

00:09:10me dá acesso a todos os seus minerais.

00:09:14É uma postura completamente egoísta,

00:09:18só pensada no próprio interesse.

00:09:19Pois é, eu estou apontando isso

00:09:22em o antagonista.com.br

00:09:23desde março passado,

00:09:25vai fazer um ano agora.

00:09:27Vocês podem verificar lá na matéria,

00:09:30na verdade,

00:09:31que estava simplesmente descrevendo

00:09:32o que estava acontecendo,

00:09:34inclusive dentro do debate público americano,

00:09:37mas já apontando para essa tendência.

00:09:39O título era

00:09:40Ucrânia passa sufoco com ataques russos,

00:09:43enquanto EWA não define ajuda.

00:09:45E o subtítulo era

00:09:47Zelensky apela por defesa aérea,

00:09:49mas Congresso americano arrasta discussão.

00:09:51Porque ainda era o governo Biden,

00:09:52mas quem estava arrastando a discussão

00:09:54era o Partido Republicano.

00:09:56Já com a candidatura de Donald Trump

00:09:59articulada e o Trump fazendo

00:10:01a sua pressão interna

00:10:03com o presidente da Câmara dos Representantes,

00:10:07como eles chamam lá,

00:10:08o equivalente lá à nossa Câmara dos Deputados Federais,

00:10:11o Mike Johnson,

00:10:12atrasando ali a definição

00:10:14sobre o apoio à Ucrânia,

00:10:17principalmente em relação ao sistema

00:10:18de defesa aéreo,

00:10:19para evitar que os bombardeios russos

00:10:22de fato atingissem os alvos,

00:10:24que matassem as pessoas.

00:10:27E houve vários bombardeios graves,

00:10:29inclusive durante aquele período

00:10:30de demora de análise

00:10:32por parte do Partido Republicano.

00:10:34O que mostrava ali

00:10:35uma reticência,

00:10:37uma hesitação,

00:10:39para dizer o mínimo,

00:10:40em relação a ajudar a Ucrânia.

00:10:44O Trump sempre

00:10:45vem nas campanhas eleitorais

00:10:48com um discurso isolacionista

00:10:50em razão do desgaste

00:10:52que os governos,

00:10:53principalmente George W. Bush,

00:10:54tiveram com as guerras

00:10:56no Iraque, no Afeganistão.

00:10:59No entanto,

00:11:00você tem uma ditadura

00:11:02que está invadindo um outro país

00:11:05e que tem uma ambição

00:11:06de reestabelecer

00:11:07o seu antigo território

00:11:09que pode invadir outros países

00:11:11dali em diante sucessivamente.

00:11:14Há um risco, portanto,

00:11:16para o mundo

00:11:16que um ditador

00:11:17sem escrúpulos

00:11:19como Vladimir Putin

00:11:20vá ganhando cada vez mais força

00:11:22e vá expandindo

00:11:24o seu território,

00:11:26os seus meios de ação,

00:11:28como fez Hitler

00:11:29durante a Segunda Guerra Mundial,

00:11:31com todas as consequências drásticas

00:11:32que a gente vê até hoje.

00:11:35Diga, Doutor.

00:11:35E isso, Doutor,

00:11:36essa postura do Trump

00:11:38super está preocupando

00:11:40a Europa nesse momento.

00:11:42Tanto é que,

00:11:43hoje,

00:11:43o presidente francês,

00:11:45Emmanuel Macron,

00:11:46foi lá se encontrar

00:11:47com o Trump.

00:11:48O Keir Starmer,

00:11:49também primeiro-ministro

00:11:50britânico,

00:11:52também está indo

00:11:52conversar com o Trump.

00:11:54Mas a Europa

00:11:55entendeu,

00:11:57e isso é uma coisa

00:11:58que o Trump também

00:11:58já estava ameaçando

00:11:59há muito tempo,

00:12:01a Europa entendeu

00:12:01que se nessa negociação

00:12:04entre o Trump e o Putin

00:12:05se decidir,

00:12:07olha, Putin,

00:12:08pode ficar com o que você pegou,

00:12:09aí está tudo bem,

00:12:11o Putin,

00:12:12em seguida,

00:12:12vai invadir

00:12:13algum outro pedaço

00:12:14da Europa,

00:12:15ali,

00:12:16ou um pedacinho

00:12:17de algum país báltico,

00:12:18que são os países

00:12:19muito pequenininhos,

00:12:21a Lituânia,

00:12:22a Letônia,

00:12:22a Estônia,

00:12:23ou vai pegar

00:12:24um pedaço da Finlândia,

00:12:26que ele não vai parar

00:12:27por aí.

00:12:28E aí tem uma conversa

00:12:30agora na Europa,

00:12:32e agora isso vai

00:12:33voltar com força,

00:12:35agora que o MERS

00:12:35foi eleito,

00:12:37o partido dele

00:12:38venceu as eleições

00:12:40no parlamento

00:12:41alemão,

00:12:43que é

00:12:43a Europa ter

00:12:45talvez até

00:12:46umas forças armadas,

00:12:48ou mudar

00:12:49ali o seu estatuto

00:12:50para permitir

00:12:51que os países

00:12:53possam

00:12:53se defender

00:12:54no caso

00:12:55de um ataque.

00:12:57O Emmanuel Macron,

00:12:58aliás,

00:12:58que está lá

00:12:59conversando com o Trump,

00:13:00ele era um grande

00:13:02promotor,

00:13:04promovia muito

00:13:05essa ideia

00:13:05da Europa

00:13:06ter as próprias

00:13:08forças armadas,

00:13:09uma organização

00:13:10integrada,

00:13:11que pudesse

00:13:12responder

00:13:13rapidamente.

00:13:15E é isso

00:13:15que está se falando

00:13:16agora,

00:13:17porque realmente

00:13:18a Europa

00:13:19viu que

00:13:20não dá

00:13:20para deixar

00:13:21confiar

00:13:22demais

00:13:23nos Estados Unidos,

00:13:24porque se fizerem isso

00:13:25vão ficar na mão

00:13:26e é provavelmente

00:13:27isso que vai acontecer

00:13:28agora.

00:13:29Aliás,

00:13:29para ilustrar um pouco

00:13:30o que o Duda está dizendo,

00:13:31estava lembrando aqui,

00:13:32porque eu tinha visto

00:13:33na rede social

00:13:34uma tweetada,

00:13:36hoje é

00:13:36chuitada,

00:13:37o Twitter

00:13:39que virou X,

00:13:40do primeiro-ministro

00:13:41da Polônia.

00:13:42E ele disse

00:13:43outro dia,

00:13:44e teve uma repercussão

00:13:45gigantesca

00:13:46esse comentário dele,

00:13:472 milhões

00:13:48e 800 mil

00:13:50visualizações.

00:13:51Ele escreveu

00:13:52o seguinte,

00:13:52Duda,

00:13:53chega de conversa,

00:13:54é hora de agir.

00:13:56Número 1,

00:13:57vamos financiar

00:13:58nossa ajuda

00:13:59para a Ucrânia

00:13:59a partir dos ativos

00:14:01congelados

00:14:01da Rússia.

00:14:022,

00:14:03vamos fortalecer

00:14:04o policiamento aéreo,

00:14:06a centela

00:14:06do Báltico,

00:14:07que você estava falando,

00:14:09a preocupação

00:14:10com os países bálticos,

00:14:12e as fronteiras

00:14:12da União Europeia

00:14:14com a Rússia.

00:14:14E 3,

00:14:16vamos adotar

00:14:17rapidamente

00:14:17novas regras fiscais

00:14:19para financiar

00:14:20a segurança

00:14:21e a defesa

00:14:22da União Europeia.

00:14:23Ainda coloca no final

00:14:24assim,

00:14:24agora,

00:14:26fecho aspas,

00:14:27portanto,

00:14:28quer dizer,

00:14:29você tem setores

00:14:31ali da Europa,

00:14:32incluindo

00:14:32social-democratas,

00:14:34que estão

00:14:36num trabalho

00:14:36de contenção

00:14:37do expansionismo

00:14:39de Vladimir Putin

00:14:41maior

00:14:42do que o governo

00:14:43da suposta

00:14:44direita americana.

00:14:45Exato.

00:14:46E a Polônia

00:14:47é interessante

00:14:47nesse aspecto

00:14:48porque teve

00:14:50um passado

00:14:50trágico

00:14:53na Segunda Guerra Mundial

00:14:55quando os nazistas

00:14:57e os soviéticos

00:14:58dividem a Polônia

00:15:00ao meio,

00:15:01invadem

00:15:02e matam ali

00:15:03milhares.

00:15:04Tem aquele pacto

00:15:06Molotov-Ribbentrop

00:15:07que é mantido

00:15:09pelas duas potências,

00:15:11tanto os nazistas

00:15:12quanto os soviéticos,

00:15:14e acabam

00:15:15meio que

00:15:15dividindo

00:15:16a Polônia

00:15:18entre eles.

00:15:19E a Polônia

00:15:19até hoje

00:15:20guarda

00:15:21essas marcas

00:15:22da invasão

00:15:24da Rússia.

00:15:25E na Polônia

00:15:26você não tem

00:15:27nem os partidos

00:15:28de direita

00:15:29mais radicais,

00:15:31nem os de esquerda

00:15:32acenam

00:15:34amigavelmente

00:15:35para Moscou.

00:15:36Isso não acontece.

00:15:37Eles conhecem

00:15:38muito bem

00:15:39o perigo

00:15:41que é

00:15:42a Rússia

00:15:43e, claro,

00:15:44agora estão

00:15:45mais preocupados

00:15:46ainda

00:15:46e vão tentar

00:15:48se defender

00:15:49porque sabem

00:15:50que a ameaça existe.

00:15:51E o presidente

00:15:52dos Estados Unidos

00:15:53Donald Trump

00:15:54se reuniu

00:15:54hoje

00:15:54com o presidente

00:15:55francês

00:15:55Emmanuel Macron

00:15:56no Salão Oval

00:15:57da Casa Branca.

00:15:58Em publicação

00:15:59na rede social

00:16:00Truth Social,

00:16:01o republicano

00:16:01afirmou ter enfatizado

00:16:03a importância

00:16:03do vital acordo

00:16:04de minerais

00:16:05críticos

00:16:06e terras rasas

00:16:07para os Estados Unidos

00:16:08recuperarem

00:16:09as dezenas

00:16:11de bilhões

00:16:11de dólares

00:16:12e equipamentos

00:16:13militares

00:16:13enviados à Ucrânia

00:16:14na guerra

00:16:15contra a Rússia.

00:16:16Trump escreveu

00:16:17ainda que está

00:16:17em contato

00:16:18com o ditador

00:16:18russo

00:16:19Vladimir Putin

00:16:19para negociar

00:16:21o fim da guerra.

00:16:22Vamos ver

00:16:22o que disse

00:16:23Trump

00:16:23após o encontro.

00:16:24Abro aspas.

00:16:25Hoje o presidente

00:16:26francês

00:16:26Emmanuel Macron

00:16:27se juntou a mim

00:16:28no Salão Oval

00:16:28para falar

00:16:29na cúpula

00:16:29do G7.

00:16:31A reunião

00:16:31foi convocada

00:16:32pelo governador

00:16:32Justin Trudeau

00:16:33do Canadá,

00:16:34atual presidente

00:16:35do G7,

00:16:36para reconhecer

00:16:36o terceiro aniversário

00:16:37da guerra

00:16:38Rússia-Ucrânia

00:16:38que nunca teria

00:16:40começado

00:16:40se eu fosse presidente.

00:16:42Todos expressaram

00:16:43seu objetivo

00:16:43de ver a guerra

00:16:44acabar

00:16:44e enfatizei

00:16:45a importância

00:16:46do vital acordo

00:16:47de minerais críticos

00:16:48e terras rasas

00:16:49entre os Estados Unidos

00:16:50e a Ucrânia

00:16:51que esperamos

00:16:52que seja assinado

00:16:53muito em breve.

00:16:54Este acordo

00:16:55que é uma parceria econômica

00:16:56garantirá

00:16:56que o povo americano

00:16:57recupere

00:16:58as dezenas de bilhões

00:16:59de dólares

00:17:00e equipamentos militares

00:17:01enviados à Ucrânia

00:17:02ao mesmo tempo

00:17:03em que ajudará

00:17:04a economia da Ucrânia

00:17:05a crescer

00:17:05à medida que

00:17:06esta guerra brutal

00:17:07e selvagem

00:17:07chega ao fim.

00:17:09Ao mesmo tempo

00:17:09estou em discussões sérias

00:17:10com o presidente

00:17:11Vladimir Putin

00:17:12da Rússia

00:17:12sobre o fim da guerra

00:17:13e também

00:17:14sobre as principais

00:17:15transações

00:17:15de desenvolvimento econômico

00:17:17que ocorrerão

00:17:18entre os Estados Unidos

00:17:18e a Rússia.

00:17:19As negociações

00:17:20estão indo muito bem.

00:17:22Fecho aspas.

00:17:24Duda Teixeira,

00:17:25está aí o Trump

00:17:26se aproveitando também

00:17:28da situação

00:17:29para conseguir

00:17:30vantagens

00:17:31para os Estados Unidos,

00:17:34só que

00:17:35fica sempre

00:17:36aquela questão

00:17:37e a humanidade

00:17:39e a questão

00:17:42moral

00:17:43da guerra

00:17:44e a vida

00:17:46dos ucranianos

00:17:48que está em jogo

00:17:49nesse momento.

00:17:51A ocupação

00:17:52do território,

00:17:53a margem

00:17:54que se dá

00:17:55para um futuro

00:17:56tenebroso.

00:18:00A gente tem

00:18:01uma experiência passada

00:18:03do Chamberlain

00:18:03que fez aquele acordo

00:18:04achando que o Hitler

00:18:05estava contido

00:18:07e aí

00:18:08Hitler

00:18:08foi ampliando

00:18:09a sua invasão

00:18:10logo em seguida.

00:18:11O que você destaca?

00:18:12O Trump realmente

00:18:13não está dando

00:18:14a mínima

00:18:14para a humanidade,

00:18:15só o que ele importa

00:18:16é os Estados Unidos,

00:18:19o que a gente está vendo

00:18:20é o Make America

00:18:21Great Again

00:18:21sendo aplicado

00:18:23à política externa

00:18:25e imaginar

00:18:26é como se você

00:18:27visse na rua

00:18:28alguém sendo

00:18:29socado,

00:18:31golpeado,

00:18:32atacado.

00:18:33Você mais ou menos

00:18:34ali ajuda

00:18:35a pessoa

00:18:36e em seguida

00:18:36você vira para ela

00:18:37e fala assim

00:18:37olha eu te ajudei

00:18:38agora você me paga

00:18:39aí,

00:18:39me dá tudo

00:18:40que você tem

00:18:41na sua bolsa

00:18:42o que sobrou.

00:18:43Enquanto ela ainda

00:18:44está apanhando

00:18:45no caso.

00:18:46Enquanto ainda

00:18:46está apanhando.

00:18:46O que soa um pouco

00:18:48é quase como

00:18:49uma extorsão

00:18:50eu não consigo

00:18:51deixar de ler

00:18:52e pensar

00:18:53olha

00:18:53ele está lá

00:18:54ajudando a Ucrânia

00:18:55mas já está

00:18:57querendo algo

00:18:58em troca

00:18:58no momento em que

00:18:59a Ucrânia está sendo

00:18:59atacada.

