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  • 29/06/2025
O Papo Antagonista desta sexta-feira, 6, comenta as denúncias de assédio contra Silvio Almeida, ministro dos Direitos Humanos do governo Lula.

O programa também analisa as novas falas de Lula sobre a Venezuela e a corrida eleitoral em São Paulo.

Você também pode assistir ao Papo Antagonista na BM&C, nos
canais de TV 579 da Vivo, ou 563 da Claro, além do SKY+.

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00:00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:00:30O Antagonista
00:01:00Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:01:30O Antagonista Pedro Negri
00:01:59O Antagonista
00:02:16Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:02:46O Antagonista Pedro Negri
00:03:02O Antagonista Pedro Negri
00:03:03O Antagonista Pedro Negri
00:03:07Tchau, tchau.
00:03:37O Antagonista
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00:04:37O Antagonista
00:05:07O Antagonista
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00:06:16O Antagonista
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00:06:22O Antagonista
00:06:24O Antagonista
00:06:26O Antagonista
00:06:28Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:06:58O Antagonista
00:07:28Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:07:58Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:08:28O site mais vigilante do Brasil cresceu, ganhou prêmio, virou portal e agora está de cara nova, mantendo e fortalecendo a sua essência de vigiar o poder, seja ele qual for.
00:08:42O Antagonista expande seu conteúdo de jornalismo independente, estreia programas e editorias, multiplica análises nacionais e internacionais com novos colunistas e aprofunda a cobertura dos fatos com um visual mais leve e prático para você se informar diariamente e refletir ainda melhor sobre o mundo real e o rumo dos acontecimentos.
00:09:03Quer também uma opção para o fim de semana?
00:09:05Toda sexta-feira uma edição repaginada da revista Cruzoé traz dicas de cultura e crônicas irreverentes, além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.
00:09:17Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda para expor a realidade como ela é.
00:09:25Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.
00:09:29O Antagonista. Jornalismo vigilante.
00:09:32Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.
00:09:35Que vingança.
00:09:36Estou aqui para me vingar dessa gente.
00:09:38Pretendo beneficiar o filho meu sim.
00:09:40Por isso, vou interferir.
00:09:41Salve, salve.
00:09:44Eu sou o Felipe Moura Brasil.
00:09:45Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.
00:09:46Hoje é sexta-feira, 6 de setembro de 2024.
00:09:49Estamos na BMC, nos canais de TV 579 da Vivo ou 563 da Claro, além do Sky Mais.
00:09:54E você também pode assistir a esse programa, o Papo Antagonista, no canal do portal O Antagonista no YouTube.
00:09:59Aqui comigo em São Paulo, sempre ele, Carlos Graeves.
00:10:02Salve, Graeves.
00:10:03Salve, Felipe. Boa noite.
00:10:04Vamos aos destaques desse dia bastante tumultuado no país,
00:10:08onde nenhum roteirista tem chance de competir com a realidade.
00:10:13Os desdobramentos do caso Silvio Almeida, ministro de Lula, foi alvo de denúncias, acusações de assédio sexual.
00:10:20A reportagem de capa da Cruzoé sobre Alexandre de Moraes.
00:10:24Maria Corina Machado cobra Lula que volta a falar em novas eleições na Venezuela.
00:10:29E os novos capítulos da corrida eleitoral em São Paulo.
00:10:32Tudo isso e muito mais você acompanha agora, lembrando que esse programa é de segunda a sexta,
00:10:35das 18h às 19h, ao vivo, na TV BMC e no canal do Antagonista no YouTube.
00:10:40E as íntegras e os cortes ficam disponíveis no canal do Antagonista no YouTube, na aba Playlist.
00:10:47Você clica e você vai ver lá Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil.
00:10:51Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.
00:10:54Aconteceu, você fica sabendo aqui. Papo Antagonista.
00:10:58Em seu discurso de posse, proferido em 3 de janeiro de 2023, o ministro dos Direitos Humanos do governo Lula, Silvio Almeida,
00:11:08agora acusado de ter assediado sexualmente mulheres, incluindo Aniele Franco,
00:11:13prometeu combater todo tipo de assédio e procurar a própria ministra da Igualdade Racial
00:11:19para executar políticas neste sentido, somando-se ao que ele chamou de um esforço
00:11:24que deve ser de todo o governo federal e, ao mesmo tempo, de toda a sociedade brasileira.
00:11:30Vamos lá assistir ao vídeo que eu tirei do baú.
00:11:34Quero, no entanto, estabelecer aqui um primeiro compromisso.
00:11:36O compromisso desse ministério com a luta de todos os grupos e vítimas de injustiças e opressões
00:11:41que, não obstante, resistiram ou resistirão a todas as tentativas de calar suas vozes.
00:11:46Por isso, permitam-me, como primeiro ato, como ministro, o ato público, como ministro, dizer o óbvio.
00:11:51O óbvio que, no entanto, foi negado nos últimos quatro anos.
00:11:54Vou dizer coisas óbvias aqui.
00:11:56Mulheres do Brasil, vocês existem e são valiosas para nós.
00:12:01Homens e mulheres pretos e pretas do Brasil, vocês existem e são pessoas valiosas para nós.
00:12:08Com esse compromisso, quero ser ministro de um país que põe a vida e a dignidade em primeiro lugar.
00:12:18Em 12 de agosto de 2024, há menos de um mês, o Papo Antagonista mostrou um vídeo
00:12:22em que outro aliado de Lula e também esquerdista, Alberto Fernandes, ex-presidente da Argentina,
00:12:26acusado pela ex-primeira-dama Fabiola Inhainez de violência de gênero,
00:12:30havia feito igualmente um discurso, em 8 de fevereiro de 2022, contra a prática agora atribuída a ele.
00:12:39Vamos lembrar.
00:12:39E a mim realmente me pone, me dá tranquilidade saber que uma mulher que padece violência de gênero
00:12:48pode contar com o Estado para socorrerla.
00:12:52E me alegra que o Estado o faça.
00:12:55E tenham a certeza que vamos socorrer a essas 128 mil mulheres
00:13:00e as que padezcan a violência de gênero.
00:13:04Atualmente, Alberto Fernandes responde a processo por nove atos de violência de gênero.
00:13:19O ex-presidente da Argentina foi indiciado por lesões leves e graves,
00:13:22agravadas por vínculo, abuso de poder e de autoridade, juntamente com ameaças coativas.
00:13:28Assim como ele disse que nunca bateu em uma mulher,
00:13:30o Silvio Almeida repudiou com absoluta veemência e com a força do amor
00:13:35as acusações de assédio, além de ter apelado à cartada do racismo,
00:13:41alegando haver uma campanha muito bem orquestrada
00:13:44para afetar minha imagem enquanto homem negro.
00:13:47Palavras dele.
00:13:48Embora a Aniele, uma de suas supostas vítimas, também seja negra.
00:13:53Vocês estão vendo aí na tela a notinha.
00:13:55Ele já se voltou, o ministro dos Direitos Humanos, o Silvio Almeida,
00:14:03contra ela, a Aniele Franco e outro ministro, Alexandre Padilha,
00:14:07das relações institucionais, reunindo prentes para emplacar a tese de fogo amigo,
00:14:11de acordo com matéria divulgada em um antagonista pelo nosso repórter Wilson Lima.
00:14:15De quebra, o Ministério, chefiado por Silvio Almeida, emitiu nota,
00:14:19sugerindo que acusações infundadas e sem materialidade sobre temáticas de assédio
00:14:24trazidas à tona pela ONG Me Too Brasil
00:14:27configuram o modus operandi de retaliação da organização,
00:14:31neste caso por não ver atendidos seus interesses e excusos
00:14:35em torno dos recursos da administração pública.
00:14:38Essas são as palavras que estão lá na nota.
00:14:41Isso no âmbito da licitação do DISC-100 feita pela pasta de Direitos Humanos.
00:14:46Então, na prática, pode voltar para mim, produção?
00:14:49Um esquerdista identitário, acusado de assediar sexualmente outra esquerdista identitária,
00:14:55acusa uma organização de defesa das mulheres de oportunismo, ganância e tentativa de intimidação.
00:15:01A direita já separou a pipoca.
00:15:04Apesar de todas as alegações, paira, pelo menos, sobre Silvio Almeida e Alberto Fernandes,
00:15:10nesse momento, a peste é de hipócritas,
00:15:12turbinando, por consequência, o descrédito dessa esquerda identitária contemporânea
00:15:17que afeta a virtude em defesa das minorias,
00:15:20mas não consegue viver de acordo com aquilo que prega.
00:15:23A tentativa de Silvio Almeida de se escudar na negritude dele
00:15:27reforça ainda o perigo do discurso ideológico
00:15:30que sobrepõe a identidade grupal ao caráter individual,
00:15:35oferecendo esse salvo conduto a indivíduos potencialmente abusadores
00:15:39que não representam nem podem jamais ser confundidos
00:15:42com categorias inteiras em razão da cor da pele
00:15:45ou de qualquer outro elemento identificador de grupos humanos,
00:15:48até porque suas eventuais vítimas podem pertencer, inclusive, a esses mesmos grupos.
00:15:54Em outras palavras, o Almeida diz representar,
00:15:57mas não pode ser confundido com todos os negros,
00:16:00ainda mais se forem confirmados os casos de assédio,
00:16:02inclusive contra uma mulher negra.
00:16:04Nem pode, claro, ser confundido com todos os homens,
00:16:08ainda que o discurso ideológico nesses casos
00:16:11migre da vitimização grupal pela cor da pele
00:16:14para a culpabilização coletiva do gênero masculino,
00:16:18soterrando, novamente, aquela noção de individualidade,
00:16:23do caráter individual.
00:16:25Como o antagonista revelou, servidores foram coagidos
00:16:27a sair em defesa de Almeida,
00:16:29cuja situação vem parecendo insustentável
00:16:31depois do que o nosso Graebi escreveu a respeito,
00:16:35do beijo da morte.
00:16:36Quer dizer, a primeira dama, a primeira blogueira Janja
00:16:39postou foto de beijo na testa da Aniel Franco
00:16:42e o Lula disse, numa entrevista,
00:16:45vocês estão vendo aí a foto,
00:16:46que quem pratica assédio não pode ficar no governo,
00:16:50ainda que o petista tenha um histórico de complacência
00:16:53com acusados não condenados em última instância.
00:16:57E está aí o ministro Juscelino Filho das Comunicações,
00:17:00que já foi indiciado pela PF,
00:17:02para não deixar a gente mentir.
00:17:04Então, Graebi, isso é um resumo das questões
00:17:08que esse caso traz à discussão.
00:17:13São muitas as questões.
00:17:16A gente fez aqui um apanhado geral,
00:17:18baseado em uma análise que eu escrevi
00:17:19em um antagonista.com.br
00:17:21e vai continuar explorando aqui as informações
00:17:23para novas análises.
00:17:25Graebi, você que escreveu sobre o beijo da morte,
00:17:28a situação parece que vai ser resolvida
00:17:30nas próximas horas.
00:17:32É, Felipe, o que eu observo...
00:17:34A política, evidentemente,
00:17:36a questão da permanência ou não no cargo.
00:17:38Exatamente.
00:17:39Porque tem certos abalos que ficam para sempre.
00:17:41Exatamente.
00:17:42O que eu quis destacar,
00:17:44quando eu escrevi a respeito do caso,
00:17:46foi a implosão das chances de permanência
00:17:52no cargo do Silvio Almeida,
00:17:55desde que a Jânia publicou essa foto,
00:17:56porque, recorrendo ao chavão das imagens
00:18:01que falam mais que mil palavras,
00:18:03a imagem diz que a Aniele Franco
00:18:08precisa de acolhimento,
00:18:10precisa de proteção,
00:18:11precisa de carinho,
00:18:12e tacitamente endossa
00:18:15a história do assédio.
