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NotíciasTranscrição
00:00Olá, eu sou Madeleine Lasco, esse é o Narrativas Antagonistas, sua companhia de segunda a sexta,
00:22cinco da tarde, quando a gente faz uma ginástica diária para o nosso cérebro. Se você já é da família
00:30Narrativas Antagonistas, você sabe como funciona. Se você está aqui pela primeira vez, seja muito bem-vindo,
00:38já vai seguindo o canal porque eu sei que você vai querer voltar e eu vou te explicar como é que funciona
00:42o formato do Narrativas Antagonistas. Eu te trago primeiro os fatos e antes de dar a minha opinião e
00:50saber qual é a sua, eu vou te trazer também a Narrativa da Esquerda e a Narrativa da Direita.
00:57Pode acompanhar com quem é fã. Isso faz uma diferença danada na hora da gente formar a nossa opinião.
01:07E qual que é o fato do dia de hoje? O monstro mercado. Sim, mais uma declaração do nosso
01:16presidente Lula. Vamos em frente aqui para o fato do dia.
01:25Fato do dia, o monstro mercado. Existe na esquerda um folclore ideológico de tratar o mercado como se fosse
01:36uma pessoa. E nos últimos dias o presidente Lula tem investido bastante nisso. É como se fosse uma guerra
01:43do bem contra o mal e o mal fosse uma pessoa. E essa pessoa se chama mercado. Então fala do mercado como
01:51se o mercado fosse uma pessoa que faz algo, como se o mercado tivesse sentimentos humanos. Vamos dar uma olhadinha.
02:00O mercado fica nervoso à toa. Eu nunca vi um mercado tão sensível como o nosso. É engraçado que esse mercado
02:07ficou nervoso com quatro anos do Bolsonaro. Essa conversa está sendo recorrente. Na semana passada,
02:16numa entrevista que deu ao César Filho no SBT, o presidente Lula chegou a tratar o mercado como se
02:26fosse um dinossauro. Falou do mercado que é um dinossauro. Como assim? Deixa o próprio presidente falar aqui.
02:33O mercado, eu vou contar uma coisa para vocês. O mercado é um rinoceronte, um dinossauro voraz.
02:41Ele quer tudo para ele e nada para o povo. Será que o mercado não tem pena das pessoas que passam fome?
02:47Será que o mercado não tem pena de 735 milhões de pessoas que não tem o que comer? Será que o mercado
02:54não tem pena das pessoas que dormem na Sargento e no centro de São Paulo, no Rio de Janeiro? Será que o mercado
03:00não tem pena das meninas com 12, 13 anos que às vezes vêm do corpo por causa de um prato de comida?
03:06Ora, então vamos pensar no mercado e vamos pensar na sociedade. Sabe, cada um tem a sua parte, mas é
03:12importante que a gente saber que a minha preocupação é fazer com que o povo mais pobre, os mais humildes,
03:19sabe, possa ter uma chance, uma oportunidade de crescer nesse país.
03:23Esse vocabulário de tratar o mercado como o mal, o mercado é o mal contra o povo e eu sou o inimigo do mercado
03:35porque eu represento o povo. E uma simplificação de ideias, se uma empresa tem acionistas ou cresce o seu capital,
03:46isso quer dizer que estamos tirando comida do povo. Para adultos, é uma relação difícil de acreditar,
03:58parece até que ele está brincando, mas é um discurso político que tem muito efeito. Ainda hoje, com redes sociais,
04:04que as pessoas têm acesso à informação e tudo, é um discurso político que tem muito efeito ainda.
04:09E ele é recorrente. Em 2017, o presidente Lula se colocava como quem tinha de desagradar o mercado. Vamos ver.
04:19E eu vim na Folha de São Paulo hoje, fantástico. Eles conversaram com o Bolsonaro e o Bolsonaro agradou o mercado.
04:30Eu vou dizer uma coisa, meu filho. Se o Bolsonaro agrada o mercado, nós do PT temos que desagradar o mercado,
04:42porque nós não combinamos. Nós não combinamos. Não é possível.
04:50Aí nós entramos na questão de empresas privadas, nas quais o governo tem alguma participação, como a Petrobras.