00:19:00Exato,

00:19:00a Ucrânia

00:19:01nem conseguiu

00:19:02se recuperar

00:19:03nem saiu da guerra

00:19:04ainda

00:19:05perdeu muito

00:19:07das suas fontes

00:19:08também de receita

00:19:09era principalmente

00:19:10um país exportador

00:19:12de grãos

00:19:13a Rússia

00:19:14dominou ali

00:19:15os portos

00:19:16destruiu

00:19:17fazendas inteiras

00:19:19enfim

00:19:20a Ucrânia

00:19:22realmente

00:19:22claramente

00:19:23foi uma vítima

00:19:24nessa história

00:19:25e o Trump

00:19:26parece ignorar

00:19:27isso completamente

00:19:28só ali

00:19:29porque quer fazer

00:19:30ser amigo

00:19:31do Putin

00:19:32ele sempre teve

00:19:33essa admiração

00:19:34pelo Putin

00:19:35para ele

00:19:36não importa

00:19:37o que o Putin

00:19:38tenha feito

00:19:38o melhor é fazer

00:19:40se acertar

00:19:41com o Putin

00:19:42quanto antes

00:19:43Pois é

00:19:44e quando ele dá

00:19:45todos esses indicativos

00:19:46que ele quer isso

00:19:47acima de tudo

00:19:47a qualquer custo

00:19:49ele desvaloriza

00:19:51tudo que a Ucrânia

00:19:52vem lutando

00:19:53a gente vai

00:19:54para o primeiro

00:19:55intervalo comercial

00:19:55são dois minutinhos

00:19:56na TV BMC

00:19:57e a gente volta

00:19:58já

00:19:59a gente fica

00:19:59no intervalo

00:20:00conversando

00:20:00com o pessoal

00:20:00do chat

00:20:01muito bem

00:20:05ficamos ao vivo

00:20:06aqui no YouTube

00:20:06no canal

00:20:07de O Antagonista

00:20:08sempre pedindo

00:20:08like de todos

00:20:09vocês que assistem

00:20:10aqui pela plataforma

00:20:11lembrando também

00:20:12a todos

00:20:13de responderem

00:20:14a enquete

00:20:15Lula está perdido

00:20:16no governo

00:20:17sim ou não

00:20:18está aí no nosso chat

00:20:19para vocês

00:20:20responderem

00:20:21porque a gente

00:20:22vai tratar

00:20:23desse assunto

00:20:23também

00:20:24aqui no programa

00:20:25o que o Lula

00:20:26andou fazendo

00:20:27e falando

00:20:28nos últimos dias

00:20:29o que ele vai fazer

00:20:29daqui a pouco

00:20:30inclusive

00:20:31ainda nessa noite

00:20:32e Duda Teixeira

00:20:33já está ali

00:20:34com as mensagens

00:20:34de vocês

00:20:35para fazer

00:20:36essa locução

00:20:37no intervalo

00:20:37interativo

00:20:39do Papo Antagonista

00:20:39vai lá

00:20:40vamos lá

00:20:41Solange Blues

00:20:43parece aquele caminhão

00:20:45que tombou

00:20:45em lugar da população

00:20:47socorrer o motorista

00:20:48saqueia uma carga

00:20:50Maria Moneratio

00:20:56Trump está levando

00:20:57o mundo

00:20:58para a selvageria

00:20:59que tristeza

00:21:00Marcia Brunetti

00:21:03boa noite

00:21:04acorda Brasil

00:21:05aqui

00:21:08vamos lá

00:21:10estou caçando

00:21:11aqui as mensagens

00:21:12Pablo Nogueira

00:21:16Gonçalves Diogo

00:21:17lá vai a direita

00:21:17subestimar o Lula

00:21:19e levar

00:21:20e levar

00:21:21pela quinta vez

00:21:23Assis Vieira

00:21:27Lula deu

00:21:27o que tinha que dar

00:21:28Adriana Farias

00:21:30Europa vai ter

00:21:31de acordar

00:21:32e agir

00:21:34Boris B

00:21:36Zelensky

00:21:36mostrando ao mundo

00:21:37o que é ser estadista

00:21:39aprendam periferia

00:21:41Katia Augusta Vidal

00:21:44boa noite

00:21:45quem em sã consciência

00:21:47vota no Lula

00:21:48Denis Lima

00:21:53Lula e Trump

00:21:54tem muita coisa em comum

00:21:55Ailton Oliveira de Araújo

00:21:58assinem a revista

00:21:59Cruzoé

00:22:00maravilha

00:22:01no próximo intervalo

00:22:02o Duda lê

00:22:03mais comentários

00:22:04que vocês vão fazendo

00:22:05aí no chat

00:22:05podem continuar fazendo

00:22:06ao longo da nossa transmissão

00:22:08vamos voltar ao vivo na TV

00:22:09Salve salve

00:22:13de volta com o Papo Antagonista

00:22:14na TV BMC

00:22:16e vamos agora

00:22:17falar do resultado

00:22:18das eleições

00:22:18na Alemanha

00:22:19mas que

00:22:20tem questões de fundo

00:22:22que interessam

00:22:23ao mundo inteiro

00:22:24são fatores

00:22:25assim que estão sendo

00:22:26relevantes

00:22:27em diversas

00:22:28decisões

00:22:29eleitorais

00:22:30políticas

00:22:31inclusive

00:22:32aqui no Brasil

00:22:33e a gente

00:22:35precisa usar

00:22:36certos acontecimentos

00:22:37mundiais

00:22:38para falar

00:22:38dos embates

00:22:39culturais

00:22:40do nosso tempo

00:22:41os eleitores alemães

00:22:43foram às urnas

00:22:43no domingo

00:22:44escolher o novo governo

00:22:45quem venceu

00:22:46foi a aliança

00:22:47formada pela

00:22:48União Democrata

00:22:48Cristã

00:22:49e pela União

00:22:50Social Cristã

00:22:51liderada por

00:22:52Friedrich Merz

00:22:53provável futuro

00:22:54chanceler do país

00:22:55com 28,6%

00:22:57com 28,6%

00:22:57dos votos

00:22:57e 208

00:22:59assentos

00:22:59no Bundestag

00:23:00o parlamento

00:23:01alemão

00:23:01em segundo lugar

00:23:02ficou o partido

00:23:03alternativa

00:23:04para a Alemanha

00:23:05a FD

00:23:06com aproximadamente

00:23:0720,8%

00:23:08dos votos

00:23:09e 152

00:23:11assentos

00:23:11o partido

00:23:12social democrata

00:23:13do chanceler

00:23:14Olaf Scholz

00:23:15terminou em terceiro lugar

00:23:16com 16,4%

00:23:18dos votos

00:23:18e 120

00:23:19assentos

00:23:20como não assegurou

00:23:21a maioria no Bundestag

00:23:23a aliança liderada

00:23:24por Merz

00:23:25precisará costurar

00:23:26alianças

00:23:27para ter

00:23:27governabilidade

00:23:29em um debate televisivo

00:23:30Merz disse que

00:23:31a CDU

00:23:31não permitirá

00:23:33que o legado

00:23:33de 75 anos

00:23:35da sigla

00:23:36seja colocado em risco

00:23:38por uma parceria

00:23:38com a AFD

00:23:40abro aspas

00:23:41a AFD

00:23:42pode tentar

00:23:43nos estender a mão

00:23:44mas não vamos

00:23:45ceder a política errada

00:23:46temos opiniões

00:23:47diferentes

00:23:48sobre a segurança

00:23:49a política externa

00:23:51e a OTAN

00:23:52não podemos arriscar

00:23:53a continuidade

00:23:54de nossa trajetória

00:23:56fecho aspas

00:23:57aí

00:23:58aquele que

00:23:59venceu

00:24:00dizendo que

00:24:01não vai

00:24:02se unir

00:24:03a AFD

00:24:04que é

00:24:06essa aliança

00:24:07quer dizer

00:24:07essa sigla

00:24:08essa legenda

00:24:09esse partido

00:24:09que

00:24:10costuma

00:24:11ser

00:24:13associado

00:24:14no noticiário

00:24:16internacional

00:24:17a extrema direita

00:24:19a gente vai fazer

00:24:19aqui

00:24:20uma análise

00:24:20a respeito

00:24:21desses rótulos

00:24:22o que que

00:24:23corresponde

00:24:24a realidade

00:24:24o que que não

00:24:26como é que a gente age

00:24:27como é que a gente

00:24:27conceitua

00:24:28que esses são

00:24:29elementos importantes

00:24:30aqui

00:24:31da nossa

00:24:31da nossa cobertura

00:24:33fato é que

00:24:34o vencedor

00:24:35está dizendo

00:24:36que não vai se aliar

00:24:37a esse lado

00:24:38considerado mais radical

00:24:39as divergências

00:24:41entre a CDU

00:24:42e a AFD

00:24:43incluem especialmente

00:24:44questões de segurança

00:24:45e defesa

00:24:46MERS

00:24:46defendeu por exemplo

00:24:47a necessidade de tornar

00:24:48a Europa mais independente

00:24:50dos Estados Unidos

00:24:51especialmente

00:24:52diante da pressão

00:24:53de Donald Trump

00:24:54que ele considera

00:24:55indiferente

00:24:55ao destino

00:24:56da Europa

00:24:57Duda Teixeira

00:24:59vamos começar

00:25:00com seu destaque

00:25:01geral

00:25:01e aos poucos

00:25:02eu vou

00:25:02trazendo aqui

00:25:03algumas questões

00:25:04de fundo

00:25:04diga lá

00:25:05tá bom

00:25:05a União Democrata

00:25:07Cristão

00:25:08é um partido

00:25:09já bem conhecido

00:25:10da gente

00:25:10aqui

00:25:11foi o partido

00:25:12da Angela Merkel

00:25:13que governou

00:25:14a Alemanha

00:25:15por 16 anos

00:25:17então

00:25:17é um partido

00:25:18muito de centro

00:25:19centro-direita

00:25:20também é um partido

00:25:22da Ursula von der Leyen

00:25:23que está lá

00:25:24na Comissão Europeia

00:25:26e como os outros

00:25:29partidos maiores

00:25:31da Alemanha

00:25:32tinha ali

00:25:32já prometido

00:25:34que não faria

00:25:35nenhum tipo

00:25:37de aliança

00:25:38com a alternativa

00:25:39para a Alemanha

00:25:40chamam isso ali

00:25:41de um firewall

00:25:42quer dizer

00:25:43é como se tivesse ali

00:25:44uma barreira

00:25:45que todos ali

00:25:47se comprometeram

00:25:48a nunca fazer

00:25:49algum acordo

00:25:51com a alternativa

00:25:51para a Alemanha

00:25:52o que resta

00:25:54então

00:25:54ao MERS

00:25:56agora

00:25:57que ganhou

00:25:57a eleição

00:25:58para ter

00:25:59a maioria

00:26:00ele só teve

00:26:0128% dos votos

00:26:02é fazer

00:26:03uma aliança

00:26:04com o partido

00:26:05social-democrata

00:26:06que era

00:26:08o do Olaf Scholz

00:26:09amigo do Lula

00:26:11de centro-esquerda

00:26:12então

00:26:12vai ter

00:26:14provavelmente

00:26:14uma aliança

00:26:16entre a centro-direita

00:26:17e a centro-esquerda

00:26:19que é alguma coisa

00:26:19que já aconteceu

00:26:20no passado

00:26:22inclusive

00:26:23nesse período

00:26:24da Angela Merkel

00:26:26então

00:26:28é isso que acontece

00:26:30o que a gente

00:26:32tem visto muito

00:26:33Felipe

00:26:33a gente estava até

00:26:34conversando

00:26:34sobre isso

00:26:35hoje

00:26:37é que

00:26:38se falou muito

00:26:39ali

00:26:39a AFD

00:26:40sempre ganha muito

00:26:41a atenção

00:26:42da imprensa

00:26:44e aí

00:26:45a gente

00:26:47viu

00:26:47muita dificuldade

00:26:48ali de entender

00:26:49o que é a AFD

00:26:51e como categorizar

00:26:52como

00:26:53enquadrar

00:26:55a AFD

00:26:56a AFD

00:26:57tem ganhado

00:26:58sim

00:26:58cada vez

00:27:00mais assentos

00:27:01cada vez

00:27:02mais votos

00:27:03principalmente

00:27:04na Alemanha Oriental

00:27:05a Alemanha Oriental

00:27:06ainda é

00:27:08uma região

00:27:09a região

00:27:11que era

00:27:12a Alemanha Oriental

00:27:13a Alemanha Oriental

00:27:13não existe mais

00:27:14mas

00:27:15essa parte do país

00:27:17de fato

00:27:18continua

00:27:19mais atrasada

00:27:21ainda que tenha

00:27:21diminuído muito

00:27:22o atraso

00:27:23para o resto

00:27:24da Alemanha

00:27:25e traz

00:27:26esse sentimento

00:27:28um ressentimento

00:27:29de que

00:27:29foram deixados

00:27:31para trás

00:27:32de que

00:27:33a política

00:27:34que está aí

00:27:35não funciona

00:27:36e

00:27:38tem se preocupado

00:27:40muito

00:27:40com uma questão

00:27:41nacionalista

00:27:42porque viram

00:27:43chegar

00:27:43isso na Alemanha

00:27:45inteira

00:27:45muitos refugiados

00:27:47principalmente

00:27:48ali

00:27:49na guerra

00:27:50na Síria

00:27:50e também

00:27:51todos os alemães

00:27:54têm visto

00:27:54muito

00:27:55atos de terrorismo

00:27:57que

00:27:58chamam muito

00:28:00a atenção

00:28:00e que sempre

00:28:02trazem

00:28:03de novo

00:28:04essa questão

00:28:05de se a Alemanha

00:28:06abriu muito

00:28:07as portas

00:28:08para receber

00:28:08outras pessoas

00:28:09ou não

00:28:10então a AFD

00:28:11ela cresce

00:28:12muito nisso

00:28:13o medo

00:28:14do terrorismo

00:28:15a ideia

00:28:16da Alemanha Oriental

00:28:17que foi ficada

00:28:18para trás

00:28:18foi deixada

00:28:19para trás

00:28:19as dúvidas

00:28:24o incômodo

00:28:25que tem

00:28:26com a chegada

00:28:27dos imigrantes

00:28:29na época

00:28:30da Angela Merkel

00:28:31realmente

00:28:31ela abriu

00:28:32ela disse

00:28:33a Europa

00:28:34para essa Europa

00:28:35tem que defender

00:28:35os próprios valores

00:28:36então a gente tem

00:28:37que receber

00:28:37essas pessoas

00:28:38ela falou isso

00:28:39claramente

00:28:41e muita gente

00:28:43na Europa

00:28:43desculpa

00:28:45na Alemanha

00:28:46acha que a América

00:28:48cometeu um erro

00:28:49e inclusive

00:28:50o MERS

00:28:50que é do partido

00:28:52da Merkel

00:28:52ele tem uma postura

00:28:54de segurar

00:28:55a imigração

00:28:56ele atualizou

00:28:57a CDU

00:28:58nesse sentido

00:29:00agora

00:29:00a AFD

00:29:01ela dá um passo além

00:29:02ela tem um discurso

00:29:05que não é um discurso

00:29:07antidemocrático

00:29:08mas que é um discurso

00:29:11que vê

00:29:12por exemplo

00:29:12a questão

00:29:13do crescimento

00:29:14do islamismo

00:29:15como uma ameaça

00:29:16eu estava lendo

00:29:18hoje à tarde

00:29:19o programa

00:29:20da AFD

00:29:21não é que eles falam

00:29:22assim

00:29:22vamos expulsar

00:29:23os muçulmanos

00:29:25nada disso

00:29:25eles falam assim

00:29:25olha

00:29:25os islâmicos

00:29:27os muçulmanos

00:29:28que aceitaram

00:29:30a nossa democracia

00:29:31os nossos valores

00:29:32eles são bem vindos

00:29:34agora

00:29:34nós não podemos ter

00:29:36mesquitas

00:29:37aqui com imãs

00:29:39que são pagos

00:29:41por outros países

00:29:43é muito comum

00:29:44ter mesquitas ali

00:29:45que são financiadas

00:29:46pelo Catar

00:29:47com um discurso

00:29:48muito radical

00:29:50fazendo pregações

00:29:53aqui dentro da Alemanha

00:29:54porque

00:29:55o resultado disso

00:29:56a gente sabe

00:29:57o que é

00:29:57toda hora

00:29:58na Europa inteira

00:30:00geralmente aparece