00:18:21Então, uma vez que a primeira-dama brasileira
00:18:24põe isso nas redes sociais dela,
00:18:27se você mantém o Silvio Almeida no cargo,
00:18:31você é obrigado
00:18:32a dizer que a Aniele mentiu
00:18:36e acaba pondo também a Janja
00:18:41numa posição muito desconfortável
00:18:44de ter julgado apressadamente
00:18:47um ministro e tudo mais.
00:18:52Então, eu duvido
00:18:54que o Lula vá querer,
00:18:58correr o risco sequer,
00:18:59de dizer que humilhou
00:19:01a mulher negra,
00:19:04ministra da Igualdade Racial,
00:19:06e ainda passar a imagem
00:19:08de um marido
00:19:09que abandona a primeira-dama
00:19:11ao relento,
00:19:13depois que ela se posicionou,
00:19:15sem escrever nada,
00:19:17mas se posicionou
00:19:17com uma imagem nesse embrólio.
00:19:19Então, a situação do Silvio Almeida,
00:19:22eu digo com uma certa ousadia,
00:19:25eu posso quebrar a cara.
00:19:25Sempre que você faz uma previsão,
00:19:27você pode quebrar a cara.
00:19:28Mas eu digo,
00:19:29a situação do Silvio Almeida
00:19:31me parece definida,
00:19:33parece que ele caiu já,
00:19:34politicamente não tem mais clima
00:19:38para ele ficar no cargo,
00:19:40por mais que ele esteja se defendendo
00:19:42com unhas e dentes.
00:19:44Ele não aceitou
00:19:47receber esse estigma.
00:19:51Exatamente.
00:19:53E os ministros estão dizendo
00:19:54aí nos bastidores
00:19:55para jornalistas
00:19:56que estão publicando
00:19:57que o Lula já decidiu
00:19:59demiti-lo,
00:20:00que isso
00:20:00é um anúncio
00:20:02que pode ocorrer
00:20:03aí nas próximas horas.
00:20:04Vamos acompanhar
00:20:04o que disse o Lula
00:20:05em entrevista
00:20:06à rádio difusora
00:20:07de Goiânia.
00:20:08Produção,
00:20:09pode soltar.
00:20:09O motivo de uma foto
00:20:12da Janja
00:20:13com a INL
00:20:14é a demonstração
00:20:15que as mulheres
00:20:17estão com as mulheres.
00:20:19E é o normal.
00:20:21Não tem uma mulher
00:20:22que fique favorável
00:20:23a alguém que seja
00:20:24denunciado
00:20:25de assédio.
00:20:26Então,
00:20:27o que vai acontecer?
00:20:28Eu fiquei sabendo disso ontem.
00:20:30Pedi ao ministro,
00:20:31advogado-geral da União
00:20:32e ao Vinícius,
00:20:34controlador-geral da União,
00:20:36pedi ao ministro da Justiça
00:20:37que conversasse com as pessoas
00:20:40até eu chegar hoje
00:20:41às duas e meia.
00:20:42O que eu posso antecipar
00:20:43para você,
00:20:44de mim,
00:20:44é o seguinte.
00:20:45Alguém que pratica assédio
00:20:47não vai ficar no governo.
00:20:51Eu só tenho que ter
00:20:52o bom senso aqui.
00:20:56É preciso que a gente permita
00:20:58o direito à defesa.
00:21:02A presunção de inocência,
00:21:03ele tem direito
00:21:04de se defender.
00:21:05Nós vamos colocar
00:21:06a política federal,
00:21:07o Ministério Público,
00:21:08a Comissão de Ética
00:21:09da Presidência da República
00:21:10para investigar.
00:21:13Porque, veja,
00:21:13eu estou numa briga
00:21:14danada contra a violência
00:21:16contra as mulheres.
00:21:18O meu governo
00:21:19tem uma prioridade
00:21:20em fazer com que as mulheres
00:21:21se transformem
00:21:22definitivamente,
00:21:24sabe,
00:21:24numa parte importante
00:21:26da política nacional.
00:21:28Então,
00:21:28eu não posso permitir
00:21:29que tenha assédio.
00:21:30Ora,
00:21:31então,
00:21:31é o seguinte,
00:21:31nós vamos ter que apurar
00:21:32corretamente.
00:21:34Mas eu acho
00:21:34que não é possível
00:21:35a continuidade no governo
00:21:37porque o governo
00:21:38não vai,
00:21:39sabe,
00:21:40fazer jus ao seu discurso
00:21:42à defesa das mulheres,
00:21:43à defesa,
00:21:44sabe,
00:21:45inclusive dos direitos humanos
00:21:46com alguém que esteja
00:21:47sendo acusado de assédio.
00:21:49Ele acena para um lado,
00:21:51acena para o outro,
00:21:53e ainda fala assim,
00:21:54Greb,
00:21:54nós vamos colocar
00:21:55a Polícia Federal.
00:21:57Ele fica aparecendo ainda mais,
00:21:59que controla a Polícia Federal,
00:22:00que manda na Polícia Federal.
00:22:01A PF vai investigar.
00:22:04Agora,
00:22:04não é porque o Lula quer,
00:22:06é porque ele tem que investigar,
00:22:07porque surgiram acusações,
00:22:09surgiram fatos,
00:22:10porque tem os devidos procedimentos
00:22:12a serem tomados.
00:22:13Agora,
00:22:14como vocês viram,
00:22:15o Lula fala,
00:22:15não,
00:22:16tem que dar defesa,
00:22:17etc.,
00:22:17mais isso e aquilo,
00:22:19quer posar de quem não admite
00:22:20algo errado,
00:22:21de quem não admite assédio.
00:22:23Então,
00:22:23a questão é a seguinte,
00:22:24ele disse que quem pratica assédio
00:22:26não pode ficar no governo,
00:22:27mas isso já vale
00:22:28para quem é acusado?
00:22:31Por que a gente faz
00:22:32essa pergunta
00:22:33analisando
00:22:34de uma maneira mais minuciosa
00:22:36o que o Lula disse?
00:22:36Porque no caso do ministro
00:22:38Juscelino Filho,
00:22:38das comunicações,
00:22:40indiciado em 11 de junho,
00:22:42agora,
00:22:432024,
00:22:43pela Polícia Federal
00:22:44por corrupção passiva,
00:22:46fraude em licitações
00:22:47e organização criminosa,
00:22:49o Lula alegou
00:22:49que o indiciamento
00:22:50ainda tinha que ser aceito
00:22:52ou pelo Alexandre de Moraes
00:22:54ou pelo Procurador-Geral
00:22:55da República,
00:22:56que é o Paulo Goni.
00:22:58Na verdade,
00:22:59o Lula,
00:23:00quando foi falar
00:23:01de indiciamento,
00:23:01falou de pedido
00:23:02de indiciamento,
00:23:03a PF indicia,
00:23:05o PGR,
00:23:06Procurador-Geral
00:23:07da República,
00:23:08decide se vai denunciar
00:23:10ao Supremo Tribunal Federal
00:23:11e o STF analisa
00:23:13se vai receber a denúncia
00:23:14abrindo a ação penal
00:23:15para que o processo
00:23:16transcorra até o momento
00:23:17do julgamento
00:23:18com a condenação,
00:23:19com a absolvição,
00:23:19etc.
00:23:20Esse é o trâmite legal.
00:23:22Então,
00:23:23o Lula diz que ainda
00:23:23precisava vir denúncia,
00:23:25aceitação de denúncia.
00:23:27E,
00:23:27vamos lembrar que o Moraes
00:23:28se acertou com o Lula
00:23:29depois que o presidente
00:23:30indicou,
00:23:31lá em maio de 2023,
00:23:32dois aliados do ministro
00:23:33do STF
00:23:34para o TSE,
00:23:35o Tribunal Superior Eleitoral.
00:23:36E o Paulo Goni,
00:23:37ex-sócio
00:23:37do ministro Gilmar Mendes
00:23:39do Supremo
00:23:39foi indicado
00:23:40pelo próprio Lula,
00:23:41em gratidão
00:23:42pela atuação
00:23:43do Gilmar
00:23:43no esvaziamento
00:23:44da Lava Jato,
00:23:44a começar
00:23:45por aquela mudança
00:23:46decisiva de voto
00:23:47que levou à soltura
00:23:48do petista
00:23:49com a derrubada
00:23:49da prisão
00:23:50em segunda instância.
00:23:51Em três meses
00:23:52desde o indiciamento
00:23:54da PF,
00:23:55a PGR ainda
00:23:56não denunciou
00:23:57Juscelino ao STF.
00:23:58E, com isso,
00:23:59o Lula mantém
00:24:00o centrão contemplado
00:24:01com espaço no governo
00:24:02em troca
00:24:02dos potenciais votos
00:24:04no Congresso.
00:24:05O Silvio Almeida,
00:24:06que, repito,
00:24:07ainda vai ser investigado
00:24:08pela PF,
00:24:09não foi sequer
00:24:10indiciado,
00:24:11mas a pressão
00:24:11está aumentando
00:24:12para que ele seja
00:24:13exonerado do cargo.
00:24:14Então, vamos lembrar
00:24:15aqui um pouco
00:24:15do histórico dele.
00:24:16O Silvio Almeida
00:24:17é mestre
00:24:17em Direito Político
00:24:18e Econômico
00:24:20pela Universidade
00:24:21Presbiteriana Mackenzie
00:24:22e doutor em Filosofia
00:24:23e Teoria Geral
00:24:24do Direito
00:24:24pela Universidade
00:24:25de São Paulo.
00:24:26Publicou livros
00:24:27sobre racismo estrutural,
00:24:28sobre pensadores
00:24:29como Sartre,
00:24:30Lukács,
00:24:32além de ter apresentado
00:24:33um programa
00:24:33que recebia cantores,
00:24:35atores e comunicadores
00:24:36esquerdistas,
00:24:37de modo que a sua nomeação
00:24:39contemplou a esquerda
00:24:40acadêmica,
00:24:41artística,
00:24:42midiática.
00:24:44Então,
00:24:44eu questionei
00:24:45em antagonista.com.br,
00:24:46O suposto critério
00:24:48do Lula
00:24:48para demissão
00:24:49de ministros
00:24:50envolvidos
00:24:50em escândalos
00:24:51vai ser mantido?
00:24:53Ou há acusados
00:24:54mais culpados
00:24:55que outros
00:24:56a depender
00:24:57dos alegados crimes,
00:24:59das alegadas vítimas,
00:25:00das amizades
00:25:01da primeira-dama
00:25:02e da quantidade
00:25:03de votos
00:25:04de parlamentares
00:25:05que eles podem trazer?
00:25:07Grael.
00:25:10São os riscos
00:25:12de você
00:25:13assumir
00:25:14posições
00:25:15absurdas
00:25:17como a do Lula
00:25:18que mantém
00:25:21no seu gabinete
00:25:22ali
00:25:22um cara
00:25:23que tem
00:25:25uma pilha
00:25:26de acusações,
00:25:28uma pilha
00:25:29de suspeitas
00:25:30e ele cria
00:25:31do nada
00:25:32esse
00:25:33marco.
00:25:35Se ele for
00:25:36denunciado,
00:25:39ainda nem foi
00:25:40e tal.
00:25:40Nem que diz
00:25:41categoricamente,
00:25:42nem foi ainda.
00:25:43Eu, se fosse
00:25:44o Silvio Almeida,
00:25:45diria,
00:25:46o senhor tem que
00:25:47aguardar o momento
00:25:49da denúncia.
00:25:50Não duvido
00:25:51que vá dizer,
00:25:52de alguma forma.
00:25:53Pode não ser em público,
00:25:54pode ser privado.
00:25:55É bem possível.