04:57E aí começa uma ladainha, como se fosse uma estatal ou uma ONG, uma história de que a Petrobras,
05:07que já teve a história de quase quebrar nos primeiros governos petistas,
05:12a Petrobras não tem de agradar o mercado. Que é uma frase, assim, que nem tem muito sentido, mas vamos lá.
05:20O que eu acho é que a Petrobras, que é uma empresa em que o governo tem ascendência sobre ela,
05:26é importante ter em conta o seguinte, a Petrobras não é apenas uma empresa de pensar nos acionistas que investem nela,
05:35porque a Petrobras tem que pensar no investimento e em pensar em 200 milhões de brasileiros que são donos dessa empresa
05:41ou são sócios dessa empresa.
05:44O que não é correto é a Petrobras, que tinha que distribuir 45 bilhões de reais de dividendos,
05:50e 40 bilhões a mais que poderia ter sido colocado para investimento, para fazer mais pesquisa, para fazer mais navio, para fazer mais sonda,
06:06não foi feito. Não foi feito.
06:08Então, nós tivemos uma conversa séria aqui, o governo com a direção da Petrobras,
06:14porque a gente acha que é importante a gente pensar na Petrobras,
06:18é preciso a gente pensar nos acionistas, mas é preciso a gente pensar no povo brasileiro.
06:23E eu tenho um compromisso, é importante, eu não esqueço,
06:27eu tenho um compromisso com o povo brasileiro, que é de reduzir o preço da combustível,
06:31o preço da gasolina, o preço do gás de cozinha e o preço do óleo diesel.
06:35A gente não tem por que ter um preço equiparado a preço internacional,
06:40porque nós somos autossuficientes na prospecção de petróleo.
06:43Então, essa discussão tem que ser feita, sabe, se eu for atender apenas a choradeira do mercado,
06:49você não faz nada, porque o mercado, eu vou contar uma coisa para vocês,
06:53o mercado é um rinoceronte, um dinossauro voraz.
06:58Quando a gente ouve essas falas sobre mercado,
07:01fica uma impressão assim, que Lula é apartado do mercado,
07:06ele não tem nada a ver com o tal do mercado,
07:09e o mercado é uma coisa que ele é contra,
07:12mas decisões governamentais interferem no mercado.
07:18Decisões políticas interferem no mercado.
07:23Vou mostrar um gráfico aqui para vocês,
07:25que um especialista nessa área de análise de energia,
07:28que o Luciano Costa trouxe, ele foi feito pelo Itaú BBVA.
07:34Esse gráfico mostra, por exemplo,
07:38como o mercado de combustíveis,
07:42onde a Petrobras atua,
07:44é afetado por decisões do presidente Lula.
07:49O presidente Lula tem um alinhamento político com Vladimir Putin,
07:53é claro, é evidente, ele fala, não sou eu que estou falando,
07:58existe um alinhamento político.
08:00E coincidentemente, as compras brasileiras de diesel da Rússia
08:07têm aumentado exponencialmente desde o início do governo Lula.
08:13Não que elas não existissem, elas existiam.
08:15Nesse gráfico, esse pedaço vermelho é o combustível que vem da Rússia.
08:20As outras cores são o diesel que está vindo de outras fontes de outros países.
08:27No momento, o Brasil já se tornou, vamos dizer,
08:31o grande consumidor de diesel da Rússia.
08:34O que é, na prática, financiar um país em guerra
08:38e que está sendo boicotado pelas grandes democracias do mundo.
08:43Existe uma outra explicação que eu trago aqui,
08:47que o diesel russo, ele tem descontos de 15 a 27 centavos de dólar por galão.
08:56O galão oscila entre 2,42 e 2,70.
08:59A Rússia está dando esse desconto.
09:02No mundo livre não consegue emplacar o seu combustível,
09:07mas aqui consegue.
09:08Bom, essa conversa da Petrobras, ela ganhou o corpo.
09:13E aqui o Rogério Marinho, que é o líder da oposição,
09:18ele fez uma postagem muito interessante.
09:20Antes tarde do que nunca,
09:21parte da imprensa parece ter percebido
09:23que o governo insiste em destruir a Petrobras.