00:30:01alguém

00:30:02que foi radicalizado

00:30:04por algum motivo

00:30:05sai

00:30:05e promove um atentado

00:30:07então

00:30:07traz alguns

00:30:09assuntos

00:30:10de uma maneira

00:30:10mais clara

00:30:12que a

00:30:14CDU

00:30:15a União Democrática

00:30:16não chega a fazer

00:30:17mas a AFD

00:30:18tem isso

00:30:19mais claro

00:30:21Duda antecipou

00:30:23aqui algumas questões

00:30:24sobre as quais

00:30:26a gente estava

00:30:27conversando

00:30:27nos bastidores

00:30:28porque se você

00:30:30fizer aí um giro

00:30:31pelo controle remoto

00:30:32emissoras de TV

00:30:33e rádio

00:30:34em geral

00:30:35você vai ver

00:30:36simplesmente

00:30:37uma rotulação

00:30:38são os extremistas

00:30:39de direita

00:30:40que

00:30:40olha só

00:30:42que escândalo

00:30:43que eles tenham

00:30:43crescido

00:30:44etc

00:30:44e repito

00:30:45temos aqui

00:30:46várias críticas

00:30:47a AFD

00:30:48a integrantes

00:30:49da AFD

00:30:51só que

00:30:52o jornalismo

00:30:53precisa

00:30:53ir além

00:30:55da rotulação

00:30:56então a gente precisa

00:30:56trazer certos elementos

00:30:58destrinchar

00:30:59as questões

00:31:00e muitas vezes

00:31:02mesmo que

00:31:03discordando

00:31:04e criticando

00:31:05até moralmente

00:31:06a postura

00:31:07de determinado grupo

00:31:08compreender

00:31:11a adesão

00:31:12de parte

00:31:12da sociedade

00:31:13àquele grupo

00:31:15então o que acontece

00:31:17em geral

00:31:18no debate público

00:31:18em vários países

00:31:19e a Alemanha

00:31:20está sendo muito emblemática

00:31:21disso

00:31:23é que

00:31:24no campo da esquerda

00:31:26você ficou

00:31:27com um discurso

00:31:28que muitas vezes

00:31:29também é

00:31:30radical

00:31:31num outro sentido

00:31:32radical no sentido

00:31:34de se defender

00:31:35a abertura

00:31:38total

00:31:38das fronteiras

00:31:40e

00:31:41diante

00:31:41de qualquer

00:31:42ressalva

00:31:43mesmo que

00:31:44legítima

00:31:45para fins

00:31:46de se encontrar

00:31:47uma solução

00:31:48pelo diálogo

00:31:49e pelo debate

00:31:50para aquele problema

00:31:51já se rotula

00:31:53aquele que fez

00:31:54a ressalva

00:31:54de xenófobo

00:31:55nazista

00:31:56etc

00:31:58então

00:31:59essa postura

00:32:00que não reconhece

00:32:03alguns problemas

00:32:04que boa parte

00:32:05da população

00:32:06do país

00:32:06enxerga

00:32:07na imigração

00:32:09acaba favorecendo

00:32:11a adesão

00:32:12dessa parcela

00:32:14do país

00:32:15a um outro lado

00:32:16que também

00:32:18é radicalizado

00:32:19e aí você fica

00:32:20com dois discursos

00:32:22muito polarizados

00:32:23e muito longe

00:32:24de soluções

00:32:25concretas

00:32:26para um problema

00:32:26real

00:32:27então o fato

00:32:29de a esquerda

00:32:30muitas vezes

00:32:30nem sequer reconhecer

00:32:32o problema

00:32:32por exemplo

00:32:33da infiltração

00:32:34terrorista

00:32:35quer dizer

00:32:36você tem uma migração

00:32:37em massa

00:32:38você tem refugiados

00:32:40que estão saindo

00:32:40de uma zona

00:32:41de guerra civil

00:32:43ou de outras guerras

00:32:44enfim

00:32:44pessoas que estão

00:32:45vindo de países pobres

00:32:46para países

00:32:47mais ricos

00:32:48e eventualmente

00:32:50uma dessas pessoas

00:32:51ela comete

00:32:52um ato de terror

00:32:53ela sai atropelando

00:32:55dezenas de civis

00:32:56como a gente viu

00:32:57nos últimos dias

00:32:58isso gera um debate

00:33:00sobre a imigração

00:33:01bom

00:33:01então

00:33:02esse debate

00:33:03precisa ser travado

00:33:04em geral

00:33:04você liga a TV

00:33:05e você fala

00:33:05não

00:33:05agora é um perigo

00:33:06que isso aconteceu

00:33:08porque teremos

00:33:08a ascensão

00:33:09da extrema direita

00:33:10não

00:33:10o perigo

00:33:10é que haja cadáveres

00:33:12a gente tem

00:33:14uma situação

00:33:14concreta

00:33:15de que pessoas

00:33:15foram atropeladas

00:33:16por uma pessoa

00:33:17que imigrou

00:33:18a questão é

00:33:19como se faz

00:33:21para minimizar

00:33:22a possibilidade

00:33:22de que uma pessoa

00:33:23que venha de outro país

00:33:24cometa um crime

00:33:25dentro daquele país

00:33:26é possível fazer

00:33:27algum tipo de triagem

00:33:28é possível

00:33:29verificar antecedentes

00:33:30é possível

00:33:31estabelecer

00:33:32alguma restrição

00:33:33pragmática

00:33:34que não atrapalhe

00:33:35o fluxo migratório

00:33:37a abertura

00:33:38do país

00:33:38a pessoas

00:33:39que vem trazer

00:33:40uma

00:33:42é

00:33:43outros aspectos

00:33:44culturais

00:33:46para aquela região

00:33:48então o fato

00:33:49de um lado

00:33:49não reconhecer

00:33:50e outro lado

00:33:51radicalizar

00:33:52deixa esse debate

00:33:53muito polarizado

00:33:54e o que a AFD faz

00:33:55é usar

00:33:57alguma linguagem

00:33:58alguns eslogans

00:33:59que foram usados

00:34:00pelos nazistas

00:34:01e que são

00:34:02eslogans

00:34:02nacionalistas

00:34:04então são pessoas

00:34:06que estão falando

00:34:06do nacionalismo

00:34:07num tom nazista

00:34:08que gera mais

00:34:09rotulação ainda

00:34:10vamos para o intervalo

00:34:11a gente volta já

00:34:11muito bem

00:34:14a gente ainda vai aprofundar

00:34:15esse debate

00:34:16aqui no próximo bloco

00:34:17mas tocou o sininho

00:34:19aqui do intervalo

00:34:20e Duda Teixeira

00:34:20vai ler mais comentários

00:34:22de vocês no chat

00:34:23Felipe eu adorei

00:34:24um comentário aqui

00:34:25o Duda não serve

00:34:26para ler comentários

00:34:27olha aí

00:34:28perdi de que

00:34:30mas é que isso aqui

00:34:31é um campo minado

00:34:32tudo

00:34:33é fantástico

00:34:33Duda Teixeira

00:34:35lê um comentário

00:34:36contra a atuação dele

00:34:38no intervalo

00:34:39mas vamos lá

00:34:40vamos lá

00:34:44vamos lá

00:34:46MKR

00:34:49CDU

00:34:50que é a União Democrática

00:34:51Cristã

00:34:52é tão direita

00:34:53quanto o PSDB

00:34:54o PSDB

00:34:56aqui no Brasil

00:34:56podia ser um centro-esquerda

00:34:58né

00:34:58é

00:35:00quanto a

00:35:05Ana

00:35:05Pravila Tescar

00:35:07quanto a enquete

00:35:08o presidente

00:35:09não está perdido

00:35:10nós é que estamos

00:35:12irremediavelmente

00:35:13perdidos

00:35:14é

00:35:16Silohane Cavalcante

00:35:17boa noite

00:35:18tem aqui

00:35:21Ana e Zimmerman

00:35:22se ofereceram

00:35:23para produzir tudo

00:35:24para a gente

00:35:24o programa da

00:35:25CDU

00:35:26do alemão

00:35:27para o português

00:35:28olha aí

00:35:28é

00:35:31Maglu Oliveira

00:35:34AFD

00:35:35é tão radical

00:35:36que nem mesmo

00:35:37a Marine Le Pen

00:35:38nacionalista francesa

00:35:40quis apoiá-la

00:35:40extremista demais

00:35:43Alice Veidel

00:35:45que é a líder

00:35:45do AFD

00:35:46é tão coerente

00:35:48dois pontos

00:35:49lésbica

00:35:50é verdade

00:35:50ela é lésbica

00:35:51vive com uma mulher

00:35:52do Sri Lanka

00:35:53e elas moram na Suíça

00:35:55tudo isso é verdade

00:35:57Alice tem realmente

00:35:58e era um partido

00:36:00que prega ali

00:36:01a família

00:36:01tradicional

00:36:02ela que é lésbica

00:36:04tem uma companheira

00:36:05vive com uma companheira

00:36:06do Sri Lanka

00:36:07e mora a maior parte

00:36:08do tempo na Suíça

00:36:09tem razão

00:36:10aqui a nossa

00:36:11leitor

00:36:12nossa espectadora

00:36:13vamos voltar ao vivo

00:36:16na TV BMC

00:36:16são cinco segundinhas

00:36:18vamos lá

00:36:19e tamo junto

00:36:20salve salve

00:36:23de volta com

00:36:24Papo Antagonista

00:36:24na TV BMC

00:36:25em transmissão ao vivo

00:36:26simultâneo

00:36:27no canal de Youtube

00:36:28de O Antagonista

00:36:29onde ficam disponíveis

00:36:30as íntegras e os cortes

00:36:31para depois

00:36:31vocês compartilharem

00:36:33vídeos específicos

00:36:34nas suas redes sociais

00:36:35nos grupos de Whatsapp

00:36:36muito bem

00:36:38ficou um pouco

00:36:39pendurado no intervalo

00:36:41a última parte

00:36:42da análise

00:36:43que eu estava fazendo

00:36:43sobre a situação

00:36:44da Alemanha

00:36:45mas você tem

00:36:47membros

00:36:48da AFD

00:36:49que flertam

00:36:50com

00:36:51a retórica

00:36:53utilizada

00:36:55no período

00:36:56nazista

00:36:57porque você tem

00:36:58uma interseção

00:36:59desses dois casos

00:37:01de um discurso

00:37:02muito nacionalista

00:37:03do tudo

00:37:04pela Alemanha

00:37:05então

00:37:07a AFD

00:37:09tem

00:37:09essa postura

00:37:10muito

00:37:11anti-imigração

00:37:12e aí não é só

00:37:14anti-imigração

00:37:15ilegal

00:37:16é em boa parte

00:37:17pelo menos

00:37:18por diversos integrantes

00:37:20uma postura

00:37:21anti-imigração

00:37:22legal também

00:37:23pelo menos

00:37:24uma contenção

00:37:24de uma maneira

00:37:25mais radical

00:37:26da imigração

00:37:28então você tem

00:37:29um discurso

00:37:30nacionalista

00:37:30utilizado

00:37:31para

00:37:32bloqueio

00:37:34da imigração

00:37:35o discurso

00:37:36nacionalista

00:37:37do período

00:37:37nazista

00:37:38ele era

00:37:40utilizado

00:37:41também

00:37:41para se atacar

00:37:43outros povos

00:37:44e para

00:37:45se eliminar

00:37:46judeus

00:37:47então essa pregação

00:37:48aberta do extermínio

00:37:49de judeus

00:37:50a gente não tem visto

00:37:51por parte

00:37:52de integrantes

00:37:53da AFD

00:37:54a gente precisa

00:37:55distinguir essas nuances

00:37:56porque mesmo

00:37:57na escala

00:37:58daquilo que a gente

00:38:00repudia

00:38:00há graus

00:38:01então você tem

00:38:03um discurso

00:38:05nacionalista

00:38:06com elementos

00:38:07às vezes

00:38:07da linguagem

00:38:08nazista

00:38:09no entanto

00:38:10que não é

00:38:11exatamente

00:38:11o nazismo

00:38:12é porque você tem

00:38:13muitas campanhas

00:38:14no campo da esquerda

00:38:15até do centro

00:38:16na Alemanha

00:38:17contra o nazismo

00:38:19da AFD

00:38:21porque aí

00:38:21no discurso político

00:38:22você tem toda

00:38:23essa hipérbole

00:38:24e eu considero

00:38:25que o nazismo

00:38:26é algo

00:38:28muito grandioso

00:38:29do ponto de vista

00:38:30do horror

00:38:31para

00:38:33ser gasto

00:38:35sem uma explicação

00:38:36correspondente

00:38:36então se usam sim

00:38:38alguns elementos

00:38:39de uma maneira

00:38:41que nós repudiamos

00:38:42evidentemente

00:38:43há elementos

00:38:45integrantes ali

00:38:46do partido

00:38:47que já foram multados

00:38:48inclusive

00:38:48por uso desses símbolos

00:38:50porque lá você tem

00:38:51uma legislação

00:38:52sobre liberdade de expressão

00:38:54que tem uma série

00:38:54de restrições

00:38:55a essa apologia

00:38:57ao nazismo

00:38:58ou pelo menos

00:39:00uso de determinados

00:39:01elementos

00:39:02como eu vinha dizendo

00:39:03então você tem

00:39:04Duda

00:39:04para restabelecer

00:39:06aqui o foco

00:39:07da minha análise

00:39:08um discurso

00:39:09à esquerda

00:39:09que ignora

00:39:10certos problemas

00:39:11concretos

00:39:12que preocupam

00:39:12a população

00:39:13e um discurso

00:39:14radicalizado

00:39:15à direita

00:39:16de se fechar

00:39:17todas as portas

00:39:18etc

00:39:19e o que eu

00:39:20quero chamar

00:39:21atenção no final

00:39:22é que venceu

00:39:23venceu a eleição

00:39:25um discurso

00:39:26mais ponderado

00:39:27a respeito

00:39:28desse tema

00:39:29e olha só

00:39:30o que o MERS

00:39:31conseguiu

00:39:31que eu considero

00:39:32algo assim

00:39:33extremamente raro

00:39:35ele conseguiu

00:39:37ser chamado

00:39:38na imprensa

00:39:38mainstream

00:39:39internacional

00:39:40de conservador

00:39:42pelo contraste

00:39:43com a AFD

00:39:44porque o repúdio

00:39:45é tão grande

00:39:45a AFD

00:39:46que alguém

00:39:48que tem ali

00:39:49uma tendência

00:39:50mais à direita

00:39:51pelo menos

00:39:52à direita

00:39:52da Angela Merkel

00:39:53conseguiu ser chamado

00:39:54de conservador

00:39:55quando a gente

00:39:56costuma ver

00:39:57no noticiário

00:39:58qualquer referência

00:39:59ao campo

00:40:00da direita

00:40:01sempre com

00:40:01hiper

00:40:02ultra

00:40:03ou

00:40:04já é

00:40:05nazista

00:40:05neonazista

00:40:06então é o

00:40:07hiper conservador

00:40:08ultra liberal

00:40:09radical

00:40:10direitista

00:40:12etc

00:40:12ele conseguiu

00:40:13ser chamado

00:40:14de conservador

00:40:14por estar

00:40:15entre a Angela Merkel

00:40:16e a AFD

00:40:18parabéns

00:40:19e o MERS

00:40:20então tem

00:40:22esse discurso

00:40:23e ele fala

00:40:24que não vai negociar

00:40:25ele realmente

00:40:26vai fechar as fronteiras

00:40:27para não permitir

00:40:29a entrada

00:40:29de tantos imigrantes

00:40:30assim

00:40:31então fazendo

00:40:33mudando

00:40:34a postura

00:40:35da Angela Merkel

00:40:36se a gente olhar

00:40:36nos Estados Unidos

00:40:37esse discurso

00:40:38anti-imigração

00:40:39que hoje

00:40:39a gente vê

00:40:41o Trump

00:40:41deportando

00:40:42imigrantes ilegais

00:40:43em aviões

00:40:44para vários países

00:40:45nos Estados Unidos

00:40:47a gente

00:40:47é um discurso

00:40:48tanto da direita

00:40:50quanto da esquerda

00:40:51tanto do partido

00:40:51republicano