00:25:58E aí,
00:25:59teria todo o direito
00:26:00de cobrar
00:26:00essa coerência
00:26:01do Lula.
00:26:03Agora,
00:26:05a preocupação
00:26:07com a corrupção
00:26:08foi tão degradada
00:26:11no Brasil
00:26:12e especialmente
00:26:13nos governos
00:26:14petistas
00:26:15que odeiam
00:26:18esse assunto
00:26:18que,
00:26:20enfim,
00:26:22é bem possível
00:26:22que o Lula,
00:26:24mesmo depois da
00:26:25denúncia,
00:26:29acabe achando
00:26:30alguma desculpa
00:26:31para manter
00:26:31o Juscelino
00:26:32no cargo.
00:26:33não vou me surpreender
00:26:35se isso acontecer.
00:26:37Se for mais conveniente
00:26:39para ele,
00:26:40do ponto de vista
00:26:41do relacionamento
00:26:42político
00:26:42com os partidos,
00:26:44se o Juscelino
00:26:45continuar trazendo
00:26:46votos,
00:26:47não tenho dúvida.
00:26:48Ou seja lá mais
00:26:49o que o Juscelino
00:26:49traga?
00:26:50Exatamente.
00:26:51Não tenho dúvida
00:26:52de que ele
00:26:54tem chance
00:26:54de sobreviver
00:26:55ao tiro.
00:26:56Exatamente.
00:26:58Então assim,
00:26:58o Silvio Almeida
00:26:59teve essas reações
00:27:00giratórias.
00:27:02Ele apontou
00:27:02a campanha
00:27:03de racismo,
00:27:04apontou fogo amigo
00:27:05no governo,
00:27:06retaliação
00:27:07da ONG
00:27:08Me Too Brasil,
00:27:09além do caso lá
00:27:10que o antagonista
00:27:12relatou
00:27:12de coação
00:27:13de servidores
00:27:13para saírem
00:27:14em sua defesa.
00:27:15Então tudo isso,
00:27:16algum elemento
00:27:17ou conjunto
00:27:18da obra
00:27:19pode exercer
00:27:20um peso político
00:27:22a mais
00:27:22para a demissão dele.
00:27:24Agora,
00:27:25o greve
00:27:26estava falando
00:27:27a respeito
00:27:28daquilo que
00:27:28eu escrevi
00:27:29que é o seguinte,
00:27:30no país
00:27:31da corrupção relativa
00:27:32o assédio
00:27:33não é tão relativo
00:27:34assim.
00:27:34Essa impressão
00:27:35eu já tenho
00:27:36há muito tempo,
00:27:36já tinha analisado
00:27:37aqui no Papo Antagonista
00:27:38em outros episódios.
00:27:40Quando envolve
00:27:41abuso de homem
00:27:43contra mulher
00:27:44a reação
00:27:44ela transcende
00:27:47o universo
00:27:48da bolha política,
00:27:49daquelas pessoas
00:27:50antenadas,
00:27:51etc.
00:27:52Quando teve,
00:27:53por exemplo,
00:27:53o áudio
00:27:55do Arthur Duval
00:27:56que foi lá
00:27:58para a guerra
00:27:59da Rússia
00:28:00contra a Ucrânia,
00:28:01território ucraniano
00:28:02e aí falou
00:28:03das mulheres
00:28:04ucranianas
00:28:05e gerou
00:28:06todo um debate
00:28:08que acabou
00:28:08com a cassação
00:28:09do mandato dele
00:28:10na Assembleia Legislativa,
00:28:11as pessoas
00:28:11do futebol,
00:28:12as pessoas
00:28:13das redes sociais
00:28:15que não são ligadas
00:28:16em políticas,
00:28:16todas passaram
00:28:17a falar
00:28:18a respeito
00:28:19daquele episódio.
00:28:20E assim como acontece
00:28:21em vários outros.
00:28:22e olha que
00:28:23no caso
00:28:24do Arthur Duval
00:28:25era um áudio
00:28:27num grupo
00:28:27de WhatsApp
00:28:28privado,
00:28:29grupo sim,
00:28:30áudio produzido
00:28:30por ele,
00:28:31enviado,
00:28:32etc.
00:28:33Mas em que se falava,
00:28:34era um conteúdo.
00:28:36Aqui se está falando
00:28:37de um assédio
00:28:38praticado,
00:28:39deliberadamente.
00:28:40E nós vamos ver
00:28:40um vídeo aí
00:28:41de uma outra
00:28:43alegada vítima
00:28:44que teve
00:28:46as suas partes
00:28:47íntimas
00:28:47apalpadas,
00:28:49segundo ela,
00:28:50pelo ministro.
00:28:51Então,
00:28:53esses casos
00:28:54geram uma comoção
00:28:55muito maior.
00:28:58E o que a gente
00:28:59defende
00:29:00aqui,
00:29:02o antagonista
00:29:02e o Cruzoé,
00:29:04não é que os casos
00:29:05de assédio
00:29:06tenham uma repercussão
00:29:07menor.
00:29:08É que os casos
00:29:09de corrupção
00:29:10tenham uma repercussão
00:29:11maior.
00:29:12Tão grande quanto.
00:29:13Exatamente.
00:29:14E que o sarrafo
00:29:16na tolerância
00:29:17à corrupção
00:29:18seja baixo,
00:29:21quer dizer,
00:29:21seja nulo,
00:29:22não é para se tolerar.
00:29:25É claro que você tem
00:29:25direito de defesa,
00:29:26etc.
00:29:27Só que,
00:29:27quando você já tem
00:29:28um volume de provas
00:29:30e até um indiciamento
00:29:31da Polícia Federal,
00:29:32você tem uma figura
00:29:33indiciada que fica
00:29:34no universo da administração
00:29:35pública,
00:29:37que teria,
00:29:38em tese,
00:29:38que trabalhar como
00:29:39ministro,
00:29:39tomar uma série
00:29:40de decisões
00:29:40que envolvem,
00:29:42inclusive,
00:29:42dinheiro,
00:29:43envolvem aquilo
00:29:44que ele está sendo
00:29:46acusado
00:29:46de desviar
00:29:48em causa própria,
00:29:49etc.
00:29:50Então,
00:29:50é preciso ter
00:29:51esse discernimento
00:29:52que o Lula
00:29:52não incorpora
00:29:53no seu discurso.
00:29:54Uma coisa é a defesa
00:29:56no ambiente da justiça,
00:29:57outra coisa é a administração
00:29:59pública ficar manchada,
00:30:00maculada,
00:30:01ocupada por alguém
00:30:02que está sob suspeita.
00:30:03Não,
00:30:03e essas
00:30:04suspeitas,
00:30:06elas põem
00:30:07o personagem,
00:30:10inclusive,
00:30:10suscetível
00:30:11a chantagens
00:30:13de todo tipo.
00:30:15Ele fica
00:30:15numa posição
00:30:16enfraquecida,
00:30:18sendo que
00:30:18um ministro
00:30:19não pode
00:30:20estar, assim,
00:30:21com flancos
00:30:22abertos
00:30:23para ataques,
00:30:24para insinuações.
00:30:26É preciso
00:30:27que ele
00:30:28esteja firme,
00:30:30de verdade,
00:30:31no cargo.
00:30:32Não pode ser
00:30:32uma firmeza
00:30:34fingida
00:30:34ou emprestada.
00:30:37Então,
00:30:38a gente
00:30:39precisa desenvolver
00:30:40uma cultura
00:30:41não é de
00:30:43pré-julgamento,
00:30:46mas é
00:30:47de
00:30:47reconhecer
00:30:49que as
00:30:50acusações,
00:30:51quando ganham
00:30:52uma certa
00:30:53densidade,
00:30:54requerem
00:30:54que a pessoa
00:30:56se afaste
00:30:56do cargo
00:30:57público.
00:30:59Isso precisa
00:30:59ser visto
00:31:00como um bem
00:31:01para ela
00:31:01mesmo,
00:31:02inclusive.
00:31:03Não é
00:31:03pre-julgar,
00:31:04é proteger
00:31:05o espaço
00:31:07público.
00:31:07É só isso.
00:31:09E a ministra
00:31:09das Mulheres,
00:31:10Cida Gonçalves,
00:31:11publicou no final
00:31:11da manhã
00:31:12desta sexta
00:31:12uma foto
00:31:13com a Aniele
00:31:13com a seguinte
00:31:13mensagem,
00:31:14abro aspas,
00:31:15minha solidariedade
00:31:16e apoio a você,
00:31:17Aniele Franco,
00:31:17minha amiga
00:31:18e colega
00:31:18de Esplanada
00:31:19neste difícil
00:31:19momento.
00:31:20Fecho aspas.
00:31:22A pasta
00:31:22comandada
00:31:22por Cida Gonçalves
00:31:23divulgou
00:31:24uma nota
00:31:24sobre o caso,
00:31:25aspas,
00:31:26o Ministério
00:31:27das Mulheres
00:31:27reafirma
00:31:28que a prática
00:31:28de qualquer tipo
00:31:29de violência
00:31:29e assédio
00:31:30contra a mulher
00:31:30é inadmissível
00:31:31e não condiz
00:31:32com os princípios
00:31:33da administração
00:31:33pública federal
00:31:34e da democracia.
00:31:35É preciso
00:31:36que toda denúncia
00:31:36seja investigada
00:31:37de forma célere
00:31:38e com rigor
00:31:38e perspectiva
00:31:39de gênero,
00:31:40dando o devido crédito
00:31:41à palavra
00:31:41das vítimas
00:31:42e que os agressores
00:31:43sejam responsabilizados
00:31:44de forma exemplar.
00:31:46Fecho aspas.
00:31:48O diretor-geral
00:31:48da Polícia Federal,
00:31:49Andrei Passos Rodrigues,
00:31:50afirmou nesta sexta-feira
00:31:51a Globo News
00:31:52que a corporação
00:31:52vai investigar
00:31:53por iniciativa própria.
00:31:54Foi bom a gente
00:31:57ter mostrado Lula,
00:31:58né?
00:31:59Está lá
00:31:59por iniciativa própria.
00:32:01Não foi porque
00:32:01o Lula mandou.
00:32:03Não foi porque
00:32:03eu fui indicado
00:32:04pelo Flávio Dino
00:32:05durante o governo Lula.
00:32:07Foi porque
00:32:08eu acho que é o certo.
00:32:09As denúncias
00:32:10de assédio sexual,
00:32:11elas que vão ser
00:32:12investigadas
00:32:12contra o ministro
00:32:13dos Direitos Humanos
00:32:13Silvio Almeida.
00:32:14O Palácio do Planalto
00:32:15afirmou em nota
00:32:15que a Comissão de Ética
00:32:16da Presidência da República
00:32:18decidiu abrir de ofício
00:32:19uma apuração
00:32:20sobre o caso.
00:32:21Segundo o comunicado,
00:32:22Silvio Almeida
00:32:22foi chamado
00:32:22para prestar esclarecimentos
00:32:24ao controlador-geral
00:32:25da União
00:32:25Vinícius Carvalho
00:32:26e ao advogado-geral
00:32:27da União
00:32:27Jorge Messias.
00:32:28Ambos foram citados
00:32:29pelo Lula,
00:32:29como vocês viram no vídeo,
00:32:31por conta das denúncias
00:32:32publicadas pela imprensa
00:32:33contra ele,
00:32:34na verdade,
00:32:35reveladas pela
00:32:36ONG Me Too Brasil.
00:32:38E a professora e candidata
00:32:39vereadora de Santo André
00:32:40Isabel Rodrigues
00:32:41do PSB
00:32:42publicou nessa sexta
00:32:43um vídeo nas redes
00:32:44afirmando que foi
00:32:45vítima de assédio
00:32:46por parte de Silvio Almeida
00:32:48durante uma reunião
00:32:48em 2019.