09:27É o típico aparelhamento e intervencionismo irresponsável do PT
09:30que compromete nossa economia e ameaça a nossa maior estatal.
09:35E aí ele montou esse videozinho aqui.
09:38Na Cruzoé, uma coluna muito interessante da Isabela Patriota,
09:42ainda não privatizamos a Petrobras.
09:45Para quem não entende de economia, dá uma situada.
09:49Bom, não é só a Petrobras que é a coisa do mercado.
09:56O Lula também está falando sobre a Vale do Rio Doce.
10:00Ele falou numa entrevista à Rede TV o seguinte.
10:03Que a Vale, ela tem que saber o seguinte.
10:06Não é o Brasil que é da Vale.
10:08É a Vale que é do Brasil.
10:09Não é o Brasil que tem que prestar conta para a Vale.
10:12É a Vale que tem que prestar conta para o Brasil.
10:14Sabe?
10:15E sempre foi assim.
10:16Aqui, olha, o presidente interferindo,
10:20falando publicamente sobre questões internas da empresa,
10:24sendo que ele queria colocar Guido Mantega como CEO da empresa.
10:29Estava fazendo uma pressão.
10:32Isso não deu certo.
10:34E aí ele começa.
10:34A Vale está tendo um problema no estado do Pará.
10:37Está tendo um problema no estado de Minas Gerais.
10:39A Vale não pagou as desgraças que eles causaram em Brumadinho.
10:43Não construiu as casas que prometeram.
10:46Criaram uma fundação para cuidar.
10:47E agora a Vale fica fazendo propaganda
10:50como se fosse a empresa que mais cuida desse país.
10:53Nessa mesma entrevista à Rede TV.
10:56E aí aconteceu o quê?
10:58O Lula não conseguiu colocar o Guido Mantega como CEO da Vale.
11:04Tem uma grande resistência.
11:07Se prorrogou o mandato do atual CEO até dezembro.
11:11Mas o governo continua fazendo pressões.
11:14E aí um dos conselheiros, Luciano Penido,
11:17que é um homem com larga experiência em conselhos de administração,
11:21saiu do conselho da Vale,
11:23dizendo que o governo está interferindo na escolha do novo CEO.
11:29Não bastasse a Vale.
11:31Tem aqui essa matéria do Antagonista Deliciosa.
11:34Lá vem Mantega de novo.
11:37O presidente Lula quer colocar Guido Mantega no conselho da Braskem.
11:44E aqui, falando de mercado,
11:48toda vez que se anuncia que o presidente quer enfiar o Guido Mantega em algum lugar,
11:54o valor da ação da empresa cai.
11:57E tem sido assim com todas essas empresas.
12:01Qual que é a sua opinião sobre isso?
12:02Calma!
12:03Antes de você dar a sua opinião,
12:06e de eu dar a minha opinião,
12:07vamos às narrativas.
12:08O presidente Lula está falando o óbvio.
12:17E quando a gente vê quem é que está cheando,
12:20aí é que a gente vê que o presidente Lula está certo.
12:23Quando a gente vê o neoliberalismo,
12:26que vive de especulação,
12:27que vive de explorar o povo,
12:30cheando com o presidente Lula,
12:31isso quer dizer o quê?
12:32Que o Lula está certo.
12:34Quando a gente vê o fascismo,
12:36dizendo que o presidente Lula não presta,
12:38que o presidente Lula está errado,
12:40que o presidente Lula tem que ser um capacho do mercado,
12:43igual era o governo anterior,
12:46quer dizer o quê?
12:47Que o Lula está certo.
12:49Esse mercado,
12:51o tal do mercado,
12:52que só quer viver de especulação financeira,
12:55que não está nem aí para o povo.
12:58Passou quatro anos de governo Bolsonaro,
13:01achando que estava tudo lindo,
13:03achando que estava tudo bem,
13:06o governo Bolsonaro promovendo o genocídio,
13:10não cobrando vacinas,
13:11cadê o mercado?
13:13Ah, o mercado está tudo ok.
13:14A grande questão é a seguinte,
13:17o presidente Lula já tirou o Brasil da pobreza uma vez
13:20e vai tirar de novo.
13:22E é isso que o tal do mercado não suporta.