00:40:52quanto do partido

00:40:53democrata

00:40:54o Biden

00:40:55no final do governo

00:40:56quando estava fazendo

00:40:57campanha

00:40:58ainda antes de desistir

00:41:00ele falou

00:41:01eu vou ser o xerife

00:41:03da fronteira

00:41:03que ele estava falando

00:41:04isso

00:41:04não pegou muito bem

00:41:06porque ele era

00:41:06o presidente

00:41:07e estava deixando

00:41:09entrar muita gente

00:41:10pela fronteira

00:41:11com o México

00:41:11mas

00:41:12nos Estados Unidos

00:41:13a bandeira

00:41:14anti-imigração

00:41:15estava dos dois lados

00:41:17do espectro político

00:41:18e ninguém estava

00:41:20chamando ali

00:41:20nem o Biden

00:41:21nem o Trump

00:41:22de neonazista

00:41:23nada desse tipo

00:41:25então na Alemanha

00:41:26isso também

00:41:27é uma

00:41:29é uma

00:41:29é uma ideia

00:41:30que está

00:41:31na população toda

00:41:33e que está

00:41:34em outros países

00:41:34o Chile

00:41:36que é governado

00:41:37pelo Gabriel Boric

00:41:38também

00:41:38hoje é um dos principais

00:41:40temas

00:41:40é a imigração

00:41:41de venezuelanos

00:41:43que eles acreditam

00:41:44que gera

00:41:45um aumento

00:41:46da criminalidade

00:41:47já teve

00:41:48declaração

00:41:49do Gabriel Boric

00:41:50o atual presidente

00:41:51aí tem eleição

00:41:52hoje no final do ano

00:41:53falando

00:41:54olha

00:41:55realmente

00:41:55esse é um problema

00:41:56do país

00:41:57então admitindo

00:41:58que esse problema

00:41:59existe

00:42:00então

00:42:00é preciso olhar

00:42:01os problemas

00:42:02encarar eles

00:42:03e debater a melhor

00:42:04forma de lidar com eles

00:42:05exatamente

00:42:06é isso que a gente

00:42:08busca fazer aqui

00:42:09no nosso jornalismo

00:42:11que a gente cobra

00:42:11evidentemente

00:42:12dos políticos

00:42:13e não simplesmente

00:42:14uma retórica

00:42:16agressiva

00:42:17para conseguir

00:42:18conquistar

00:42:20a adesão

00:42:20de minorias

00:42:21barulhentas

00:42:22e assim

00:42:22prevalecer

00:42:24nos debates

00:42:27eleitorais

00:42:28e nos processos

00:42:30democráticos

00:42:31o Lula

00:42:32vamos aqui

00:42:33voltar aqui

00:42:33a pauta brasileira

00:42:34Lula bateu o martelo

00:42:35e decidiu tirar

00:42:36Nízia Trindade

00:42:37do Ministério da Saúde

00:42:38o cargo deve ficar

00:42:39com o petista

00:42:40Alexandre Padilha

00:42:40atual ministro

00:42:41de relações institucionais

00:42:43na semana passada

00:42:44Lula indicou

00:42:44a interlocutores

00:42:45que deve mesmo

00:42:46substituir Nízia

00:42:47como o primeiro passo

00:42:48da ampla reforma

00:42:49ministerial

00:42:50que será desencadeada

00:42:51após o carnaval

00:42:52olha

00:42:53ele ainda não fez isso

00:42:54só para deixar

00:42:55bastante claro

00:42:55quer dizer

00:42:56que enquanto

00:42:57não há decisão

00:42:58concreta

00:42:58estabelecida

00:42:59pode haver um recuo

00:43:00mas a tendência

00:43:01é essa

00:43:01o petista

00:43:02demonstrou

00:43:03descontentamento

00:43:03com o rendimento

00:43:04da ministra

00:43:05esse desconforto

00:43:06aumentou ao longo

00:43:07de fevereiro

00:43:07quando Lula

00:43:08registrou seu pior

00:43:09índice de popularidade

00:43:10entre todas

00:43:11as suas gestões

00:43:12e a gente sabe

00:43:13que o Lula

00:43:13quando perde pontos

00:43:14como a gente tem mostrado

00:43:16ao longo das últimas semanas

00:43:17ele vai apontando

00:43:18o dedo para baixo

00:43:19ele vai jogando

00:43:20a culpa nos outros

00:43:20ele entrega

00:43:21alguma cabeça

00:43:22que é para não

00:43:22dar o braço

00:43:23a torcer

00:43:24para não entregar

00:43:24a dele

00:43:25evidentemente

00:43:25para Lula

00:43:26o Ministério da Saúde

00:43:27ainda não apresentou

00:43:28qualquer política

00:43:28pública de impacto

00:43:29que possa melhorar

00:43:31os índices

00:43:31de aprovação

00:43:32do petista

00:43:34bom

00:43:34isso também é

00:43:36culpa do presidente

00:43:38mas como eu costumo dizer

00:43:39a culpa é do Lula

00:43:40ele coloca em quem quiser

00:43:41Dula Teixeira

00:43:43nosso Rodolfo

00:43:44inclusive

00:43:45estava

00:43:45chamando de reforma

00:43:47de fachada

00:43:48essa reforma ministerial

00:43:49e eu só complementei

00:43:51que a reforma de fachada

00:43:52é de um governo

00:43:52de fachada

00:43:53porque é um governo

00:43:54que não entrega resultado

00:43:56e fica criando

00:43:57alegações

00:43:59e terceirizando responsabilidade

00:44:01Sim, a Anísia Trindade

00:44:03foi muito criticada

00:44:05nesses dois anos

00:44:07principalmente pelo aumento

00:44:08do número de mortes

00:44:10por dengue

00:44:10no Brasil

00:44:12e agora

00:44:15o governo sempre

00:44:16defendeu

00:44:17a Anísia

00:44:18e não é por causa disso

00:44:19que ela está

00:44:20saindo do Ministério

00:44:23o que o Lula quer

00:44:24é projetos

00:44:27que ganhem espaço

00:44:29e que deixem ele

00:44:31melhor colocado

00:44:32na campanha

00:44:33de 2026

00:44:34é isso

00:44:35não é resolver

00:44:36problemas de saúde

00:44:37da população

00:44:38é fazer algo

00:44:39que possa parecer

00:44:41interessante

00:44:42do ponto de vista

00:44:43eleitoral

00:44:43exato

00:44:44então vamos inventar

00:44:45aí um programa

00:44:46que as pessoas

00:44:47vão ser visitadas

00:44:48em casa

00:44:48tem aí consultas

00:44:49com especialistas

00:44:51e vai começar

00:44:52a trazer alguma coisa

00:44:53que dê

00:44:55para depois levar

00:44:56lá para o Sidonio Palmeira

00:44:57e falar assim

00:44:58Sidonio agora faz

00:44:59aí um videozinho

00:45:00disso acontecendo

00:45:02porque a eleição

00:45:02é em 2026

00:45:04é isso

00:45:06e uma disputa

00:45:08ali dentro

00:45:09do PT também

00:45:10provavelmente também

00:45:11o Lula quer

00:45:11pegar agora

00:45:13o cargo

00:45:14que era

00:45:15do Alexandre Padilho

00:45:16relações institucionais

00:45:17e passar para alguém

00:45:18e bota

00:45:19o Padilho

00:45:20no Ministério da Saúde

00:45:21que é

00:45:22que fica com o PT

00:45:24isso também é interessante

00:45:25porque o PT

00:45:27não está abrindo mão

00:45:28do Ministério da Saúde

00:45:29isso é interessante

00:45:30mostrar também

00:45:31porque o Ministério da Saúde

00:45:33tem muita verba

00:45:34o Centrão está sempre de olho

00:45:37o Centrão está sempre de olho

00:45:38e é um ministério

00:45:39que tem muito

00:45:40essa capacidade

00:45:41de ser usado

00:45:42em campanha

00:45:43então o Lula está segurando

00:45:44o Ministério da Saúde

00:45:45de novo

00:45:46porque tem uma eleição

00:45:47daqui a dois anos

00:45:48exatamente

00:45:48e aí

00:45:49como o Alexandre Padilha

00:45:51tem uma formação médica

00:45:53você tem o pretexto

00:45:54de colocá-lo no Ministério da Saúde

00:45:55no entanto

00:45:56ele é um petista

00:45:57que vai fazer aquilo

00:45:58que é de interesse

00:45:59do Lula

00:46:00para permanecer no poder

00:46:01e vamos

00:46:02ver algo muito emblemático

00:46:04do que a gente está falando

00:46:05porque em evento do PT

00:46:06no domingo

00:46:07ontem

00:46:0822 de fevereiro

00:46:09Lula disse

00:46:10à militância do partido

00:46:11que o Ministério

00:46:11do seu governo

00:46:12não sabe

00:46:13o que a presidência

00:46:14está fazendo

00:46:14e um mês antes

00:46:16em 20 de janeiro

00:46:16Lula havia dito

00:46:17que a presidência

00:46:18não sabia

00:46:18o que o Ministério

00:46:19estava fazendo

00:46:20então vamos assistir

00:46:21as duas falas

00:46:21no vídeo que eu editei

00:46:22e publiquei nas redes sociais

00:46:23no fim de semana

00:46:24pode soltar

00:46:24porque o governo

00:46:26que não dá informações

00:46:27às vezes não tem como

00:46:29o militante defender

00:46:30e eu sei

00:46:31que nós não demos

00:46:31as informações

00:46:32eu fiz uma reunião

00:46:33ministerial

00:46:34faz mais ou menos

00:46:3520 dias

00:46:36e eu descobri

00:46:37na reunião

00:46:38eu descobri

00:46:39na reunião

00:46:40que o Ministério

00:46:41do meu governo

00:46:42não sabe

00:46:43o que nós estamos fazendo

00:46:44não sabe

00:46:45olha se o Ministério

00:46:47não sabe

00:46:47o povo muito menos

00:46:48o que eu quero

00:46:49de vocês é o seguinte

00:46:50daqui pra frente

00:46:51é dedicação

00:46:52mais do que vocês

00:46:53já tiveram

00:46:54daqui pra frente

00:46:55nenhum ministro

00:46:56vai poder fazer portaria

00:46:57que depois

00:46:57crie confusão pra nós

00:46:58sem que essa portaria

00:46:59parte pela Presidenta

00:47:00da República

00:47:01através da Casa Civil

00:47:02muitas vezes a gente

00:47:03pensa que não é nada

00:47:04mas alguém faz uma portaria

00:47:06alguém faz um negócio

00:47:07qualquer

00:47:07daqui a pouco arrebenta

00:47:08e vem cair na

00:47:09Presidência da República

00:47:10ou seja

00:47:11Lula se enrolou

00:47:12todo

00:47:12ao fingir que a culpa

00:47:13da perda de popularidade

00:47:14é da comunicação do governo

00:47:16e não da sua natureza

00:47:17em janeiro ele alegou

00:47:19que não sabia de nada

00:47:20que os ministros faziam

00:47:21em fevereiro

00:47:22Lula alega

00:47:23que os ministros

00:47:24não sabem de nada

00:47:25que ele está fazendo

00:47:26esse desgoverno

00:47:28só faz cena

00:47:28Duda Teixeira

00:47:29só faz cena

00:47:30e enfim

00:47:31se os ministros

00:47:33não sabem

00:47:34o que a presidência

00:47:35está fazendo

00:47:36e a presidência

00:47:37não sabe o que os ministros

00:47:38estão fazendo

00:47:39talvez

00:47:40é porque ninguém

00:47:41esteja fazendo nada

00:47:42ou porque só estão

00:47:43fazendo bobagem

00:47:45essas coisas que aparecem

00:47:46vamos fazer o voo a Brasil

00:47:48o negócio não dá certo

00:47:50nada parece que dá certo

00:47:52nesse governo

00:47:53e aí não é um problema

00:47:56de comunicação

00:47:56é um problema

00:47:57de competência mesmo

00:47:58aliás a gente vai mostrar

00:48:00no começo do próximo bloco

00:48:01que a gente tem que chamar

00:48:02o intervalo agora

00:48:03que o Lula vai

00:48:04para uma sessão de cinema

00:48:06hoje à noite

00:48:07será que o ministério

00:48:08está sabendo

00:48:09que isso vai acontecer

00:48:10olha durante o intervalo

00:48:12a gente fica conversando

00:48:12com o pessoal no chat

00:48:13do canal de Youtube

00:48:14de O Antagonista

00:48:15são dois minutinhos

00:48:16na TV

00:48:16e a gente volta

00:48:18já

00:48:19muito bem

00:48:23ficamos ao vivo

00:48:24no canal de Youtube

00:48:25de O Antagonista

00:48:26sempre lembrando a vocês

00:48:27de darem o like

00:48:28de responder a enquete

00:48:29agora

00:48:30com mais informações

00:48:31de base

00:48:32para responder

00:48:33Lula

00:48:33está perdido no governo

00:48:35sim

00:48:35ou não

00:48:36Lula Teixeira

00:48:37apesar do protesto

00:48:39eu sigo na função

00:48:41de um comentarista

00:48:43de chat

00:48:44ele vai seguir

00:48:45na função

00:48:45aqui de ler

00:48:46os comentários

00:48:47de vocês

00:48:47vamos lá

00:48:49Alê 0800

00:48:52ministro abelha

00:48:54só faz cera

00:48:55Stefan

00:48:57nunca fizeram nada

00:48:59só propaganda

00:49:00através

00:49:00da mídia

00:49:01amiga

00:49:02e isso

00:49:03e até isso

00:49:04está derretendo

00:49:05Esther

00:49:07é a conversinha

00:49:08de sempre

00:49:08fingido

00:49:09fingindo que é bravo

00:49:11Lula fingindo que é bravo

00:49:12Eliana Maria

00:49:17fora Lula

00:49:18e Bolsonaro

00:49:19impeachment

00:49:20de Lula

00:49:21já

00:49:21Márcia

00:49:22o governo

00:49:23não tem o que

00:49:24comunicar

00:49:24Maria Elize

00:49:27Campos dos Santos

00:49:28bem feito

00:49:28para Nísia

00:49:29obedeceu

00:49:30Lula

00:49:31e se deu mal

00:49:32Solange Blues

00:49:34daqui para frente

00:49:35só para trás

00:49:36Beto Massa

00:49:40Luli

00:49:41daqui para frente

00:49:42é só para trás

00:49:43era uma frase

00:49:45do Milor

00:49:46que eles estão

00:49:47parodiando

00:49:47se eu não me engano

00:49:48Cristina Pitanga

00:49:51insuportável

00:49:52esse Lula

00:49:53Alê 0800

00:49:55nós sabemos

00:49:56o que o governo

00:49:57está fazendo

00:49:58nada

00:49:58Eliane Oshikawa

00:50:01Lula mais perdido

00:50:03do que cachorro

00:50:04em dia de mudança

00:50:05está desesperada

00:50:06o Duda está ali

00:50:14selecionando

00:50:15Silohane Cavalcante

00:50:18a incompetência

00:50:19em pessoa

00:50:20Ana Gomes

00:50:21ótimas análises

00:50:22não perca o papo

00:50:24muito bem

00:50:25vamos voltar ao vivo

00:50:26na TV BMC

00:50:27depois desse momento

00:50:27interativo com vocês

00:50:29no Youtube

00:50:29salve salve

00:50:33de volta

00:50:34com o Papo Antagonista

00:50:35na TV BMC

00:50:35lembrando que esse programa

00:50:36é de segunda a sexta

00:50:37das 18h às 19h30

00:50:39e quero lembrar

00:50:39a todos que assistem

00:50:41pela TV

00:50:41e pelo canal

00:50:42de Youtube

00:50:42de O Antagonista

00:50:44que hoje

00:50:45segunda-feira

00:50:46assim que acabar

00:50:47o programa

00:50:47às 19h30

00:50:49portanto

00:50:50começa a exibição

00:50:52no canal

00:50:53de Youtube

00:50:54de O Antagonista

00:50:55do podcast

00:50:56O.A.