00:32:50Era esse que eu falei
00:32:50que a gente iria mostrar.
00:32:51Vamos assistir.
00:32:52Sou Isabel,
00:32:54sou professora,
00:32:56sou branca,
00:32:59sou antirracista
00:33:00e também
00:33:02fui vítima
00:33:04de violência sexual
00:33:06do ministro
00:33:08de Direitos Humanos
00:33:09e Cidadania
00:33:10Silvio de Almeida.
00:33:11Em agosto de 2019
00:33:13eu fiz parte
00:33:17de um curso
00:33:19que ele deu ali
00:33:19na Praça da República
00:33:20com outro professor
00:33:22sobre aquilo em Bembe,
00:33:23sobre necropolítica.
00:33:26Eu sentei
00:33:26do lado do Silvio.
00:33:29Ele estava
00:33:29do lado direito,
00:33:30do lado esquerdo.
00:33:33Eu estava de saia.
00:33:35Ele levantou a saia
00:33:38e colocou a mão
00:33:39nas minhas partes íntimas
00:33:40com vontade.
00:33:43Colocou a mão
00:33:43com vontade.
00:33:47Eu fiquei
00:33:48estarecida.
00:33:50Fiquei com vergonha
00:33:51das pessoas
00:33:53porque é assim
00:33:54que as vítimas
00:33:54se sentem.
00:33:56As vítimas
00:33:57ficam com vergonha.
00:33:58e esse caso
00:33:59teve muitos
00:34:00e muitos retornos
00:34:01na minha vida.
00:34:04Demorou
00:34:05para eu entender
00:34:06que eu estava
00:34:07sendo vítima
00:34:08de violência sexual.
00:34:11Demorou
00:34:12para entender
00:34:13que era um crime.
00:34:15Eu liguei
00:34:15para o ministro.
00:34:17Um tempo depois
00:34:18não era ministro ainda.
00:34:22Falei, Silvio
00:34:22mandou uma mensagem
00:34:24para o WhatsApp.
00:34:26Infelizmente
00:34:26essas mensagens
00:34:27foram...
00:34:28Eu toquei de telefone
00:34:29então
00:34:30eu não sei
00:34:31onde foram parar.
00:34:33Mas
00:34:34se tiver como
00:34:35ouvir
00:34:36mensagens
00:34:37e ligações
00:34:38de cinco anos atrás
00:34:39vai ser possível provar.
00:34:41Mas existem
00:34:42outras provas possíveis.
00:34:43Eu sei que eu liguei
00:34:44para o Silvio
00:34:45e falei
00:34:45Silvio
00:34:45eu quero te falar
00:34:46sobre aquela ocasião.
00:34:49Daquele almoço
00:34:50você cometeu
00:34:51uma violência sexual
00:34:52comigo.
00:34:53Você advogado
00:34:54você sabe
00:34:54que isso é violência.
00:34:56Você está louca
00:34:57Isabel
00:34:57disse ele.
00:34:59Quantas vezes
00:35:00nós nos encontramos
00:35:02e não aconteceu nada?
00:35:05Quantas vezes?
00:35:07Pois é.
00:35:08Várias outras vezes
00:35:09não aconteceu nada.
00:35:10Mas dessa vez
00:35:11aconteceu Silvio.
00:35:12e eu quero que você
00:35:14me responda
00:35:15eu consenti
00:35:17você colocar a mão
00:35:18no meu corpo
00:35:19nas minhas partes íntimas?
00:35:21Não Isabel
00:35:22você está louca
00:35:23Isabel
00:35:23você
00:35:23Silvio
00:35:25responda a minha pergunta
00:35:26você lembra
00:35:27o que você fez?
00:35:29Eu consenti
00:35:30e aí ele disse
00:35:32que
00:35:32estava muito mal
00:35:34que ficou muito mal.
00:35:36Ele iria
00:35:37para uma viagem
00:35:38iria para o aeroporto
00:35:40para um voo
00:35:41e disse para mim
00:35:43que decidiu mudar
00:35:44a rota.
00:35:46Ele iria
00:35:46procurar a terapeuta
00:35:47por ter feito mal
00:35:48para uma amiga
00:35:49que gostava muito.
00:35:51Eu acredito
00:35:52que depois
00:35:53entendendo melhor
00:35:55a situação
00:35:55acredito que ele quis
00:35:56que eu ficasse
00:35:58com dó dele.
00:36:00Na hora
00:36:00eu digo
00:36:01eu prometo
00:36:01eu
00:36:02eu confesso
00:36:03eu confesso
00:36:05que eu fiquei
00:36:06com pena mesmo.
00:36:08Fiquei com pena
00:36:08do agressor.
00:36:09Se não prestar
00:36:10solidariedade
00:36:11às mulheres
00:36:11nesse momento
00:36:12onde as coisas
00:36:13estão pipocando
00:36:14quando?
00:36:18Quando será?
00:36:20Quando passar?
00:36:22Já passou.
00:36:25E o momento
00:36:26é hoje.
00:36:28Eu sofri
00:36:29violência
00:36:30sexual
00:36:31do ministro
00:36:32dos Direitos Humanos.
00:36:34Que pena.
00:36:36Que pena.
00:36:38Vocês viram
00:36:39que ela começou
00:36:39a ouvir
00:36:40dizendo
00:36:40eu sou branca
00:36:41sou antirracista
00:36:42que é
00:36:43como se fosse
00:36:44um disclaimer
00:36:45para dizer
00:36:46que tudo
00:36:46que ela vai narrar
00:36:48não é
00:36:49pelo fato
00:36:51de que
00:36:51o ministro
00:36:52dos Direitos Humanos
00:36:53Silvio Almeida
00:36:53é negro.
00:36:55É pela conduta
00:36:55individual
00:36:56que ele tem
00:36:57de
00:36:58de acordo
00:36:59com o relato
00:37:00dela
00:37:00apalpar
00:37:01suas partes íntimas
00:37:01é o relato
00:37:02dela
00:37:03tudo isso
00:37:04como a gente
00:37:04já falou
00:37:05várias vezes
00:37:05vai ser
00:37:06investigado.
00:37:08Vamos ver
00:37:08se a Polícia Federal
00:37:09vai considerar
00:37:10esse depoimento
00:37:10aparentemente sim
00:37:11no bojo
00:37:13da investigação.
00:37:15E eu chamo
00:37:15atenção para isso
00:37:16porque foi a cartada
00:37:18que o Silvio Almeida
00:37:19usou
00:37:19a cartada
00:37:19do racismo
00:37:20falou
00:37:21que é uma
00:37:22campanha
00:37:23contra ele
00:37:23enquanto homem negro
00:37:24vamos resgatar
00:37:25esse vídeo
00:37:26para a gente ter
00:37:27aqui o quadro
00:37:27completo
00:37:28das reações
00:37:29pode soltar
00:37:29Eu quero
00:37:30em primeiro lugar
00:37:32repudiar com absoluta
00:37:33veemência
00:37:33as mentiras
00:37:35as falsidades
00:37:36que estão sendo
00:37:37assacadas contra mim
00:37:38eu quero também
00:37:39repudiar
00:37:40tais recusações
00:37:41e faço isso
00:37:42com a força
00:37:42do amor
00:37:43do respeito
00:37:44que eu tenho
00:37:45pela minha família
00:37:46pela minha esposa
00:37:47pela minha
00:37:49amada filha
00:37:50de um ano
00:37:50de idade
00:37:51em meio
00:37:53essa luta
00:37:55que eu travo
00:37:55diariamente
00:37:55e faço isso
00:37:57com toda
00:37:59enfim
00:38:01com todo carinho
00:38:03com todo cuidado
00:38:03que eu tenho
00:38:04com os direitos humanos
00:38:04da cidadania
00:38:05nesse país
00:38:06toda
00:38:07mas toda
00:38:08e qualquer denúncia
00:38:09ela deve ter
00:38:10materialidade
00:38:11entretanto
00:38:12o que
00:38:13a gente consegue
00:38:14perceber
00:38:15justamente nessa matéria
00:38:17são relações
00:38:18absurdas
00:38:19que tem o único
00:38:20intuito
00:38:20de me prejudicar
00:38:21de apagar
00:38:22a minha história
00:38:24e as histórias
00:38:25que eu tento contar
00:38:27com a minha vida
00:38:28e com a minha luta
00:38:30eu confesso
00:38:31pra vocês
00:38:32que é muito triste
00:38:33viver tudo isso
00:38:34que isso está doendo
00:38:35na minha alma
00:38:36do fundo do meu coração
00:38:37mas
00:38:39eu quero dizer
00:38:40que é um grupo
00:38:41certamente
00:38:42querendo
00:38:43diminuir minha existência
00:38:45querendo imputar
00:38:45minhas condutas
00:38:46que são coisas
00:38:46que eles praticam
00:38:48e com isso
00:38:49o Brasil perde
00:38:50perde a pauta
00:38:51dos direitos humanos
00:38:52perde a pauta
00:38:54da igualdade racial
00:38:55e perde principalmente
00:38:56o povo brasileiro
00:38:58eu quero dizer
00:39:00que toda
00:39:01mas toda
00:39:01e qualquer denúncia
00:39:02ela deve ser
00:39:03investigada
00:39:04investigada
00:39:05com todo o rigor
00:39:06da lei
00:39:06mas para tanto
00:39:08é necessário
00:39:10é preciso
00:39:10que os fatos
00:39:11sejam
00:39:12expostos
00:39:13para que eles
00:39:15possam ser apurados
00:39:16é preciso
00:39:17saber
00:39:17o que de fato
00:39:18aconteceu
00:39:18e não apenas
00:39:20base
00:39:21em mentiras
00:39:22denúncias
00:39:23anônimas
00:39:24coisas que
00:39:26não se pode
00:39:26comprovar
00:39:28por isso
00:39:29eu estou
00:39:29encaminhando
00:39:30ofícios
00:39:30para a
00:39:31controladoria geral
00:39:32da união
00:39:32para o ministério
00:39:33da justiça e segurança
00:39:34pública
00:39:35e para a procuradoria
00:39:36geral da república
00:39:37para que haja
00:39:38uma investigação
00:39:39dos fatos
00:39:40uma apuração séria
00:39:42dos fatos
00:39:42cuidadosa
00:39:44para que nenhuma
00:39:45dúvida reste
00:39:46sobre
00:39:47tudo o que pode
00:39:48ter acontecido
00:39:50e tudo o que
00:39:51não aconteceu
00:39:51eu quero dizer
00:39:52que falsas acusações
00:39:53são crimes
00:39:55simplificados
00:39:55no código penal
00:39:56tem o nome
00:39:56de denunciação
00:39:58coloniosa
00:39:58além do que
00:39:59existem os crimes
00:40:00de calúnia
00:40:01injúria
00:40:02e difamação
00:40:02eu
00:40:03não vou
00:40:04transigir
00:40:06com a minha honra
00:40:07e de acordo
00:40:08com movimentos
00:40:09recentes
00:40:10fica evidente
00:40:11que há uma
00:40:11campanha
00:40:12muito bem
00:40:13orquestrada
00:40:13para afetar
00:40:14a minha imagem
00:40:15enquanto homem negro
00:40:17enquanto defensor
00:40:18dos direitos humanos
00:40:19e que tem uma posição
00:40:20de destaque
00:40:21no poder público
00:40:22mas eu quero dizer
00:40:23para essas pessoas
00:40:24que elas não vão ter sucesso
00:40:25e que eu vou
00:40:27enfrentá-las
00:40:28a todo custo
00:40:30vocês tem um caráter
00:40:32vil
00:40:32baixo
00:40:33vocês são
00:40:34comprometidos
00:40:35com o atraso
00:40:35com a mentira
00:40:36e vocês têm
00:40:38tentado
00:40:39o tempo todo
00:40:40silenciar a voz
00:40:41do povo brasileiro
00:40:42independentemente
00:40:44de visões
00:40:45políticas
00:40:46ou partidárias
00:40:47e eu vou dizer uma coisa
00:40:48eu não vou me calar
00:40:49diante de vocês
00:40:50bom
00:40:52você viu
00:40:52Greg
00:40:53que ele falou
00:40:53várias vezes
00:40:53que a denúncia
00:40:54tem que ter
00:40:54materialidade
00:40:55no entanto
00:40:56no campo ideológico
00:40:57que ele integra
00:40:58há muitas vozes
00:41:00que sempre
00:41:01defenderam
00:41:03dentro dessa
00:41:03esquerda
00:41:04identitária
00:41:05contemporânea
00:41:06que os relatos
00:41:07de mulheres
00:41:08sobre abusos
00:41:09sexuais
00:41:10tem de ser
00:41:10considerados
00:41:11provas
00:41:12e pronto
00:41:13acabou
00:41:14que é a
00:41:15posição
00:41:16completamente
00:41:17diversa
00:41:18daquilo que
00:41:19essa mesma
00:41:19esquerda diz
00:41:20a respeito
00:41:21de delatores
00:41:22em casos
00:41:22de corrupção
00:41:23aqueles que fecham
00:41:25colaboração premiada
00:41:26ah não
00:41:26isso é palavra
00:41:27de delator
00:41:28tem que ser
00:41:28acompanhada
00:41:29com uma série
00:41:29de provas
00:41:30etc
00:41:30e aí se usa
00:41:32contra
00:41:32delatores
00:41:34a alegação
00:41:36de que
00:41:37contra na verdade
00:41:38denúncias
00:41:39de políticos
00:41:40de esquerda
00:41:41baseadas
00:41:41em colaboração
00:41:42premiada
00:41:43de que
00:41:43não teve
00:41:44provas de
00:41:44corrupção
00:41:44e se usa
00:41:45essa alegação
00:41:45mesmo quando
00:41:46
00:41:46provas de
00:41:47corrupção
00:41:48e não foi
00:41:48só cidadão comum
00:41:49ou militante
00:41:50que usou
00:41:50não
00:41:50foi até
00:41:51no Supremo Tribunal
00:41:51Federal
00:41:52teve vários casos
00:41:53em que o ministro
00:41:54Edson Fachin
00:41:54falou
00:41:55vocês estão
00:41:55dizendo isso
00:41:56mas não é
00:41:57verdade
00:41:57tem elementos
00:41:58de corrupção
00:41:59mas você tinha
00:41:59aqueles ministros
00:42:00que não queriam
00:42:00ver mesmo
00:42:01os elementos
00:42:02então agora
00:42:04você tem
00:42:05relatos
00:42:06denúncias
00:42:06de mulheres
00:42:07contra
00:42:08um integrante
00:42:09desse mesmo
00:42:10grupo
00:42:10e aí
00:42:11e ele está
00:42:12dizendo
00:42:12agora tem que
00:42:13ter materialidade
00:42:14quer dizer
00:42:15você tem
00:42:15essa questão
00:42:16aí a ser
00:42:17debatida
00:42:17e a questão
00:42:18da coerência
00:42:18também
00:42:19exato
00:42:19e a materialidade
00:42:21enfim
00:42:22o que é materialidade
00:42:24nesses casos
00:42:25também
00:42:25existe uma
00:42:26dificuldade
00:42:27mesmo
00:42:27nesses casos
00:42:28de assédio
00:42:29sexual
00:42:29porque
00:42:30o gesto
00:42:32do homem
00:42:33vamos dizer
00:42:33assim
00:42:33nem sempre
00:42:36é interpretado
00:42:37como ele
00:42:37fez
00:42:39pela mulher
00:42:40às vezes
00:42:41a mulher
00:42:41entende
00:42:41e sente
00:42:42e vive
00:42:43aquilo
00:42:44como uma
00:42:44agressão
00:42:45mesmo
00:42:45e daí
00:42:46não é filmado
00:42:47não tem áudio
00:42:48não tem testemunha
00:42:49muitas vezes
00:42:50você tem toda
00:42:51essa dificuldade
00:42:52e é por isso
00:42:53que há margem
00:42:54para que a justiça
00:42:55considere
00:42:57como prova
00:42:58os relatos
00:42:59das mulheres
00:42:59a questão
00:43:00evidentemente
00:43:01teria de ser
00:43:02analisada
00:43:03caso a caso
00:43:03porque senão
00:43:04esse sempre foi um ponto
00:43:06muito difícil
00:43:07até tabu
00:43:07de se colocar
00:43:08no debate público
00:43:09você abre uma margem
00:43:10também
00:43:11para destruição
00:43:12de reputações
00:43:14de vida
00:43:14de honra
00:43:15de homem
00:43:16já houve casos
00:43:17inclusive noticiados
00:43:19embora
00:43:19não se goste
00:43:20muitas vezes
00:43:21de noticiar
00:43:21de refutação
00:43:23de denúncia
00:43:25de assédio
00:43:27violência sexual
00:43:28nesse sentido
00:43:28então é preciso
00:43:30ter essa compreensão
00:43:32de que
00:43:33se você
00:43:34transforma
00:43:35tudo
00:43:35absolutamente
00:43:36em prova cabal
00:43:37sem a mínima análise
00:43:39uma pessoa
00:43:42agindo de má fé
00:43:44e obviamente
00:43:44não é o caso
00:43:45das mulheres
00:43:47em geral
00:43:47não é o caso
00:43:48das vítimas
00:43:49de violência sexual
00:43:50em geral
00:43:51no entanto
00:43:51se abre uma margem
00:43:52para que um indivíduo
00:43:53do sexo feminino
00:43:55possa fazer
00:43:56uma alegação falsa
00:43:57contra um homem
00:43:58imacular
00:43:59a imagem dele
00:43:59para a vida
00:44:00pelo menos
00:44:00gerar uma desconfiança
00:44:01eterna
00:44:02a respeito
00:44:02da conduta dele
00:44:03então isso
00:44:04precisa ser avaliado
00:44:06e nesse momento
00:44:07
00:44:07você tem
00:44:08o Silvio Almeida
00:44:10e talvez pessoas
00:44:11próximas a ele
00:44:12dizer não
00:44:12tem que ter materialidade
00:44:13etc
00:44:14pois é
00:44:14vamos ver o que se entende
00:44:16por materialidade
00:44:16eu concordo com o Silvio Almeida
00:44:18que a mera
00:44:19acusação
00:44:20em termos
00:44:21absolutamente
00:44:22abstratos
00:44:23feita
00:44:24pela
00:44:24Me Too
00:44:25não pode ser suficiente
00:44:27para condenar alguém
00:44:29é preciso que haja detalhes
00:44:31é preciso que se fale
00:44:33das circunstâncias
00:44:34é preciso que se dê
00:44:35um pouco mais de corpo
00:44:36a essas histórias
00:44:38agora
00:44:39de fato
00:44:41nem sempre
00:44:41isso vai resolver
00:44:42por exemplo
00:44:42no caso da Aniele
00:44:44a imprensa
00:44:45hoje
00:44:46trouxe
00:44:47alguns detalhes
00:44:48o que teria sido
00:44:51interpretado
00:44:52como assédio sexual
00:44:53ou o que teria sido
00:44:55vivido
00:44:55como assédio sexual
00:44:56pela Aniele Franco
00:44:59perdão
00:44:59mão na perna
00:45:01beijos
00:45:03um pouco
00:45:03exagerados
00:45:05na hora de cumprimentar
00:45:06palavras
00:45:07de cunho
00:45:09sexual
00:45:10que estava ensinando
00:45:11ali
00:45:11eu não sei
00:45:12um flerte
00:45:13uma cantada
00:45:14não é
00:45:15então
00:45:16pelo que se entende
00:45:19ela sentiu tudo isso aí
00:45:20como um avanço
00:45:21do Silvio Almeida
00:45:22em cima dela
00:45:23e aí os detalhes
00:45:26são importantes
00:45:27porque
00:45:28a distância
00:45:30entre uma cantada
00:45:31e uma violação
00:45:31e um assédio
00:45:32ela
00:45:33precisa ser
00:45:35bem delineada
00:45:36porque a cantada
00:45:37ela não é
00:45:37um crime
00:45:38a princípio
00:45:40pelo menos
00:45:41aquilo que se considera
00:45:42cantada
00:45:43e aí
00:45:44são esses elementos
00:45:45de detalhe
00:45:46que vão fazer
00:45:46ver onde
00:45:47a linha foi cruzada
00:45:48exato
00:45:49se for no ambiente
00:45:50de trabalho
00:45:50é diferente
00:45:51se for diante
00:45:52de outras pessoas
00:45:53se for de subordinados
00:45:55de subordinados
00:45:56se for diante de pessoas
00:45:57que criam constrangimento
00:45:58enfim
00:45:59os detalhes
00:45:59são sim
00:46:00importantes
00:46:01agora
00:46:02essa materialidade
00:46:03não necessariamente
00:46:04vai ser foto
00:46:05de mancha roxa
00:46:08como há
00:46:08no caso do Fernandes
00:46:10por exemplo
00:46:10é
00:46:11que ele alegou
00:46:11que era procedimento estético
00:46:14está cheio de alegação
00:46:15lá nesse momento
00:46:16está correndo processo
00:46:16e os advogados
00:46:17estão apresentando
00:46:18as alegações
00:46:19lá na Argentina
00:46:19e só
00:46:20mais uma coisa
00:46:21guarda o que você vai dizer
00:46:21para não esquecer
00:46:22que eu tenho que dizer
00:46:23senão eu esqueço
00:46:23que também houve
00:46:25informações pipocando
00:46:27aí na imprensa
00:46:27de que o governo Lula
00:46:28já estava ciente
00:46:29de acusações
00:46:30contra o Silvio Almeida
00:46:33de assédio sexual
00:46:34então a cronologia
00:46:36disso aí
00:46:36nos próximos dias
00:46:37a gente não vai entrar
00:46:38aqui em detalhes
00:46:38nesse assunto
00:46:39para não se estender demais
00:46:40vai ser importante também
00:46:42quer dizer
00:46:43quando que ocorreu
00:46:44essa reunião
00:46:46em que teria havido
00:46:47um assédio
00:46:48contra a ministra
00:46:49Aniele Franco
00:46:50essas decisões
00:46:52não foram tomadas
00:46:53ali imediatamente
00:46:54em seguida
00:46:55ela própria
00:46:56levou um tempo
00:46:56para fazer a acusação
00:46:58o governo
00:46:59foi complacente
00:47:01havia algum interesse
00:47:02político
00:47:03em se manter
00:47:03o Silvio Almeida
00:47:04por exemplo
00:47:05depois que o Flávio Dino
00:47:07foi indicado
00:47:08como ministro
00:47:08do STF
00:47:09pelo Lula
00:47:10se disse
00:47:11que o Silvio Almeida
00:47:12seria aquele
00:47:13que substituiria
00:47:14o Flávio Dino
00:47:16na polarização
00:47:18virtual
00:47:19com a direita
00:47:20bolsonarista
00:47:21porque ele era aquele
00:47:22que ia lá
00:47:22e fazia postagens
00:47:24também
00:47:24num grau abaixo
00:47:27do Dino
00:47:27que acabava centralizando
00:47:29essa polarização
00:47:31então assim
00:47:32o Silvio Almeida
00:47:32tinha uma posição
00:47:33estratégica também
00:47:35fora isso
00:47:35de contemplar
00:47:36a esquerda acadêmica
00:47:37mediar
00:47:37ser alguém
00:47:38que tenha
00:47:38um trânsito
00:47:39aí no universo
00:47:41cultural
00:47:42pretensamente cultural
00:47:43diga Greg
00:47:43não
00:47:44essa cronologia
00:47:45que você mencionou
00:47:46é importante
00:47:47porque tem um indício
00:47:48
00:47:49de uma história
00:47:50possível
00:47:51esse vídeo
00:47:52que a gente viu
00:47:53do Silvio Almeida
00:47:53foi publicado
00:47:54na noite
00:47:55de quinta-feira
00:47:55na noite
00:47:56de ontem
00:47:57e se vocês
00:47:58prestarem atenção
00:47:59o Silvio Almeida
00:48:00procura
00:48:03restringir
00:48:04a história toda
00:48:05a um grupo
00:48:06inimigo
00:48:06dele que estaria
00:48:08tentando ferir
00:48:09a imagem dele
00:48:10a reputação
00:48:10e tudo mais
00:48:12
00:48:13a sensação
00:48:15de que
00:48:16poderia existir
00:48:19mesmo
00:48:19dentro do governo
00:48:21uma espécie
00:48:21de operação
00:48:22abafa
00:48:23uma operação
00:48:24deixa pra lá
00:48:24certo
00:48:25vamos contornar
00:48:27esta história
00:48:28e vamos
00:48:29atribuir
00:48:30as acusações
00:48:30
00:48:31ao Me Too
00:48:32e quem quer que possa
00:48:33estar por trás dele
00:48:34enfim
00:48:35dá essa
00:48:36agora
00:48:37você amanhece
00:48:38na sexta-feira
00:48:39com a foto
00:48:40da Janja
00:48:41acolhendo
00:48:42abraçando
00:48:43a Aniele Franco