00:50:56com a participação

00:50:57da colunista

00:50:57Lídia Maria

00:50:58mais uma conversa

00:51:00imperdível

00:51:01desse programa

00:51:02que eu adoro fazer

00:51:03que é o podcast

00:51:04O.A.

00:51:04com episódio novo

00:51:05a cada semana

00:51:06teve um pequeno

00:51:07intervalinho ali

00:51:08em janeiro

00:51:09mas já retomou

00:51:10a sua temporada

00:51:12de 2025

00:51:13então toda segunda-feira

00:51:1519h30

00:51:15um episódio novo

00:51:16com um convidado

00:51:17presencial

00:51:18aqui nesse estúdio

00:51:19o podcast O.A.

00:51:21hoje

00:51:21com a Lídia Maria

00:51:22falando das disputas

00:51:23políticas e culturais

00:51:24do Brasil

00:51:25no exterior também

00:51:27e até

00:51:27no jornalismo

00:51:29fazendo ali

00:51:30um contraste

00:51:31entre o jornalismo real

00:51:32e aquele jornalismo

00:51:33entre aspas

00:51:33de Whatsapp

00:51:34como muitas vezes

00:51:35a gente já criticou

00:51:36nesse programa

00:51:37não percam

00:51:37num link diferente

00:51:39aqui da janela

00:51:39do papo

00:51:40é só atualizar

00:51:41no canal de Youtube

00:51:42de O Antagonista

00:51:43podcast O.A.

00:51:45Há menos de uma semana

00:51:46para a cerimônia

00:51:46do Oscar

00:51:47Lula e a primeira

00:51:48blogueira Janja

00:51:48irão acompanhar

00:51:49nessa segunda-feira

00:51:50a exibição do filme

00:51:51Ainda Estou Aqui

00:51:52que concorre a três

00:51:53estatuetas

00:51:54no Palácio da Alvorada

00:51:56é a sessão

00:51:56a sessão está marcada

00:51:57para começar daqui a pouco

00:51:58às 20h

00:52:008h da noite

00:52:01o compromisso

00:52:02está na agenda

00:52:02oficial de Lula

00:52:03e na agenda

00:52:04de Janja

00:52:05no Instagram

00:52:06eu acho até engraçado

00:52:08é porque a gente

00:52:09está informando

00:52:10mas é assim

00:52:10a primeira blogueira

00:52:12tem uma agenda

00:52:12no Instagram

00:52:13muito bem

00:52:14tem a imagem aí produção

00:52:15se tiver a imagem

00:52:16da agenda

00:52:17pode colocar

00:52:18está ali

00:52:19exibição do filme

00:52:20ainda estou aqui

00:52:21no final

00:52:22vocês estão vendo

00:52:2220h

00:52:23tem cheio de partidas

00:52:24e chegadas

00:52:25o presidente que vive

00:52:26viajando para lá e para cá

00:52:27sem entregar resultado

00:52:28fica fazendo aí o seu tour

00:52:30de narrativas

00:52:31para rádios locais

00:52:32essa coisa toda

00:52:33e a Janja

00:52:34está lá no story dela

00:52:36a agendinha dela

00:52:37com uma sessão de cinema

00:52:39que beleza

00:52:40a secretaria

00:52:41de comunicação social

00:52:42informou que alguns

00:52:43ministros

00:52:43estarão presentes

00:52:44no evento

00:52:45ainda estou aqui

00:52:46concorre em 3 categorias

00:52:47no Oscar

00:52:47melhor filme

00:52:48melhor atriz

00:52:49e melhor filme

00:52:50internacional

00:52:50e o que acontece

00:52:52é que qualquer coisa

00:52:53que seja feita

00:52:54no Brasil

00:52:54que dê certo

00:52:55que tenha

00:52:56um sucesso

00:52:57um reconhecimento

00:52:59sempre vai ter político

00:53:00tentando tirar casquinha

00:53:02e Lula e Janja

00:53:03são expert

00:53:04em tirar casquinha

00:53:05do sucesso

00:53:06dos outros

00:53:07Duda Teixeira

00:53:08Bom, primeiro

00:53:09claramente tem esse esforço

00:53:11aí da presidência

00:53:12de promover a Janja

00:53:14provavelmente

00:53:15tem aí um projeto

00:53:18político para ela

00:53:19isso é certo

00:53:22a gente vê isso

00:53:23não só pela quantidade

00:53:24de gente que tem

00:53:25ali à disposição

00:53:25são 12 assessores

00:53:27da Janja

00:53:27mas essa coisa

00:53:30de estar o tempo inteiro

00:53:31divulgando a agenda

00:53:33dela

00:53:33o sorriso dela

00:53:34ali mostra claramente

00:53:36que em algum momento

00:53:36ela vai ser

00:53:37candidata

00:53:38para alguma coisa

00:53:39e a outra

00:53:40comentário

00:53:41é essa questão

00:53:42o Lula

00:53:43se apossando

00:53:44dessa narrativa

00:53:46que eu ainda

00:53:48estou aqui

00:53:48traz

00:53:49que é essa

00:53:50história de

00:53:50superamos

00:53:51a ditadura

00:53:53militar

00:53:53e ele

00:53:55traz isso

00:53:56porque para ele

00:53:57é uma questão

00:53:58de política

00:54:00de dizer ali

00:54:01olha o Brasil

00:54:02conseguiu

00:54:03impedir

00:54:04um golpe

00:54:04de Estado

00:54:05se deixasse

00:54:06o Bolsonaro

00:54:07ia trazer

00:54:08a ditadura

00:54:08militar

00:54:09de volta

00:54:09e aí

00:54:11ele é

00:54:12o grande

00:54:13salvador

00:54:14da pátria

00:54:15ele e o STF

00:54:16esse é o discurso

00:54:17do Lula

00:54:18que conseguiram

00:54:19manter

00:54:20a democracia

00:54:22isso é a narrativa

00:54:23do Lula

00:54:24a retórica

00:54:25do Lula

00:54:25é essa

00:54:26e por que

00:54:27que ele está

00:54:28obviamente

00:54:29ele já ia fazer

00:54:30o uso

00:54:31desse filme

00:54:32de qualquer jeito

00:54:33né

00:54:34agora

00:54:35está fazendo

00:54:36isso ainda

00:54:36mais

00:54:37porque

00:54:38o Lula

00:54:39é um presidente

00:54:39com uma aprovação

00:54:41o Datafolha

00:54:42deu 24%

00:54:43o Datafolha

00:54:44é

00:54:45a gente

00:54:46as pessoas

00:54:47comentam

00:54:48que é um

00:54:49instituto

00:54:50muito pro Lula

00:54:51pro esquerda

00:54:51então

00:54:52o Datafolha

00:54:53dá 24%

00:54:54de aprovação

00:54:55pro Lula

00:54:55realmente

00:54:56é preocupante

00:54:58então

00:54:58uma das coisas

00:54:59que ele tem

00:55:00uma vez que ele não tem

00:55:01nada pra mostrar

00:55:02a gente estava comentando

00:55:03aqui né

00:55:03é

00:55:04é

00:55:05tudo um problema

00:55:05de comunicação

00:55:06ele acaba meio que

00:55:08se agarrando

00:55:09no que aparece

00:55:10e aí

00:55:11esse discursinho

00:55:12contra a ditadura

00:55:15é uma das coisas

00:55:16que ele está usando

00:55:17pra ver se melhora

00:55:18a aprovação dele

00:55:19é isso aí

00:55:19quase não tem problema

00:55:20no Brasil pra resolver

00:55:21né

00:55:21o presidente vai ao cinema

00:55:23e a primeira blogueira

00:55:24Janja

00:55:25pra ilustrar ainda mais

00:55:26o que a gente está dizendo

00:55:27publicou em suas

00:55:27redes sociais

00:55:28imagens

00:55:29da águia

00:55:30da escola de samba

00:55:30Portela

00:55:31dias antes

00:55:32do desfile

00:55:33de carnaval

00:55:34do Rio de Janeiro

00:55:35ela visitou

00:55:36os barracões

00:55:36das escolas de samba

00:55:37do grupo especial

00:55:38do Rio

00:55:38na última sexta-feira

00:55:39e compartilhou um vídeo

00:55:40em que aparece

00:55:42parte de um carro

00:55:43alegórico

00:55:43com a cabeça

00:55:44da ave

00:55:45o que é

00:55:46um segredo

00:55:47da escola

00:55:48as escolas guardam

00:55:50segredos

00:55:51pra aparecerem

00:55:52surpreenderem

00:55:53as pessoas

00:55:54os jurados

00:55:55na Marquês de Sapucaí

00:55:57assim como muitas vezes

00:55:58os técnicos

00:55:59de time de futebol

00:56:00seguram a escalação

00:56:01até em cima da hora

00:56:02pra confundir os adversários

00:56:03pra não entregar o ouro

00:56:04pro técnico

00:56:05e a Janja foi lá

00:56:07fazer

00:56:08o que?

00:56:09o que ela faz

00:56:10todos os dias

00:56:11autopromoção

00:56:12e ela estava preocupada

00:56:14com essa questão

00:56:15então foi fazer

00:56:17autopromoção

00:56:18e acabou entregando

00:56:19um segredo

00:56:20de uma das mais

00:56:21tradicionais

00:56:21escolas de samba

00:56:22do Rio

00:56:23vamos assistir

00:56:24a esse momento

00:56:25aloprado

00:56:26da primeira blogueira

00:56:27eu que sou do samba

00:56:29só gostei da música

00:56:30mesmo nesse vídeo

00:56:31tá a Janja ali

00:56:33tentando tirar

00:56:33casquinha do carnaval

00:56:34assim como

00:56:35tentam tirar

00:56:36casquinha

00:56:36do sucesso internacional

00:56:38do ainda estou aqui

00:56:39ela segue

00:56:39em busca

00:56:40de protagonismo

00:56:41protagonismo

00:56:42a qualquer custo

00:56:43tentando ali

00:56:44se agarrar

00:56:46nessas questões

00:56:47culturais

00:56:48que

00:56:49nesse momento

00:56:50seja

00:56:51de disputa do Oscar

00:56:52seja do carnaval

00:56:53em todo o país

00:56:54ganham

00:56:55protagonismo

00:56:56e onde

00:56:56tá a luz

00:56:57onde tá o holofote

00:56:59a Janja quer estar

00:57:00também

00:57:00Duda Teixeira

00:57:01Felipe eu não sabia

00:57:02dessa questão

00:57:03do segredo

00:57:03da águia

00:57:04gostei da comparação

00:57:06que você fez

00:57:06com a escalação

00:57:07dos times de futebol

00:57:08muito obrigado

00:57:09agora

00:57:10é o seguinte

00:57:11você tem um segredo

00:57:12pra guardar

00:57:13então você não convida

00:57:14a Janja

00:57:15pra passear

00:57:16no seu balcão

00:57:17no seu

00:57:17galpão ali

00:57:18com todas as coisas ali

00:57:21a Janja

00:57:22é uma influenciadora

00:57:23ela é uma blogueirinha

00:57:25ela tá o tempo inteiro

00:57:26pensando

00:57:27o que ela vai fazer

00:57:28naquele dia

00:57:29porque ela vai gravar

00:57:30um vídeo

00:57:30e depois vai publicar

00:57:32isso nas redes sociais

00:57:33é isso o tempo inteiro

00:57:35então

00:57:35leva

00:57:37a escola

00:57:39lá pra

00:57:40Marquês

00:57:40Sapuca

00:57:41e aí você põe

00:57:41a Janja

00:57:42lá pra assistir

00:57:43mas levar a Janja

00:57:44lá

00:57:44é claramente

00:57:45foi um erro

00:57:46da escola de samba

00:57:47também

00:57:47né

00:57:47é

00:57:48a escola de samba

00:57:49acabou

00:57:49divulgando nota

00:57:51colocando panos quentes

00:57:52dizendo que erros

00:57:53acontecem

00:57:54né

00:57:54disseram também

00:57:55que

00:57:55não a escola

00:57:56mas enfim

00:57:57essa informação

00:57:57circulou

00:57:58que haveria um acordo

00:57:58pra se publicar

00:57:59depois

00:57:59e ela publicou

00:58:00antes

00:58:00vamos pro intervalo

00:58:01voltamos já

00:58:02ficamos ao vivo

00:58:06no youtube

00:58:06no canal de um antagonista

00:58:07sempre pedindo

00:58:08o seu like

00:58:08lembrando que tem a enquete

00:58:10Lula está perdido

00:58:11no governo

00:58:11sim ou não

00:58:12pode responder aí

00:58:13e comentar também

00:58:14que o Duda Teixeira

00:58:15lê aqui nos intervalos

00:58:17e ele já tá ali

00:58:18selecionando as mensagens

00:58:20que serão lidas

00:58:21que passaram pelo

00:58:22crivo Duda Teixeira

00:58:23de qualidade

00:58:24vai

00:58:24Olímpia Lopes

00:58:25Janja está vivendo

00:58:27só o glamour

00:58:28do governo

00:58:29Valdecir Polizelli

00:58:32Nísia está pagando

00:58:33o pato

00:58:34pela incompetência

00:58:35do Lula

00:58:36Lúcia Colnag

00:58:39bem feito

00:58:40para a escola

00:58:41de samba

00:58:42Ana Maria

00:58:44Ana Maria Moreira

00:58:45Leitão

00:58:46essa Janja

00:58:47é uma deslumbrada

00:58:48Rosely Sarmento

00:58:51que mulher

00:58:51inconveniente

00:58:52Parker SP

00:58:58e o Janja Palusa

00:59:00Alter Coy

00:59:04Janja visitou

00:59:05todas as escolas

00:59:06ou isso

00:59:06foi só

00:59:08uma preferência

00:59:09não sei

00:59:10Denis Selima

00:59:14nessas horas

00:59:15ela não se lembra

00:59:16da fome

00:59:17da fome

00:59:18das pessoas

00:59:19só quando aparece

00:59:20uma oportunidade

00:59:21de viajar

00:59:22falando aí

00:59:23porque a Janja

00:59:23foi lá para Roma

00:59:24era uma aliança

00:59:25combate

00:59:26contra a fome

00:59:26no mundo

00:59:27mas acho que

00:59:29o assunto

00:59:29já passou

00:59:31Maria Lúcia Almeida

00:59:33olha a Janja

00:59:33como é

00:59:34como é impopular

00:59:35todo mundo está

00:59:36familiar

00:59:36Janja é a pessoa

00:59:38mais inconveniente

00:59:39que conhecemos

00:59:40Spiros

00:59:42aqui outra pessoa

00:59:44deveria ser proibido

00:59:45o carnaval

00:59:46em ruas públicas

00:59:47só no condomínio

00:59:48é isso?