00:48:45e daí parece
00:48:46que você
00:48:46rompe a possibilidade
00:48:48que o Silvio Almeida
00:48:51talvez estivesse tentando
00:48:52de jogar isso
00:48:52só pra fora do governo
00:48:53não
00:48:54aqui dentro do governo
00:48:55a gente sentiu também
00:48:56isso aqui aconteceu
00:48:57aqui também
00:48:58então
00:48:59a única coisa
00:49:02em que eu concordo
00:49:03com o Silvio Almeida
00:49:04volto a dizer
00:49:04é preciso ter mais detalhes
00:49:06porque eles vão também
00:49:07deixar mais claro
00:49:09como o governo
00:49:10reagiu
00:49:11a todas essas histórias
00:49:12e se houve
00:49:13uma comunicação prévia
00:49:14mesmo
00:49:14e se houve
00:49:15mesmo que tenha
00:49:17havido um assédio
00:49:18uma conveniência
00:49:20política
00:49:20quer dizer
00:49:21se tenta manter
00:49:22e tal
00:49:23mas em algum momento
00:49:24ele
00:49:25está fazendo
00:49:26alguma coisa
00:49:27que abala
00:49:28o interesse
00:49:28de outras pessoas
00:49:29então agora
00:49:30vamos vazar
00:49:31quer dizer
00:49:32todas as possibilidades
00:49:33estão em jogo
00:49:33a gente vai ter que analisar
00:49:34a cronologia
00:49:35nos próximos dias
00:49:36a gente fala agora
00:49:37sobre a reportagem
00:49:38de capa da nova edição
00:49:39da Cruzoé
00:49:39intitulada
00:49:40Ele Foi Longe Demais
00:49:42a matéria assinada
00:49:43por Carlos Graeb
00:49:43e Wilson Lima
00:49:44destaca o bloqueio
00:49:45ao X e a Vaza Toga
00:49:46e como esses casos
00:49:47mostram que é preciso
00:49:48pôr um fim
00:49:48ao estado de exceção
00:49:49criado por Alexandre de Moraes
00:49:51pode colocar na tela
00:49:52a produção
00:49:52está aí a capa
00:49:53da Cruzoé
00:49:54o Alexandre de Moraes
00:49:56com o símbolo
00:49:57do X
00:49:58ali atrás
00:49:59ele foi longe
00:50:00demais
00:50:01como a gente tem apontado
00:50:02ao longo
00:50:03dos últimos dias
00:50:04e já há vários
00:50:05desdobramentos também
00:50:05aliás todo esse escândalo
00:50:07envolvendo o Silvio Almeida
00:50:08acabou politicamente
00:50:10sendo bom
00:50:11para o Xandão
00:50:11que ficou em segundo plano
00:50:13mas ele já vai voltar
00:50:14ao primeiro plano
00:50:15amanhã
00:50:15porque sábado
00:50:167 de setembro
00:50:17é o dia de manifestação
00:50:18contra o Moraes
00:50:19e porque o Nunes Marques
00:50:21Cássio Nunes Marques
00:50:22também do STF
00:50:23afetou ao plenário
00:50:24que é como eles usam
00:50:25no jargão
00:50:26quer dizer
00:50:26mandou para o plenário
00:50:27para os 11 ministros
00:50:28decidirem
00:50:29a ação protocolada
00:50:32pelo Partido Novo
00:50:33e a ação protocolada
00:50:35pela Ordem dos Advogados
00:50:36do Brasil
00:50:36então
00:50:37Moraes
00:50:38não acha aí
00:50:39que vai se esconder
00:50:41atrás da fumaça
00:50:42não
00:50:42que a gente vai continuar
00:50:43vigiando
00:50:43a sua batata
00:50:44está assando
00:50:45fala grave
00:50:46da matéria
00:50:47a reportagem
00:50:48de certa forma
00:50:49ela reproduz
00:50:51ou articula
00:50:53de um outro formato
00:50:55de outra maneira
00:50:55muitas coisas
00:50:56que a gente
00:50:57vem discutindo aqui
00:50:58nos programas
00:50:59e parte
00:51:02sobretudo
00:51:02dessa
00:51:03tentativa
00:51:04de
00:51:05justificar
00:51:07legitimar
00:51:08o bloqueio do X
00:51:09com base
00:51:11no perfil
00:51:12do Elon Musk
00:51:13e no fato
00:51:15de que existe
00:51:16mesmo
00:51:17uma
00:51:18uma recusa
00:51:19em cumprir
00:51:20uma ordem
00:51:20da justiça
00:51:21que se
00:51:22como a gente
00:51:24diz lá no texto
00:51:24se a moda
00:51:25pega
00:51:25você cria
00:51:26uma situação
00:51:28de desordem
00:51:29no país
00:51:29mas a reportagem
00:51:32insiste
00:51:32que é preciso
00:51:33olhar
00:51:33o filme
00:51:34é preciso
00:51:35olhar o filme
00:51:36e não só foto
00:51:36essa justiça
00:51:37já está
00:51:38bastante
00:51:40distorcida
00:51:41exato
00:51:42é o Moraes
00:51:43é o abuso
00:51:43do Moraes
00:51:44é o inquérito
00:51:45aberto
00:51:45pelo Dias Toffoli
00:51:47e entregue
00:51:48para a relatoria
00:51:49do Moraes
00:51:49é uma série
00:51:50de ordens
00:51:50de censura
00:51:51que não são
00:51:52remoções
00:51:53de conteúdos
00:51:54específicos
00:51:55depois de um
00:51:55julgamento
00:51:56pelo devido
00:51:57processo legal
00:51:58são
00:51:59suspensões
00:52:00de perfis
00:52:01inteiros
00:52:01feitas de
00:52:02forma monocrática
00:52:03em cima do lance
00:52:04e que afetam
00:52:06o próprio juiz
00:52:07que decide
00:52:08a respeito
00:52:09daquilo
00:52:09é vítima
00:52:10é juiz
00:52:11e age
00:52:11de uma maneira
00:52:12troglodita
00:52:13para impedir
00:52:14a circulação
00:52:14daquele conteúdo
00:52:16que o abala
00:52:17em geral
00:52:19tem vários perfis
00:52:21ali
00:52:21tem outros
00:52:22que tem
00:52:22bastante seguidor
00:52:23mas tem vários
00:52:24perfis que a gente
00:52:25viu que estavam
00:52:26no cerne
00:52:28do episódio
00:52:29que levou
00:52:30a essa escalada
00:52:31que tem até mil
00:52:32seguidores
00:52:33é muito pouco
00:52:34para a rede social
00:52:36e mesmo assim
00:52:38gerou
00:52:39todo esse
00:52:40imbróglio
00:52:40que afetou
00:52:4122 milhões
00:52:41de brasileiros
00:52:42exato
00:52:43e
00:52:43outra coisa
00:52:45que a reportagem
00:52:46ressalta
00:52:47é o respaldo
00:52:49que o STF
00:52:52como um
00:52:53colegiado
00:52:54foi dando
00:52:55a essa concentração
00:52:57de poder
00:52:58nas mãos
00:52:58do Xandão
00:52:59as coisas
00:53:02iam acontecendo
00:53:03cria-se
00:53:04o inquérito
00:53:05das fake news
00:53:06isso passa
00:53:07pelo plenário
00:53:08que ratifica
00:53:08cria-se
00:53:10o AED
00:53:11a assessoria
00:53:12especial
00:53:12de enfrentamento
00:53:13a desinformação
00:53:15a PGR
00:53:16hoje se sabe
00:53:17questionou
00:53:18a criação
00:53:19desse órgão
00:53:19isso aqui
00:53:20usurpa
00:53:20põe dentro
00:53:21do judiciário
00:53:22uma função
00:53:22de polícia
00:53:23que não é
00:53:23do judiciário
00:53:24isso é abafado
00:53:27exatamente
00:53:27era vice
00:53:28PGR
00:53:29da gestão
00:53:30anterior
00:53:30na época
00:53:31do Augusto
00:53:31Ares
00:53:32não foi
00:53:32uma ação
00:53:34assinada
00:53:34pelo Ares
00:53:35foi assinada
00:53:36pela Lindora
00:53:36Araújo
00:53:37então vice
00:53:37PGR
00:53:38que já não está
00:53:38mais nessa gestão
00:53:39do Paulo Goni
00:53:40exato
00:53:41então o STF
00:53:43na verdade
00:53:44foi criando
00:53:45foi consolidando
00:53:47essa situação
00:53:50de exceção
00:53:51puxadinho pra lá
00:53:52e pra cá
00:53:53puxadinho pra lá
00:53:53e pra cá
00:53:54porta giratória
00:53:55no TSE
00:53:55e no STF
00:53:56eu uso
00:53:58eu uso
00:53:59um órgão
00:53:59pra
00:54:00exatamente
00:54:01é isso aqui
00:54:02eu sou o Xandão
00:54:05da Cruzoel
00:54:05não, eu sou o Xandão
00:54:06da Antagonista
00:54:06ele muda
00:54:08de faceta
00:54:09assim conforme
00:54:10a conveniência
00:54:11como nós
00:54:12aqui
00:54:13numa empresa
00:54:13privada
00:54:14de um
00:54:16veículo de comunicação
00:54:16como Antagonista
00:54:17que tem uma revista
00:54:18semanal
00:54:18a gente muda
00:54:19aqui a caneca
00:54:20conforme o programa
00:54:21agora o Moraes
00:54:22ele porque ele tem
00:54:24um cargo
00:54:25tinha um cargo
00:54:26no TSE
00:54:27e tinha outro
00:54:28no STF
00:54:29não estou conseguindo
00:54:29ir por aqui
00:54:30manda pra lá
00:54:31e tal
00:54:31sem ofício
00:54:32sem publicação
00:54:34sem deixar isso claro
00:54:35em termos processuais
00:54:38de procedimento
00:54:39por meio de WhatsApp
00:54:40com assessor
00:54:41pra lá e pra cá
00:54:42omitindo
00:54:44inclusive
00:54:44o rastro dele
00:54:45quer dizer
00:54:46o relatório
00:54:48feito pelo AED
00:54:49no TSE
00:54:50omitia
00:54:51que os pedidos
00:54:52vinham
00:54:53do próprio
00:54:54Alexandre de Moraes
00:54:55por meio
00:54:55do seu assessor
00:54:56no STF
00:54:57o Ayrton Vieira
00:54:58exato
00:54:59então é tudo
00:55:01muito grave
00:55:01atribuir a denúncia
00:55:02anônima
00:55:03atribuir a colaboradores
00:55:04genéricos
00:55:05nessa última
00:55:06reportagem
00:55:07que a Folha fez
00:55:08da Vasa Toga
00:55:09você vê
00:55:10que o Alexandre Moraes
00:55:12usou primeiro
00:55:13o AED
00:55:13pra pressionar
00:55:14o X
00:55:17a mudar
00:55:18a sua forma
00:55:20de
00:55:21seus termos
00:55:22os seus termos
00:55:24de monitoramento
00:55:25de curadoria
00:55:26moderação
00:55:27e daí
00:55:28quando não
00:55:28deu certo
00:55:29ele usa o inquérito
00:55:30das fake news
00:55:31pra ameaçar
00:55:32com multa
00:55:33agora vocês vão tirar
00:55:34porque senão
00:55:34eu multo vocês
00:55:35e tem um detalhe importante
00:55:36o X não aceitou
00:55:38porque tinha passado
00:55:39o período eleitoral
00:55:40exato
00:55:40dentro do qual
00:55:41havia um acordo
00:55:42quem quis extrapolar
00:55:43foi o Moraes
00:55:44e os próprios assessores
00:55:46nas mensagens
00:55:47mostram que
00:55:47olha tá fora do período
00:55:48eleitoral
00:55:49então o posicionamento
00:55:50deles é esse
00:55:51etc
00:55:51e ainda falam
00:55:52que risco a democracia
00:55:54não se considera
00:55:55por não ser tangível
00:55:56eles sabem disso
00:55:57e dentro do qual
00:55:58fazia sentido
00:55:59a atuação do órgão
00:56:00que tá dentro
00:56:01do TSE
00:56:02
00:56:03o órgão é do TSE
00:56:04da justiça eleitoral
00:56:05ele devia funcionar
00:56:06durante as eleições
00:56:07passou a eleição
00:56:07ele continua funcionando
00:56:09aí o Xandão
00:56:10fabrica um AED
00:56:11do Supremo
00:56:12é exato
00:56:13que é ele mesmo
00:56:13é ele mesmo
00:56:14ou seja
00:56:16a reportagem
00:56:18ela põe
00:56:19esse filme
00:56:20em destaque
00:56:20essa consolidação
00:56:22do poder
00:56:23e enfim
00:56:24como é que a gente
00:56:26sai dessa?