00:59:49Maria Iva Gonçalves

00:59:54do Santos

00:59:54deve estar querendo

00:59:55o cargo de

00:59:56rainha da bateria

00:59:57acho que essa vaga

00:59:59não vai ter pra Janja

01:00:00não

01:00:01muito bem

01:00:02vamos voltar ao vivo

01:00:03na TV BMC

01:00:03no próximo intervalo

01:00:04tem mais

01:00:05salve salve

01:00:11de volta

01:00:11com o Papo Antagonista

01:00:12na TV BMC

01:00:13em transmissão

01:00:14simultânea ao vivo

01:00:14no canal de um antagonista

01:00:15no Youtube

01:00:16lembrando que tem

01:00:17um podcast show

01:00:18com a colunista

01:00:19Lígia Maria

01:00:191930

01:00:20lá no canal de Youtube

01:00:21e exonerado

01:00:22do Ministério dos Direitos Humanos

01:00:24há cinco meses

01:00:25em meio a denúncias

01:00:26de assédio sexual

01:00:27Silvio Almeida

01:00:28deu sua primeira entrevista

01:00:30para se defender

01:00:30o ex-ministro

01:00:32do governo Lula

01:00:32disse ao portal UOL

01:00:33que a ministra da igualdade racial

01:00:35Aniele Franco

01:00:35uma de suas denunciantes

01:00:37se perdeu

01:00:38num personagem

01:00:39abro aspas

01:00:40acho que ela caiu

01:00:41numa armadilha

01:00:42a falta de compreensão

01:00:44de como funciona a política

01:00:45a armadilha

01:00:46em que eu caí também

01:00:47fecho aspas

01:00:49o ex-ministro negou

01:00:50que tenha tido

01:00:51atitudes impróprias

01:00:52com a ministra

01:00:52ou com qualquer

01:00:54das outras mulheres

01:00:55que o acusaram

01:00:56aspas

01:00:57eu passaria a mão

01:00:58nas pernas

01:00:59de uma ministra

01:01:00numa reunião

01:01:00na frente do diretor

01:01:01geral da PF

01:01:03cada um

01:01:05dá uma resposta mental

01:01:06aí essa pergunta

01:01:07que ele fez

01:01:07e ele continua

01:01:08isso é um descalabro

01:01:10fecho aspas

01:01:12o que eu acho

01:01:13curioso

01:01:15é que

01:01:16quando as pessoas

01:01:17são acusadas

01:01:18de algo muito grave

01:01:19principalmente políticos

01:01:20pessoas envolvidas

01:01:21no universo político

01:01:22aí eu faria isso

01:01:24e tal

01:01:24não sei o que

01:01:24e eu sempre tenho

01:01:26uma vontade

01:01:27de

01:01:27de responder

01:01:29daquela maneira

01:01:30que é inconveniente

01:01:31para essas pessoas

01:01:32eu não posso

01:01:32evidentemente

01:01:33cravar

01:01:34que algo aconteceu

01:01:36sem as devidas provas

01:01:38que vão aparecer

01:01:39no processo

01:01:40etc

01:01:40no entanto

01:01:42dá para responder

01:01:44o seguinte

01:01:44se a gente acredita

01:01:46que é possível

01:01:47que essa pessoa

01:01:48faça isso

01:01:49sim

01:01:49diante de todos

01:01:51os elementos

01:01:51que surgiram

01:01:52até agora

01:01:52inclusive relatos

01:01:53de outras

01:01:54alegadas vítimas

01:01:56sim

01:01:57é

01:01:58é

01:01:59é plausível

01:02:00que isso tenha

01:02:01acontecido

01:02:02às vezes são outros políticos

01:02:04que perguntam

01:02:04ah eu faria isso

01:02:05sim

01:02:05é

01:02:07às vezes o político

01:02:08ele tem essa retórica

01:02:09é

01:02:10de

01:02:11é

01:02:11querer dizer

01:02:12que

01:02:13um ato

01:02:14que seja muito perverso

01:02:15é

01:02:16ou que seja imoral

01:02:17ou que seja criminoso

01:02:18ele jamais faria

01:02:20etc

01:02:20e as pessoas

01:02:21não podem

01:02:21se deixar cair

01:02:22é

01:02:23nessa

01:02:23nesse tipo

01:02:24de retórica

01:02:25e o Silvio Almeida

01:02:27deu a entender

01:02:27que foi ele a vítima

01:02:29naquela reunião

01:02:30abro aspas

01:02:30foi uma reunião tensa

01:02:32para falar sobre casos

01:02:33de racismo

01:02:33nos aeroportos

01:02:34surgiu uma divergência

01:02:36entre o que eu propunha

01:02:37e o que a ministra propunha

01:02:38visões diferentes

01:02:39de como tratar a questão

01:02:40entretanto

01:02:41ela foi extremamente

01:02:42deselegante

01:02:42comecei a dar opiniões

01:02:44em determinado momento

01:02:45ela pegou

01:02:46ela pega

01:02:46meu braço

01:02:48e fala mais ou menos assim

01:02:49em todo lugar

01:02:50você quer dar aula

01:02:51aqui no lugar

01:02:52de dar aula

01:02:52eu me calei

01:02:54tinha outro compromisso

01:02:55e saí da reunião

01:02:56minha secretária executiva

01:02:57acompanhou o restante

01:02:58depois tive uma conversa

01:03:00com meus assessores

01:03:01sobre como era difícil

01:03:02trabalhar

01:03:02com o ministério

01:03:03da igualdade racial

01:03:04e com a Aniele Franco

01:03:05como ela foi

01:03:06de respeitosa comigo

01:03:07ela fingia ter comigo

01:03:09uma intimidade

01:03:09que nunca teve

01:03:10falando comigo

01:03:11daquele jeito

01:03:12fecho aspas

01:03:13olha

01:03:15muita gente

01:03:16certamente

01:03:17está torcendo

01:03:17pela briga

01:03:18com dois ministros

01:03:20que protagonizaram

01:03:21episódios

01:03:23dignos de crítica

01:03:24a Aniele Franco

01:03:25também

01:03:26tem uma escola

01:03:27Janja

01:03:28do da Teixeira

01:03:28você lembra

01:03:29dela como

01:03:30blogueirinha

01:03:31num avião

01:03:33que era um avião

01:03:34da FAB

01:03:34para assistir

01:03:35a final da Copa do Brasil

01:03:36entre Flamengo e São Paulo

01:03:38e ela lá

01:03:39curtindo de blogueira

01:03:41postando vídeo

01:03:41em redes sociais

01:03:42vários outros episódios

01:03:44inclusive

01:03:44a própria nomeação

01:03:45dela

01:03:46para um outro cargo

01:03:47somando os salários

01:03:49também

01:03:49foi algo

01:03:51que deu

01:03:52uma repercussão

01:03:52negativa

01:03:53e o Silvio

01:03:54de Almeida

01:03:55que sempre

01:03:57foi meio

01:03:57como Flávio Dino

01:03:58nas redes sociais

01:03:59atacando muito

01:04:00o outro lado

01:04:01num discurso

01:04:02político

01:04:03de nós

01:04:03contra eles

01:04:04e de

01:04:05monopolista

01:04:06da virtude

01:04:08e depois

01:04:08acabou sendo flagrado

01:04:10em atos

01:04:11que são

01:04:12bastante

01:04:12ilustrativos

01:04:14de vícios

01:04:15pelo menos

01:04:16conforme

01:04:16as acusações

01:04:17o que você acha

01:04:18Doutor?

01:04:18Bom, interessante

01:04:19essa entrevista

01:04:20que o Silvio

01:04:20Almeida

01:04:21deu

01:04:22para o portal

01:04:23UOL

01:04:24o Silvio

01:04:25virou um baita

01:04:27dom enrosco

01:04:28para esse governo

01:04:30atualmente

01:04:31é claro que o caso dele

01:04:32ainda está na investigação

01:04:34não teve ainda

01:04:35um julgamento

01:04:36ele não foi ainda

01:04:37condenado de nada

01:04:38mas

01:04:39a gente já vê

01:04:41nessa entrevista

01:04:42várias

01:04:43pistas

01:04:45que ele vai dando

01:04:46ali

01:04:46um pouco

01:04:47do que é

01:04:47a defesa dele

01:04:48então

01:04:49uma das coisas

01:04:50é dizer

01:04:51que não foi ele

01:04:52que tomou

01:04:53uma iniciativa

01:04:54apropriada

01:04:55de invadir

01:04:56a intimidade

01:04:57da Niel

01:04:58mas o contrário

01:05:00ele dá a declaração

01:05:01como se

01:05:02ela tivesse

01:05:03invadido

01:05:04a intimidade dele

01:05:05na forma

01:05:06como ele trata

01:05:07ele

01:05:08diz ali

01:05:09mais ou menos

01:05:10que

01:05:10ela tinha

01:05:11como se fosse

01:05:12uma inveja

01:05:13da posição dele

01:05:15de autoridade

01:05:16de professor

01:05:17um sujeito

01:05:18que escreveu

01:05:19um livro

01:05:19de racismo

01:05:20então

01:05:21meio que

01:05:22dando

01:05:23algum motivo

01:05:24para que ela

01:05:26tivesse

01:05:28uma ação

01:05:29prejudical

01:05:32para ele

01:05:33então

01:05:34também tem isso

01:05:35e mostra

01:05:36uma outra coisa

01:05:38que é esse governo

01:05:39que

01:05:40o Lula

01:05:41criou

01:05:4135 ministérios

01:05:4438 ministérios

01:05:45perdi a conta

01:05:46mas

01:05:46tem uma hora

01:05:47que você cria

01:05:48um ministério

01:05:49de igualdade racial

01:05:50e o outro

01:05:50ministério

01:05:51de direitos humanos

01:05:51e tem o ministério

01:05:53da mulher

01:05:53então

01:05:54imagina

01:05:55a hora que você

01:05:56está discutindo

01:05:57um tema

01:05:57como esse

01:05:58por exemplo

01:05:58o aeroporto

01:05:59aí tem o racismo

01:06:00no aeroporto

01:06:00mas é um assunto

01:06:01de direitos humanos

01:06:02ou é um assunto

01:06:03da ministério

01:06:04da igualdade racial

01:06:05mas se a mulher

01:06:06for negra

01:06:06se for uma mulher

01:06:07aí é o ministério

01:06:09da mulher

01:06:09que vai lidar

01:06:10com isso

01:06:11então

01:06:11é uma

01:06:13é uma disputa

01:06:15entre eles

01:06:16nesses ministérios

01:06:17menores

01:06:18que foram criados

01:06:19mais ali

01:06:19não para resolver

01:06:21um grande problema

01:06:24da civilização

01:06:24mas mais

01:06:25para marcar

01:06:26uma posição

01:06:27desse governo

01:06:28nós somos

01:06:29a favor

01:06:30dos direitos

01:06:30dos humanos

01:06:31do empoderamento

01:06:33das mulheres

01:06:34e dos negros

01:06:36né

01:06:36e aí

01:06:36de um ministério

01:06:37para cada um

01:06:37só que aí

01:06:38isso cria

01:06:39na verdade

01:06:40criou-se uma

01:06:40uma confusão

01:06:42nessas reuniões

01:06:43governamentais

01:06:44que a gente vê

01:06:45um pouquinho

01:06:46o que que era

01:06:46isso daí

01:06:47nessa entrevista

01:06:48do Silvio Almeida

01:06:48agora

01:06:50tem um elemento

01:06:51aí que a gente

01:06:52precisa abordar

01:06:53do da Teixeira

01:06:54porque a gente

01:06:54falou muito

01:06:55do Dianiele Franco

01:06:57e Silvio Almeida

01:06:58é um campo

01:06:59em que

01:07:00se você

01:07:00apresenta

01:07:01uma divergência

01:07:02em relação

01:07:03àquelas pautas

01:07:05que são

01:07:07consideradas

01:07:07sensíveis

01:07:08dos direitos

01:07:09humanos

01:07:09etc

01:07:09essa gente

01:07:10já sabe

01:07:11criticando os dois

01:07:25assim

01:07:25e obviamente

01:07:26não são todas

01:07:28as pessoas

01:07:28pretas

01:07:30que saem

01:07:30chamando as outras

01:07:31de racistas

01:07:32porque receberam

01:07:33qualquer crítica

01:07:33são pessoas

01:07:35pretas

01:07:36ou brancas

01:07:37desse campo

01:07:38político

01:07:39de uma esquerda

01:07:40identitária

01:07:41que não

01:07:44admite

01:07:45a divergência

01:07:46então assim

01:07:47eles estão

01:07:48se criticando

01:07:49entre si

01:07:50de uma maneira

01:07:52dura

01:07:52de uma maneira

01:07:53hostil

01:07:54de uma maneira

01:07:55rancorosa

01:07:57e

01:07:58cabe aos outros

01:08:00que muitas vezes

01:08:01já foram

01:08:02rotulados

01:08:03até por eles

01:08:04com expressões

01:08:06bastante ofensivas

01:08:07talvez se

01:08:09refestelar

01:08:10nessa briga

01:08:11porque

01:08:12são pessoas

01:08:13que sempre

01:08:14trataram muito

01:08:15mal as vozes

01:08:15divergentes

01:08:16e agora

01:08:17estão vivendo

01:08:18essa treta interna

01:08:19e o Silvio Almeida

01:08:20usando agora

01:08:21essa carta

01:08:22da vitimização

01:08:24para

01:08:25criticar

01:08:27a Aniele Franco

01:08:28ele falou

01:08:28olha eu estou sendo

01:08:29vítima

01:08:30de uma organização

01:08:32de uma campanha

01:08:33porque eu sou negro

01:08:34e aí

01:08:36mas ela é negra também

01:08:37não tem como

01:08:39um usar contra o outro

01:08:40essa cartada

01:08:41exato

01:08:41aí fica difícil

01:08:44ele manter

01:08:45essa afirmação

01:08:46porque

01:08:46ela também é negra

01:08:48e agora está vindo

01:08:49com essa outra história

01:08:50de que ele é professor

01:08:51tipo

01:08:51uma autoridade

01:08:53e aí ela queria

01:08:54tentou arrumar

01:08:56um outro motivo ainda

01:08:57para ele ser vítima

01:08:59nessa história toda

01:09:00e o que eu entendi

01:09:02da fala dele

01:09:03Duda

01:09:04ela tinha

01:09:06ela tinha inveja

01:09:07da minha autoridade

01:09:08intelectual

01:09:10nessa área

01:09:11de toda a minha capacidade

01:09:13do meu currículo

01:09:14fica parecendo que

01:09:16ele está querendo

01:09:17apontar isso

01:09:18que ele tinha

01:09:20um protagonismo

01:09:21que ele tinha

01:09:21uma credibilidade

01:09:22que ela não tinha

01:09:23e ela

01:09:24e tinha

01:09:25opiniões

01:09:27que não era

01:09:28para que se fizesse

01:09:30algo que não era

01:09:30o que ela queria

01:09:31e que ela o retaliou

01:09:33por conta disso

01:09:34o que Felipe também

01:09:35é uma maneira

01:09:36dele diminuir ela

01:09:37ele está fazendo

01:09:39um ato

01:09:39meio machista

01:09:40aí nessa história

01:09:41pois é

01:09:42e aí

01:09:43vamos ver

01:09:44o que vai dar

01:09:45esse processo

01:09:46envolvendo

01:09:47o Silvio Almeida

01:09:48vai se concluir

01:09:51que ele merece

01:09:52ser condenado

01:09:53em razão

01:09:54de todas as acusações

01:09:55e eventualmente

01:09:56esse tipo de declaração

01:09:57ainda vai agravar

01:09:58o quadro

01:09:59de alguma maneira

01:09:59bom

01:10:00voltando aí

01:10:01a outros aspectos

01:10:02ruins

01:10:03do governo Lula

01:10:04sobre o pretexto

01:10:05de recuperar

01:10:06a indústria naval

01:10:06brasileira

01:10:08Lula tem aparecido

01:10:09em diversos eventos

01:10:10em unidades

01:10:10da Transpetro

01:10:11para anunciar investimentos

01:10:13hoje ele participou

01:10:14de uma assinatura

01:10:15de contrato

01:10:15para a construção

01:10:16de quatro navios

01:10:17de transporte

01:10:18derivados de petróleo

01:10:19dessa subsidiária

01:10:21da Petrobras

01:10:21em Rio Grande

01:10:22no Rio Grande do Sul

01:10:23e como era de se esperar

01:10:25ele transformou a visita

01:10:26em um ato de campanha

01:10:28tem o vídeo aí

01:10:29produção

01:10:29pode rodar

01:10:30está aí

01:10:50sempre transformando

01:10:51em atos de campanha

01:10:52outro dia

01:10:52a gente mostrou

01:10:53aqui no programa

01:10:54que ele estava

01:10:54tentando jogar

01:10:56os servidores

01:11:00da Petrobras

01:11:02contra todas as pessoas

01:11:04que já ousaram

01:11:05criticar o Lula

01:11:05ou que revelaram

01:11:07alguma verdade

01:11:08inconveniente a ele

01:11:09ao longo

01:11:10dos últimos anos

01:11:11lembra

01:11:11do vídeo

01:11:12que a gente mostrou

01:11:12aqui no

01:11:13Papo Antagonista

01:11:15dele falando

01:11:16da Lava Jato

01:11:17dos Criscos

01:11:18daqueles que fizeram

01:11:20tudo o que fizeram

01:11:21porque queriam

01:11:22privatizar a Petrobras

01:11:23não porque

01:11:24havia uma roubalheira

01:11:25na Petrobras

01:11:26durante o governo dele

01:11:27envolvendo pessoas

01:11:28que ele próprio

01:11:29indicou para a Petrobras

01:11:30não porque

01:11:31ele recebeu

01:11:32uma série de mimos

01:11:33de empreiteiras

01:11:34que tinham contratos

01:11:35públicos com o governo

01:11:36dele e que estavam

01:11:37envolvidas

01:11:38no escândalo de corrupção

01:11:39da Petrobras

01:11:40mas porque

01:11:40era uma retaliação

01:11:42aquele governo

01:11:43que queria salvar

01:11:44o Brasil

01:11:45de mãos estrangeiras

01:11:47ou da privatização

01:11:48para o setor privado

01:11:49então assim

01:11:50o Lula está sempre

01:11:51dividindo

01:11:53para governar

01:11:54ele está sempre

01:11:54tentando jogar

01:11:55pobres contra ricos

01:11:58investigadores

01:12:00e eventuais críticos

01:12:02contra os funcionários

01:12:04da Petrobras

01:12:04e claro

01:12:05ainda tem gente

01:12:06que acredita

01:12:07nesse tipo de balela

01:12:08em 17 de fevereiro

01:12:09o petista assinou

01:12:10protocolos de intenções

01:12:11para reaproveitamento

01:12:13de plataformas

01:12:13da Petrobras

01:12:14e um edital

01:12:15de licitação

01:12:16para aquisição

01:12:16de oito navios

01:12:17gazeiros

01:12:18para Transpetro

01:12:18em evento realizado

01:12:20em Angra dos Reis

01:12:21no Rio de Janeiro

01:12:21no entanto

01:12:22o dirigismo estatal

01:12:24na Transpetro

01:12:24já teve

01:12:26consequências

01:12:26desastrosas

01:12:27os investimentos

01:12:28governamentais

01:12:29não apenas

01:12:30não criaram

01:12:31uma indústria naval

01:12:32competitiva

01:12:33internacionalmente

01:12:34como ainda

01:12:34foram usados

01:12:35para desviar

01:12:36recursos

01:12:36a políticos

01:12:37e partidos

01:12:38em 2014

01:12:39a Transpetro

01:12:39reconheceu

01:12:40um rombo

01:12:40de 256 milhões

01:12:42de reais

01:12:43no caixa

01:12:43por causa

01:12:44dos desvios

01:12:45descobertos

01:12:46pela Operação

01:12:46Lava Jato

01:12:47cinco anos

01:12:48depois

01:12:49a Lava Jato

01:12:49denunciou

01:12:50o ex-senador

01:12:51Romero Jucá

01:12:51e o ex-presidente

01:12:52da Transpetro

01:12:53Sérgio Machado

01:12:54por suposto

01:12:55envolvimento

01:12:55em esquema

01:12:56de corrupção

01:12:57Sérgio Machado

01:12:58foi uma das pessoas

01:12:59chave no esquema

01:13:00e aceitou fazer

01:13:00uma delação

01:13:01premiada

01:13:02aliás

01:13:03o Sérgio Machado

01:13:04foi aquele

01:13:04presidente da Transpetro

01:13:06subsidiário

01:13:06da Petrobras

01:13:07que gravou

01:13:07a conversa

01:13:08com José Sarney

01:13:09Romero Jucá

01:13:10e Renan Calheiros

01:13:12na qual

01:13:13o Romero Jucá

01:13:13falava

01:13:14que era preciso

01:13:15fazer um acordo

01:13:15com o Supremo

01:13:16com tudo

01:13:17para estancar

01:13:18a sangria

01:13:18e foi feito

01:13:21o acordão

01:13:22que gerou

01:13:22a impunidade

01:13:23geral

01:13:24não quer dizer

01:13:25que havia

01:13:25um elemento criminoso

01:13:26naquela conversa

01:13:27eu fiz uma análise

01:13:28naquela época

01:13:29repudio moralmente

01:13:30aquelas condutas

01:13:32todas

01:13:33no entanto

01:13:34aqueles parlamentares

01:13:36eles estavam

01:13:36articulando

01:13:37uma reação

01:13:38e uma blindagem

01:13:39disso não resta

01:13:40a menor dúvida

01:13:41mais um fantasma

01:13:42de volta

01:13:42mais um fantasma

01:13:44de volta

01:13:45e super preocupante

01:13:46isso é uma coisa

01:13:47que a gente tem

01:13:47que acompanhar

01:13:49com os olhos

01:13:50muito abertos

01:13:51a Transpetro

01:13:52assim como

01:13:53outras estatais

01:13:54a Petrobras

01:13:55o Correios

01:13:57o Lula

01:13:58usa

01:13:58essas estatais

01:14:00não só

01:14:01para fazer

01:14:01esses atos

01:14:02de campanha

01:14:02vergonhosos

01:14:03aliás

01:14:04como esse videozinho

01:14:04mostra

01:14:05as pessoas ali

01:14:06parece que estão

01:14:07um puleiro

01:14:07a gente precisa

01:14:08chamar o intervalo

01:14:08o Duda vai continuar

01:14:09a análise

01:14:09em dois minutinhos

01:14:11já voltamos

01:14:12até já

01:14:12ficamos ao vivo

01:14:17aqui no Youtube

01:14:18enquanto a gente

01:14:19não volta

01:14:19para a análise

01:14:20do Duda Teixeira

01:14:21com o público

01:14:21da TV BMC

01:14:23ele vai ler

01:14:23uns comentários

01:14:24que vocês estão

01:14:24fazendo no chat

01:14:25vai lá

01:14:26vamos lá

01:14:26Olimpia Lopes

01:14:27saudades da Lava Jato

01:14:29estamos sós

01:14:30contra os corruptos

01:14:32Ademir Miranda

01:14:34Lava Jato

01:14:34deveria ser aprovada

01:14:35por 99%

01:14:37da população

01:14:38mas muitos brasileiros

01:14:40caíram

01:14:40nas narrativas

01:14:42Parker SP

01:14:45Pichuleco

01:14:46continua na ativa

01:14:48Silvana

01:14:51provavelmente falando

01:14:52aqui do Silvio Almeida

01:14:53que bando

01:14:54de arrogantes

01:14:55incompetentes

01:14:56torço pela briga

01:14:57sim

01:14:57no entanto

01:14:59perde o Brasil

01:15:00os ministérios

01:15:02são um desastre

01:15:02com líderes

01:15:03que estão lá

01:15:04por ideologias

01:15:05e lacrações

01:15:07lamentável

01:15:08Marcia Brunetti

01:15:11falando agora

01:15:12do videozinho

01:15:12que a gente viu

01:15:13do Lula

01:15:13na Transpetro

01:15:14estão aplaudindo

01:15:16mais um novo

01:15:17desvio

01:15:17à vista

01:15:18Galdino

01:15:20vamos resumir

01:15:21estamos

01:15:22vivenciando

01:15:23uma Lava Jato

01:15:242.0

01:15:25provavelmente também

01:15:26falando da Transpetro

01:15:27Eliane Oshikawa

01:15:29continuando

01:15:30continuando

01:15:31a roubalheira

01:15:32Rosely Sarmento

01:15:37tudo retrocedendo

01:15:38Olimpia Lopes

01:15:41Lula é sempre o nós

01:15:42contra eles

01:15:43demagogia pura

01:15:46Flávia Gonçalves

01:15:47Lula e a esquerda

01:15:49nunca saíram dos anos

01:15:501964

01:15:52e 1985

01:15:53que chatice

01:15:54ficar requentando

01:15:55a ditadura militar

01:15:57o tempo todo

01:15:59Edmar Onofre

01:16:02difícil é saber

01:16:03que vamos

01:16:04sangrar mais dois anos

01:16:06com esse governo

01:16:07ruim

01:16:08Lúcia Konag

01:16:11quanto retrocesso

01:16:12o país está

01:16:13no subsolo

01:16:15do poço

01:16:15muito bem

01:16:16vamos voltar ao vivo

01:16:17na TV BMC

01:16:18para o último bloco

01:16:19do programa de hoje

01:16:20Papo Antagonista

01:16:21salve salve

01:16:28estamos de volta ao vivo

01:16:29na TV BMC

01:16:29com o programa

01:16:30Papo Antagonista

01:16:31que é transmitido

01:16:32também no canal

01:16:33de Youtube

01:16:33de um antagonista

01:16:34onde logo em seguida

01:16:35daqui a pouquinho

01:16:3619h30

01:16:37começa o podcast

01:16:38em outro link

01:16:39eu entrevisto

01:16:41a minha convidada

01:16:42Lígia Maria

01:16:44colunista da Folha de São Paulo