00:56:27Eis a questão
00:56:28e a Comissão Federal
00:56:30de Comunicações
00:56:31FCC
00:56:32na sigla em inglês
00:56:33dos Estados Unidos
00:56:34representada pelo
00:56:35comissário Brandon Carr
00:56:36enviou na quinta
00:56:37cinco
00:56:38uma carta a Anatel
00:56:39Agência Nacional
00:56:40de Telecomunicações
00:56:41essa aqui do Brasil
00:56:42criticando duramente
00:56:42a decisão do Moraes
00:56:44referendada pela
00:56:44primeira turma do STF
00:56:46aspas
00:56:47essas ações punitivas
00:56:48apoiadas publicamente
00:56:50pela administração Lula
00:56:51já estão reverberando
00:56:52amplamente
00:56:53e abalando a confiança
00:56:54na estabilidade
00:56:55e previsibilidade
00:56:55dos mercados
00:56:56regulados no Brasil
00:56:57líderes empresariais
00:56:59dos Estados Unidos
00:56:59estão abertamente
00:57:00questionando
00:57:01se o Brasil
00:57:02está no caminho
00:57:02de se tornar
00:57:03um mercado
00:57:04ininvestível
00:57:05fecho aspas
00:57:07pois é
00:57:08é
00:57:09houve já
00:57:10é
00:57:11pessoas aí
00:57:12do mercado
00:57:13corporativo
00:57:14internacional
00:57:14que foram ouvidas
00:57:15pela imprensa
00:57:17mostrando que
00:57:18investir no Brasil
00:57:19é arriscado
00:57:21porque
00:57:21a regra muda
00:57:22conforme a conveniência
00:57:24das pessoas
00:57:25que estão presentes
00:57:25no poder judiciário
00:57:26e esse caso
00:57:27que a gente acabou
00:57:28de relatar
00:57:28é muito evidente
00:57:30disso
00:57:30então não há
00:57:31segurança jurídica
00:57:32no país
00:57:32a única
00:57:34segurança
00:57:36entre aspas
00:57:36é a vontade
00:57:37de ocasião
00:57:38de ministros
00:57:39do STF
00:57:40porque eles fazem
00:57:40o que quiserem
00:57:41com a caneta
00:57:41dizendo que
00:57:43são a democracia
00:57:44sem base
00:57:48em qualquer
00:57:49legislação
00:57:50aprovada
00:57:50pelo congresso
00:57:51nacional
00:57:51isso é uma baita
00:57:53de uma pancada
00:57:54é uma baita
00:57:55de uma chamada
00:57:56as falas
00:57:57e eles certamente
00:57:59estão muito
00:58:00preocupados
00:58:01não só
00:58:02com o processo
00:58:03do X
00:58:03mas com a
00:58:04para usar a expressão
00:58:05técnica
00:58:06que a desconsideração
00:58:07da personalidade
00:58:08jurídica
00:58:09tanto do X
00:58:11quanto
00:58:11da Starlink
00:58:13duas empresas
00:58:14diferentes
00:58:14que tem ali
00:58:15um acionista
00:58:16em comum
00:58:17essa desconsideração
00:58:19essa passagem
00:58:20de uma para outra
00:58:20porque Starlink
00:58:21acabou ficando
00:58:22responsável
00:58:22pelas multas
00:58:23judiciais
00:58:24do X
00:58:24essa passagem
00:58:25de uma para outra
00:58:26pode acontecer
00:58:27na legislação
00:58:28brasileira
00:58:28na justiça brasileira
00:58:29mas demanda
00:58:30um processo
00:58:31de um tipo
00:58:32muito
00:58:32difícil
00:58:34demanda
00:58:35prova
00:58:36produção de prova
00:58:37não é o juiz
00:58:38dizer
00:58:38ah
00:58:39tá aqui
00:58:40achei
00:58:40o grupo
00:58:42econômico
00:58:43de fato
00:58:43não pode ser
00:58:45por uma canetada
00:58:46assim
00:58:46porque senão
00:58:47de fato
00:58:48qual é a segurança
00:58:50que uma empresa
00:58:51que tem algum
00:58:51acionista em comum
00:58:53em algum lugar do mundo
00:58:54vai ter de vir
00:58:55para o Brasil
00:58:55se você pode
00:58:57passar por cima
00:58:58da estrutura
00:59:00jurídica
00:59:01do negócio
00:59:01e buscar
00:59:02satisfação
00:59:03com outra empresa
00:59:04a qualquer momento
00:59:05isso não faz sentido
00:59:06isso nos transforma
00:59:08num país
00:59:08sem segurança jurídica
00:59:09num país
00:59:09de uma república
00:59:10de banana
00:59:11aliás
00:59:12acompanha amanhã
00:59:13em antagonista.com.br
00:59:14a cobertura
00:59:15dessa manifestação
00:59:16do 7 de setembro
00:59:17que está sim
00:59:18instrumentalizada
00:59:19politicamente
00:59:20pelo bolsonarismo
00:59:21a contestação
00:59:22ao Alexandre Moraes
00:59:24a ministros do Supremo
00:59:25ao STF
00:59:26em geral
00:59:26ela transcende
00:59:28o bolsonarismo
00:59:29em muitos pontos
00:59:31inclusive
00:59:32ao longo
00:59:33de toda essa cronologia
00:59:34que já foi traçada
00:59:35em programas anteriores
00:59:36ela era desvinculada
00:59:38do bolsonarismo
00:59:39o bolsonarismo
00:59:40estava do lado
00:59:41de determinados
00:59:42ministros
00:59:42do STF
00:59:44inclusive
00:59:44na hora da abertura
00:59:46do inquérito
00:59:46das fake news
00:59:47depois que o atingiu
00:59:48é que o bolsonarismo
00:59:50acabou se voltando
00:59:51contra ele
00:59:51então
00:59:53hoje no Brasil
00:59:54ao contrário
00:59:55do que acontecia
00:59:56quando havia
00:59:57uma insatisfação
00:59:58de grandes segmentos
01:00:00da população
01:00:01com os governos
01:00:02do PT
01:00:02o Lula e Dilma
01:00:03antes desse
01:00:03quinto mandato
01:00:04petista
01:00:05naquela época
01:00:08você não tinha
01:00:09uma instrumentalização
01:00:10política
01:00:10de grandes lideranças
01:00:12você tinha grupos
01:00:13ali como
01:00:13Vem Pra Rua
01:00:14o Movimento Brasil Livre
01:00:15ainda
01:00:15no seu começo
01:00:17em termos de projeção
01:00:19você não tinha ali
01:00:20candidatos
01:00:21muito
01:00:21claros
01:00:23que estavam
01:00:23usando aquela manifestação
01:00:25para
01:00:26serem eleitos
01:00:28para revitalizar
01:00:28a sua base
01:00:29pessoas que já tinham
01:00:30um cargo majoritário
01:00:31e queriam
01:00:33vencer
01:00:33a próxima eleição
01:00:35em nível nacional
01:00:36você tinha ali
01:00:37todo um povo
01:00:38com uma série
01:00:39de diferenças
01:00:40que depois
01:00:40foram ficando
01:00:41mais claras
01:00:42principalmente
01:00:43durante o governo
01:00:44Bolsonaro
01:00:44nesse campo
01:00:45que tinha críticas
01:00:46ao PT
01:00:47então você tinha
01:00:48uma insatisfação
01:00:49e os políticos
01:00:50eram vaiados
01:00:51na rua
01:00:51a greve
01:00:52estava lembrando
01:00:52disso aqui
01:00:53eu testemunho
01:00:53já ir Bolsonaro
01:00:54sendo vaiado
01:00:55e tem as reportagens
01:00:56aí nos portais
01:00:56basta procurar
01:00:57em Copacabana
01:00:59num dos
01:01:00daqueles primeiros
01:01:01atos
01:01:02pelo impeachment
01:01:03de Dilma Rousseff
01:01:03uma pessoa
01:01:05chamou ele
01:01:05para um carro
01:01:06de som
01:01:06as outras
01:01:06começaram a vaiar
01:01:08para ele não ir
01:01:08para o carro de som
01:01:09ele acabou saindo
01:01:10ali meio constrangido
01:01:11depois ele conseguiu
01:01:12em outros atos
01:01:13subir
01:01:14em um ou outro
01:01:15carro de som
01:01:16chutar o pichuleco
01:01:17lembra aquele boné
01:01:18enfim
01:01:19mas agora
01:01:19tem manifestação
01:01:20isso significa
01:01:21que
01:01:22criticar o Moraes
01:01:23contestar suas decisões
01:01:25ou do Supremo
01:01:26é estar do lado
01:01:27do bolsonarismo
01:01:28não
01:01:28e é essa
01:01:30distinção de elementos
01:01:31que a gente sempre
01:01:32vai fazer aqui
01:01:33no Papo Antagonista
01:01:34a gente precisa ir
01:01:35para a pauta internacional
01:01:36a líder da oposição
01:01:38democrática na Venezuela
01:01:39Maria Corina Machado
01:01:40cobrou posicionamento
01:01:40do governo Lula
01:01:41portanto é
01:01:42pauta nacional também
01:01:43diante do avanço
01:01:44da repressão
01:01:45do regime Maduro
01:01:46ela disse a Globo News
01:01:47aspas
01:01:48precisamos que a comunidade
01:01:49internacional
01:01:50especialmente o Brasil
01:01:51e o presidente Lula
01:01:52eleve suas vozes
01:01:53para que termine a repressão
01:01:54hoje em dia
01:01:55na Venezuela
01:01:56todos temos medo
01:01:57não somente
01:01:57de perder
01:01:58nossa liberdade
01:01:59mas também
01:01:59a nossa vida
01:02:00fecho aspas
01:02:01Lula porém
01:02:03segue com seu discurso
01:02:04de que não é possível
01:02:05provar a vitória
01:02:06de Maduro
01:02:06nem da oposição
01:02:08o petista ainda disse
01:02:09que a Venezuela
01:02:10é um rolo
01:02:11não uma ditadura
01:02:12vamos acompanhar
01:02:13a declaração
01:02:13dada em entrevista
01:02:14à rádio difusora
01:02:15de Goiânia
01:02:15nessa sexta
01:02:16a Venezuela
01:02:17tem gente que fala assim
01:02:18por que o presidente Lula
01:02:20não chama
01:02:21aquilo lá
01:02:22de ditadura
01:02:24e aí eu pergunto
01:02:25para o presidente Lula
01:02:26aquilo é uma ditadura
01:02:27é uma democracia
01:02:28ou é um rolo
01:02:29que não dá para definir
01:02:30hoje presidente