01:16:45vale muito a pena

01:16:46assistir a nossa conversa

01:16:47Duda Teixeira

01:16:48estava fazendo

01:16:49a sua análise

01:16:50sobre o caso

01:16:50da Transpetro

01:16:51ressuscitada

01:16:52no governo Lula

01:16:53diga Duda

01:16:54o governo

01:16:55do Lula

01:16:56e Dilma Rousseff

01:16:57usaram

01:16:58as estatais

01:16:59meio que uma maneira

01:17:01de entregar

01:17:03poder

01:17:03a partidos

01:17:05aliados

01:17:06ou ao próprio

01:17:07PT

01:17:07para depois

01:17:08beneficiar

01:17:11outras empresas

01:17:12terceirizadas

01:17:14empreiteiras

01:17:15que por sua vez

01:17:16retribuíam

01:17:18o PT

01:17:18ou o PMDB

01:17:20quando ganhavam

01:17:21contratos

01:17:21com o governo

01:17:22essa é a fórmula

01:17:23básica

01:17:24o Correios

01:17:25era assim

01:17:25o Petrolão

01:17:27que vem

01:17:28em seguida

01:17:29também

01:17:30aconteceu isso

01:17:32as diretorias

01:17:32todas ali na mão

01:17:34ou do PT

01:17:35ou do PP

01:17:37e a Transpetro

01:17:38ficou

01:17:38com o MDB

01:17:40o Sérgio Machado

01:17:42que governou

01:17:43foi presidente

01:17:44da Transpetro

01:17:45de 2003

01:17:45a 2020

01:17:48alguma coisa assim

01:17:49não

01:17:502003 a 2014

01:17:51acho que foi

01:17:53a última

01:17:53já está no governo Dilma

01:17:55ele era um cara

01:17:57indicado pelo MDB

01:17:58e ele

01:17:59na delação premiada

01:18:01que ele fez

01:18:02ele admitiu

01:18:04que mandou

01:18:04dinheiro

01:18:05para um monte

01:18:06de partidos

01:18:07não só MDB

01:18:08mas tinha ali também

01:18:09PSDB

01:18:10democratas

01:18:11PT

01:18:12e até

01:18:14ajudando

01:18:14alguns candidatos

01:18:16em campanha

01:18:18eleitoral

01:18:18isso foi

01:18:19claramente

01:18:20ele admitiu

01:18:22essas coisas

01:18:23como delator

01:18:24então

01:18:25quando volta-se

01:18:27a investir

01:18:29nas estatais

01:18:30como faz

01:18:30esse governo

01:18:31é óbvio

01:18:32que a gente

01:18:33tem que ficar

01:18:33preocupado

01:18:34e o Lula

01:18:35está trazendo agora

01:18:36esse discurso

01:18:37de

01:18:37é preciso

01:18:38ressuscitar

01:18:41a indústria

01:18:42naval

01:18:42brasileira

01:18:43é um argumento

01:18:45que é sempre

01:18:45um discurso

01:18:46nacionalista

01:18:47para legitimar

01:18:49o que eles

01:18:49costumam fazer

01:18:50nesses casos

01:18:51e esse discurso

01:18:52nacionalista

01:18:53que tem

01:18:54esse argumento

01:18:54da economia

01:18:55ele já foi

01:18:57aplicado

01:18:58nos outros

01:18:58governos

01:18:59petistas

01:18:59e não deu certo

01:19:01essa grande

01:19:03indústria

01:19:03naval

01:19:04ela não foi

01:19:05para frente

01:19:06mesmo com

01:19:07todo o dinheiro

01:19:07ama

01:19:08que já foi

01:19:09injetada

01:19:10nesses estaleiros

01:19:11os estaleiros

01:19:12brasileiros

01:19:13mesmo com

01:19:14os bilhões

01:19:15que foram colocados

01:19:16ali

01:19:16não conseguem

01:19:18competir hoje

01:19:19com os estaleiros

01:19:20que tem

01:19:20na Coreia do Sul

01:19:22na China

01:19:22e no Japão

01:19:24que são os países

01:19:24que dominam

01:19:25a indústria

01:19:26naval

01:19:27no mundo

01:19:27eles ainda

01:19:28são

01:19:28atrasados

01:19:30mas o Lula

01:19:31ele faz isso

01:19:32por várias razões

01:19:34falei aqui

01:19:35dos desvios

01:19:36a gente

01:19:37não tem ainda

01:19:38um novo caso

01:19:39de desvio

01:19:39para falar

01:19:40mas esse dinheiro

01:19:41vai todo

01:19:42para uma gente

01:19:43que tem

01:19:45nessas estatais

01:19:46é tudo um bando

01:19:48de cabide

01:19:49de emprego

01:19:50e ele

01:19:51ajuda

01:19:52isso também

01:19:52essas federações

01:19:54esses sindicatos

01:19:55que estão

01:19:56muito ligados

01:19:57com a Petrobras

01:19:58com a Transpeto

01:19:59que é essa gente

01:20:00que bota

01:20:01o uniformezinho

01:20:02na turma deles

01:20:03e põe ali

01:20:04num poleiro

01:20:05para ficar

01:20:06aplaudindo

01:20:07o presidente

01:20:08muito bem

01:20:09vamos aproveitar

01:20:10esses minutos finais

01:20:11aqui do programa

01:20:11para passar

01:20:12por algumas notícias

01:20:13que foram publicadas

01:20:14no portal antagonista.com.br

01:20:16quando a gente já estava

01:20:16entrando aqui no estúdio

01:20:17ou quando a gente

01:20:18já estava aqui

01:20:19por exemplo

01:20:20Lula Teixeira

01:20:20a defesa

01:20:22do Bolsonaro

01:20:23quer tirar

01:20:24dois ministros

01:20:25do STF

01:20:26do julgamento

01:20:27sobre o caso

01:20:28da trama

01:20:29golpista

01:20:29adivinha

01:20:31quais eles são

01:20:32o Moraes

01:20:33não

01:20:33o Moraes

01:20:35já é alvo

01:20:37antigo

01:20:38mas ela quer

01:20:39agora

01:20:39porque são dois ministros

01:20:41que já moveram

01:20:42processos

01:20:43contra o próprio

01:20:44Bolsonaro

01:20:44na justiça

01:20:45são o

01:20:46Cristiano Zanin

01:20:47e o Flávio Dino

01:20:49os dois indicados

01:20:50pelo próprio Lula

01:20:51nessa gestão

01:20:52quer dizer

01:20:52o terceiro mandato

01:20:53do Lula

01:20:54como presidente

01:20:54o quinto mandato

01:20:55do PT

01:20:56o advogado

01:20:58Celso Vilardi

01:20:58que está fazendo

01:20:59a defesa

01:20:59do Bolsonaro

01:21:00também

01:21:01vai tentar

01:21:02anular

01:21:02a colaboração

01:21:03premiada

01:21:04do Mauro Cid

01:21:05apontando

01:21:06o que ele diz

01:21:07ser irregularidade

01:21:09então a gente

01:21:10vai ver aí

01:21:11toda uma tentativa

01:21:12da defesa

01:21:13do Bolsonaro

01:21:13de esvaziar

01:21:14esse caso

01:21:15claro que a gente

01:21:16vai ter que pegar

01:21:17aí comparações

01:21:18com os procedimentos

01:21:19adotados pelo ministro

01:21:20do STF

01:21:20em outras ocasiões

01:21:22mas

01:21:23no quadro

01:21:25como se encontra

01:21:26no momento

01:21:27o espírito da corte

01:21:28vamos dizer assim

01:21:29a tendência

01:21:31é que nenhum ministro

01:21:32seja afastado

01:21:33desse julgamento

01:21:34não

01:21:35vamos ver aí

01:21:36se o Cristiano Zanin

01:21:38de uma maneira

01:21:38surpreendente

01:21:39se afasta

01:21:39não eu já

01:21:40iniciei aqui

01:21:41um processo

01:21:42contra o Bolsonaro

01:21:43então eu acho

01:21:43que não devo

01:21:44mas também

01:21:45tem uma defesa

01:21:46política

01:21:47também se quer

01:21:48produzir aí

01:21:49o máximo

01:21:49de manchete

01:21:50para tentar

01:21:50desgastar

01:21:51a denúncia

01:21:52e a defesa

01:21:53do Bolsonaro

01:21:53não vai tentar

01:21:54tirar o Luiz Roberto

01:21:56Barroso

01:21:56que falou

01:21:57nós derrotamos

01:21:58o bolsonarismo

01:21:58né

01:21:59certamente

01:22:01essas alegações

01:22:01vão estar aí

01:22:02todas em conjunto

01:22:03na defesa política

01:22:04nem todas

01:22:05vão estar

01:22:05na defesa técnica

01:22:06exato

01:22:07é o Barroso

01:22:08acho que ele

01:22:08entraria só

01:22:09no julgamento

01:22:10quando a coisa

01:22:10foi para o plenário

01:22:11ele não está

01:22:12na primeira turma

01:22:13se for

01:22:15porque

01:22:15há

01:22:16pelo menos

01:22:17ministros vazando

01:22:18para a imprensa

01:22:19amiga

01:22:19que

01:22:20não gostaram

01:22:22da decisão

01:22:23do Alexandre de Moraes

01:22:24de mandar para a primeira turma

01:22:25agora

01:22:26muitas vezes

01:22:26você vaza

01:22:27em off

01:22:28para a imprensa amiga

01:22:28que não gostou

01:22:29mas também não está

01:22:30nem aí

01:22:30na verdade

01:22:31se concorda

01:22:32ele que resolva lá

01:22:33ele que fique

01:22:33com o desgaste

01:22:35então vamos ver

01:22:36se o STF

01:22:36faz alguma coisa

01:22:37para que esse julgamento

01:22:38vá ao plenário

01:22:39é claro

01:22:39até pela dimensão

01:22:41do julgamento

01:22:42envolvendo um ex-presidente

01:22:43da república

01:22:43deveria

01:22:44ser avaliado

01:22:46pelos 11 ministros

01:22:47da atual composição

01:22:48e não por apenas

01:22:49que 5

01:22:50não apenas 5

01:22:51que constituem

01:22:52uma turma

01:22:52o presidente do STF

01:22:54de ocasião

01:22:55que é o

01:22:56Luiz Roberto Barroso

01:22:56ele não está

01:22:57em nenhuma das turmas

01:22:58é sempre assim

01:22:58são 11 ministros

01:22:595 em uma turma

01:23:00a primeira

01:23:015 na segunda turma

01:23:03então quem está

01:23:03atualmente fora

01:23:04é o Barroso

01:23:05e qual que é o interesse

01:23:07do Moraes

01:23:08levar isso

01:23:09para a primeira turma

01:23:10acho que vale a pena

01:23:10explicar Felipe

01:23:11é que se vai

01:23:12para o plenário

01:23:13você tem

01:23:15a chance

01:23:16de algum dos ministros

01:23:17provavelmente

01:23:19o André Mendonça

01:23:20ou o Cássio Nunes

01:23:21Marques

01:23:22pedir vista

01:23:22e aí a coisa

01:23:24se prolonga

01:23:26e aí você não sabe

01:23:28mais

01:23:28quando é que acaba

01:23:29esse julgamento

01:23:30enquanto que na primeira

01:23:31turma

01:23:32você pode

01:23:33você tem

01:23:34são só 5

01:23:36ministros

01:23:37do STF

01:23:38você tem

01:23:38uma chance maior

01:23:39de conseguir

01:23:40celeridade

01:23:41de ser rápido

01:23:42ainda que depois

01:23:43a história

01:23:44vá para o plenário

01:23:45ali só

01:23:46para aprovar

01:23:47a coisa vai para o plenário

01:23:49no final

01:23:50de qualquer jeito

01:23:50mas se for agora

01:23:52aí você não tem

01:23:54nenhuma

01:23:54consegue dar nenhuma

01:23:55previsão de quando

01:23:55a coisa acaba

01:23:56Pois é

01:23:57e assim

01:23:58se dependesse

01:23:58dos próprios ministros

01:24:00do STF

01:24:01não haveria

01:24:02sequer limite

01:24:03pelo menos

01:24:04aqueles

01:24:05que tem

01:24:07varrido

01:24:07a sujeira

01:24:08em outros casos

01:24:08para debaixo do tapete

01:24:09não haveria sequer limite

01:24:10de tempo

01:24:11prazo portanto

01:24:12para devolução

01:24:13do processo

01:24:15após o pedido de vista

01:24:16que é mais tempo

01:24:17para analisá-lo

01:24:18quem tentou

01:24:20regular isso

01:24:20no Supremo Tribunal

01:24:21Federal

01:24:21foi a Rosa Weber

01:24:22estabelecendo um limite

01:24:24de 90 dias

01:24:26algo assim

01:24:27que foi desrespeitado

01:24:29na raiz

01:24:29pelo próprio

01:24:30Dias Toffoli

01:24:31e que ainda

01:24:32é uma regra

01:24:33assim

01:24:34vamos dizer

01:24:34que pode ter pegado

01:24:36ou não

01:24:36mas a gente precisa ver

01:24:37nos casos concretos

01:24:38daqui em diante

01:24:39agora a primeira turma

01:24:41do STF

01:24:41até abrir aqui

01:24:42para conferir

01:24:42a composição

01:24:43ela tem

01:24:44Cristiano Zanin

01:24:46que é o presidente

01:24:48da turma

01:24:48ministra Carmen Lúcia

01:24:50Luiz Fux

01:24:51o próprio

01:24:52Alexandre de Moraes

01:24:53obviamente

01:24:53que levou

01:24:54portanto o caso

01:24:55para a própria

01:24:56turma que ele integra

01:24:57e o Flávio Dino

01:24:58então é Zanin

01:24:59Carmen Lúcia

01:25:00Fux

01:25:01Moraes

01:25:02e Dino

01:25:02e como Duda

01:25:04bem comentou

01:25:05André Mendonça

01:25:06e Cássio Nunes

01:25:07Marcos

01:25:07que são os dois

01:25:08ministros indicados

01:25:09pelo Bolsonaro

01:25:09não estão na primeira

01:25:10turma

01:25:11é um elemento

01:25:12muito importante

01:25:13porque se você

01:25:14leva para o plenário

01:25:16onde os dois

01:25:17estão

01:25:17obviamente

01:25:18porque o plenário

01:25:18são justamente

01:25:19os 11 ministros

01:25:21reunidos

01:25:21um deles

01:25:22pode pedir

01:25:23vista

01:25:24aí usar

01:25:25o prazo

01:25:26máximo

01:25:27devolver

01:25:28aí o outro

01:25:29pedir vista

01:25:29de novo

01:25:30usar o prazo

01:25:31máximo

01:25:31e isso

01:25:32ir se arrastando

01:25:33eventualmente

01:25:34até depois

01:25:35da eleição

01:25:35de 2026

01:25:36porque

01:25:37sabe-se lá

01:25:38que tipo de manobra

01:25:39processual

01:25:40que pode prosperar

01:25:41no Supremo

01:25:41onde todas

01:25:42costumam prosperar

01:25:43quando há vontade

01:25:44de algum ministro

01:25:44é

01:25:45e eles podem

01:25:45pedir vista

01:25:46usar o prazo

01:25:47máximo

01:25:48e também

01:25:48não dar mais notícias

01:25:49né

01:25:50então assim

01:25:50teria que ficar

01:25:52fazendo pressão

01:25:53ali

01:25:53para o sujeito

01:25:53pegar e devolver

01:25:54para o plenário

01:25:55exatamente

01:25:56bom

01:25:57vamos para

01:25:58outra notícia

01:25:59teve até

01:26:00um juiz

01:26:01que rejeitou

01:26:02um pedido

01:26:02do Bolsonaro

01:26:03contra o Guilherme

01:26:03Boulos

01:26:04sobre o caso

01:26:05do assassinato

01:26:05da Marielle Franco

01:26:06o Boulos

01:26:07tinha feito

01:26:08uma declaração

01:26:08na TV

01:26:09o que levaria

01:26:10Bolsonaro

01:26:10se não tivesse

01:26:11nada a esconder

01:26:12em relação

01:26:12ao assassinato

01:26:13da Marielle Franco

01:26:13a colocar

01:26:14sob sigilo

01:26:15telegramas

01:26:15do Itamaraty

01:26:16que tratam

01:26:17do caso

01:26:17Marielle

01:26:18isso é quando

01:26:18Bolsonaro era

01:26:19presidente

01:26:19quem deve

01:26:20teme

01:26:20Bolsonaro

01:26:21fugiu para Orlando

01:26:22a gente sabe

01:26:22muito bem

01:26:22porque fugiu

01:26:23para Orlando

01:26:24e aí o juiz

01:26:25ele

01:26:26ele

01:26:26rejeitou

01:26:28falou assim

01:26:28as manifestações

01:26:29exploraram

01:26:30um viés negativo

01:26:30pegando pesado

01:26:31ao tecer

01:26:32ásperas críticas

01:26:33às ações

01:26:33do governo

01:26:34Bolsonaro

01:26:34quer se queira

01:26:35ou não se queira

01:26:36isso faz parte

01:26:36do debate

01:26:37político democrático

01:26:38que está resguardado

01:26:38pela liberdade

01:26:39de expressão

01:26:40garantida

01:26:40constitucionalmente

01:26:41aliás

01:26:42o psilista

01:26:42é deputado

01:26:43federal

01:26:43bolos e tem

01:26:44imunidade parlamentar

01:26:45então

01:26:46a ação

01:26:47não prosperou

01:26:48também tem

01:26:49uma outra

01:26:50declaração

01:26:51aqui do Moraes

01:26:52busquem lá

01:26:53porque essa matéria

01:26:53vale a pena

01:26:54as big techs

01:26:55não são enviadas

01:26:56de Deus

01:26:57esse é o tipo

01:26:59de declaração

01:26:59que não cabe

01:27:00a um ministro do STF

01:27:01cabe julgar

01:27:01o caso

01:27:02especificamente

01:27:03vamos mostrar

01:27:03o resultado

01:27:04da enquete

01:27:04do programa

01:27:04de hoje

01:27:05tá aí

01:27:07Lula está perdido

01:27:07do governo

01:27:0895% sim

01:27:10até amanhã

01:27:10com o Papo Antagonista

01:27:11às 18h

01:27:12e agora o podcast

01:27:12tchau

01:27:13meu filho construiu

01:27:14a narrativa

01:27:15para destruir

01:27:16o inimigo

01:27:16que é vingança

01:27:17estou aqui para me vingar

01:27:19dessa gente

01:27:19pretendo beneficiar

01:27:20o filho meu sim

01:27:21confesso publicamente

01:27:23que eu votei no Lula

01:27:24que eu vou fazer

01:27:27ou não

01:27:28que eu não

01:27:28vou dar

01:27:29de novo

01:27:29que eu vou dar

01:27:30Legenda por Sônia Ruberti

Enfim, um conservador? | Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil - 24/02/2025

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