01:02:31eu acho que é mais um rolo
01:02:32eu agora
01:02:34não reconheci
01:02:35o resultado eleitoral
01:02:36na Venezuela
01:02:37apenas exigindo
01:02:40que o Maduro
01:02:41tivesse entregado
01:02:43as atas
01:02:44para o Conselho Nacional
01:02:45Eleitoral
01:02:46que tinha
01:02:47três membros
01:02:47do governo
01:02:48e dois da oposição
01:02:49ele preferiu
01:02:50não passar
01:02:51pelo colégio eleitoral
01:02:52e foi direto
01:02:53para a Suprema Corte
01:02:54então
01:02:55eu me senti
01:02:56no direito
01:02:57de dizer
01:02:58que não reconhecia
01:02:59aquilo
01:02:59porque não
01:02:59estava correto
01:03:01quando eu também
01:03:01não reconheço
01:03:02o fato
01:03:03da oposição
01:03:04ganhou
01:03:04ali
01:03:05só tinha uma solução
01:03:06ou fazer uma nova eleição
01:03:08ou fazer uma coalizão
01:03:10para que pudesse
01:03:11conviver
01:03:12democraticamente
01:03:13Greb
01:03:14ele continua
01:03:15sendo incapaz
01:03:17de condenar
01:03:18de criticar
01:03:18o Maduro
01:03:19ele simplesmente
01:03:20ajuda o Maduro
01:03:21com essa história
01:03:21de nova eleição
01:03:23fingindo fazer
01:03:23algumas ressalvas
01:03:24porque a pressão
01:03:25internacional
01:03:25está muito grande
01:03:26que o Caldo entornou
01:03:27Lula
01:03:28vá ver
01:03:28as atas
01:03:30mais de 70%
01:03:32das atas
01:03:33ou melhor
01:03:3467%
01:03:35das atas
01:03:36publicadas
01:03:37no
01:03:38no site
01:03:40está disponível
01:03:42aqui no Brasil
01:03:42você consegue entrar lá
01:03:43para ver o que tem
01:03:44são documentos oficiais
01:03:46foi atestado
01:03:47que são documentos oficiais
01:03:48pelo Centro Carter
01:03:50por outras instituições
01:03:51então essa ideia
01:03:53de que não dá
01:03:53é mentira
01:03:55é conversa fiada
01:03:57e a candidata do PSB
01:04:01à prefeitura de São Paulo
01:04:02Tabata Amaral
01:04:02ironizou o Pablo Marçal
01:04:04do PRTB
01:04:04em vídeo publicado
01:04:05no Instagram
01:04:05nesta quinta
01:04:065 de setembro
01:04:07Tabata ganhou
01:04:08o direito de resposta
01:04:09após o ex-coach
01:04:10afirmar que o número
01:04:11da candidata
01:04:11seria o 13
01:04:12em referência ao PT
01:04:13na verdade o número
01:04:14dela e do PSB
01:04:15é 40
01:04:16na gravação
01:04:17a deputada
01:04:18relatou
01:04:18divergências que tem
01:04:20com o próprio
01:04:20petismo
01:04:21vamos assistir
01:04:22eu ganhei esse direito
01:04:23de resposta
01:04:24porque o Pablo inventou
01:04:25que meu número
01:04:25é 13 e não 40
01:04:27a intenção dele
01:04:28além de confundir
01:04:29o eleitor
01:04:29era me chamar de petista
01:04:30então vamos esclarecer aqui
01:04:32a primeira coisa
01:04:33é que muito petista
01:04:34não gosta de mim
01:04:34dizem que eu sou de direita
01:04:36se eles fossem inventar
01:04:37um número para mim
01:04:38seria o do partido novo
01:04:39e se alguém soubesse
01:04:40o número do novo
01:04:41uma parte da esquerda
01:04:42reclama do voto
01:04:43na reforma da previdência
01:04:44o problema é que a reforma
01:04:46teve 379 votos
01:04:47sem o meu
01:04:48ela seria aprovada
01:04:49do mesmo jeito
01:04:50aliás não seria não
01:04:52eu fui a deputada
01:04:52que mais alterou
01:04:53o projeto do governo
01:04:54protegendo quem recebe
01:04:56BPC
01:04:56as mulheres
01:04:57os trabalhadores rurais
01:04:59e os professores
01:05:00outra bobagem
01:05:01é que eu represento
01:05:01interesse de bilionário
01:05:02eu nasci na periferia
01:05:04consegui bolsa integral
01:05:05para estudar fora do país
01:05:06enfim
01:05:07você já sabe disso
01:05:08só que eu precisava
01:05:09de dinheiro
01:05:09para me manter
01:05:10e para manter
01:05:11minha família aqui no Brasil
01:05:12então eu trabalhei
01:05:13com babá
01:05:13fui até cobar
01:05:14em experimento científico
01:05:15e virei bolsista
01:05:16da fundação Estudar
01:05:17que ajuda alunos brasileiros
01:05:19a se manter no exterior
01:05:20depois de formada
01:05:21eu devolvi tudo
01:05:22que eu recebi
01:05:23para que outro jovem
01:05:24pudesse ter o mesmo apoio
01:05:25e tem gente
01:05:26que usa essa história
01:05:27para dizer que eu represento
01:05:28interesse de bilionário
01:05:29só que a fundação
01:05:30foi criada por empresários
01:05:31eu queria que essa fake news
01:05:32circulasse lá na Faria Lima
01:05:34para ver se eles param
01:05:35de criticar meus projetos
01:05:36pede meia
01:05:37distribuição de absorvente
01:05:38em escola pública
01:05:39mas você que está na rede
01:05:41do Pablo
01:05:41deve dizer que eu sou de esquerda
01:05:42comunista
01:05:43a única camarada da história
01:05:45a favor da independência
01:05:46do Banco Central
01:05:47então para não ficar dúvida
01:05:48o número do Pablo
01:05:49é um
01:05:50c...
01:05:51brincadeira
01:05:52é 28
01:05:53agora o número contra
01:05:54o Pablo
01:05:55é 40
01:05:56só eu derroto ele
01:05:57eu sei que isso pode soar
01:05:59meio Ciro Gomes
01:06:00das ideias
01:06:00eu acabei de passar o da Atena
01:06:02e ainda estou atrás
01:06:03do Nunes e do Boulos
01:06:04mas vamos lá
01:06:05você acha que os bolsonaristas
01:06:06vão votar para o Nunes?
01:06:08gente
01:06:08o Nunes não vai
01:06:09para o segundo turno
01:06:10e o Boulos
01:06:11se for com aquela rejeição toda
01:06:13é a melhor chance
01:06:14do Pablo ser eleito
01:06:15você acha que alguém
01:06:16que não é de esquerda
01:06:17vai votar no Boulos?
01:06:18falta um mês
01:06:19para a eleição
01:06:20se a gente se mobilizar
01:06:21desde hoje
01:06:22começando por compartilhar
01:06:23esse vídeo
01:06:23dá tempo
01:06:24a gente só precisa
01:06:26fazer três coisas
01:06:27apertar 4
01:06:28apertar 0
01:06:29e apertar confirma
01:06:30não esquece
01:06:31é 40
01:06:32aí a Tabata Amaral
01:06:34se colocando como alguém
01:06:35capaz de transcender
01:06:36a bolha da esquerda
01:06:37e está com os marqueteiros
01:06:38bastante afiados
01:06:39várias ironias
01:06:401, 7
01:06:41ninguém sabe o número do novo
01:06:43isso se soubesse
01:06:44é o número
01:06:45e outras ali
01:06:46que ela soltou
01:06:47e que causam graça
01:06:48naquele momento
01:06:48está muito boa
01:06:49a campanha da Tabata
01:06:51está engraçada
01:06:53está firme
01:06:55está
01:06:55fazendo combate moral
01:06:57fazendo um combate moral
01:06:58exatamente
01:06:59sem extrapolar
01:07:02sem cair na baixaria
01:07:03é uma política
01:07:05que é incisiva
01:07:06mas não é de baixaria
01:07:07eu gosto muito
01:07:09desse jeito
01:07:09de fazer campanha eleitoral
01:07:11e agora
01:07:11só uma observação
01:07:12e ela tenta
01:07:13evidentemente
01:07:13falando para o público
01:07:15à direita
01:07:15mostrar que ela
01:07:16não é
01:07:17completamente
01:07:18entrelaçada
01:07:20ali com os petistas
01:07:20quer dizer
01:07:21ela teve posições divergentes
01:07:23na reforma da previdência
01:07:24ela foi a favor
01:07:24e outras questões
01:07:25está vendendo o peixe dela
01:07:27está vendendo o peixe
01:07:28para fora da bolha
01:07:29só uma observação
01:07:30isso que aconteceu com ela
01:07:32é fake news
01:07:33porque você
01:07:33falsifica o número da pessoa
01:07:36e prejudica a candidatura
01:07:37aí tem que ter resposta mesmo
01:07:39está certo
01:07:40exatamente
01:07:40só que claro
01:07:41que a rejeição também
01:07:42a Tabata
01:07:43está no campo da direita
01:07:44ela está querendo furar isso
01:07:45mostrando que ela não é
01:07:46igual aos petistas
01:07:47cada um vai fazer o seu juízo
01:07:48nessa eleição
01:07:48e a gente vai acompanhar tudo
01:07:50inclusive com as sabatinas
01:07:52na próxima semana
01:07:53você não pode perder
01:07:54aqui as entrevistas
01:07:55já marcadas
01:07:55com os candidatos
01:07:57Tabata Amaral
01:07:58Ricardo Nunes
01:07:59o Pablo Marçal
01:08:03primeiro
01:08:03e depois a Marina Helena
01:08:05que está prevista
01:08:06para 18 de setembro
01:08:07então temos três
01:08:08na próxima semana
01:08:08e um já marcado
01:08:09para outra
01:08:10Guilherme Boulos e Datena
01:08:11ainda não confirmaram
01:08:12amanhã tem mais
01:08:13às 18 horas ao vivo
01:08:14tchau
01:08:14eu preciso construir
01:08:16uma narrativa
01:08:17para destruir
01:08:18o inimigo
01:08:18que é vingança
01:08:19estou aqui para me vingar
01:08:20dessa gente
01:08:21pretendo beneficiar
01:08:22o filho meu sim
01:08:23por isso
01:08:23vou interferir
01:08:24e aí
01:08:54Obrigado.

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