13:25Essa gente que vive de especulação não suporta.
13:29O presidente Lula está falando dessa ação do mercado
13:32em todas as empresas,
13:33Petrobras, Vale, Braskem.
13:36E elas nunca faturaram tanto,
13:39nunca foram tão bem quanto no governo Lula.
13:44Não era para o mercado elogiar?
13:45O que a gente está vendo é o Lula com o seu projeto criminoso de poder
13:55indo adiante.
13:56É o projeto criminoso de poder que o PT vai querer levar até o fim.
14:03E ele está querendo transformar o quê?
14:05O Brasil numa Venezuela.
14:07Isso que o Lula está fazendo não é uma coisa que ele tirou da cabeça dele.
14:11Sair se metendo em empresa,
14:13derrubando preço de ação de empresa privada,
14:16enfiar conselheiro que é ministro do governo dele
14:20em conselho de administração de empresa privada.
14:23Ele não tirou da cabeça dele isso.
14:25Até porque é um analfabeto.
14:27É um apedeuta.
14:29Ele não tirou da cabeça dele isso.
14:31Sabe de onde que ele tirou?
14:33Manual Nicolás Maduro.
14:36O que o Lula está querendo fazer com a Petrobras
14:39é a mesma coisa que o Maduro fez com a PDVSA,
14:43que é estatal de petróleo.
14:45Só que o Lula quer mais.
14:46Ele quer Petrobras, ele quer Vale do Rio Doce,
14:49ele quer Braskem, ele quer Tupi Siderúrgica,
14:53ele quer Companhia de Saneamento de lá do Rio de Janeiro.
14:57Ele quer todas.
14:59Quer tudo.
15:00Para quê?
15:01Para roubar.
15:02É para isso que ele quer.
15:04Para enfiar a paniguada e roubar.
15:07Eles já garantiram que não vai ter uma segunda Lava Jato aqui no Brasil.
15:11Eles prenderam todo mundo que investigava bandidos,
15:15soltaram os bandidos.
15:16É isso que eles querem fazer.
15:17Não prenderam ainda, mas daqui a pouco já prenderam.
15:19Então, como não vai ter mais uma nova Lava Jato,
15:22vamos aí, vamos roubar, vamos quebrar tudo.
15:26Isso aí é PT, gente.
15:32Bom, e qual é a minha opinião?
15:34A minha opinião é que esse papo todo sobre o mercado,
15:39como se fosse um bicho papão, um monstro,
15:43e o avanço para cima de empresas privadas,
15:47por parte do governo Lula, é preocupante.
15:51Só que também vai ser um grandissíssimo de um tiro pela culatra.
15:57Agora, vamos lá, o presidente Lula está fazendo todos esses discursos
16:04contra o mercado, contra isso, contra aquilo,
16:07e avanços reais para cima de empresas.
16:11Começou com a moda de botar ministro em conselho de empresas.
16:17Se aproveitando de quê?
16:18Que um banco do governo, uma agência do governo,
16:21algum braço do governo, é acionista de uma empresa privada.
16:25Daí vai lá e põe ministros do governo dentro da empresa.
16:30Começou com aquela siderúrgica tupi.
16:33Aí, depois foi indo para outras,
16:35e agora está com essa obsessão de emplacar a Guido Mantega,
16:39Petrobras, Vale do Rio Doce, Braskem.
16:42Ou seja, um aparelhamento de empresas privadas.
16:48Por que isso pode ser motivo pela culatra?
16:51Porque quem acredita nessa conversa,
16:55é superficial, infantilizada,
16:59que trata o mercado como um vilão,
17:02e o presidente Lula é o grande salvador,
17:05que vai enfrentar o mercado,
17:07e o mercado é contra o povo,
17:09e o presidente Lula é a favor do povo.
17:12Quem acredita nisso,
17:14é uma parcela muito pequena da população.
17:17A grande parte da população vê com preocupação,
17:23porque toda vez que o presidente Lula fala isso,
17:28o valor das empresas cai,
17:32afugenta o capital internacional,
17:36dá uma impressão de que está havendo um avanço autoritário,
17:41porque um dos modelos de avanço autoritário
17:44é você ir para cima das empresas privadas
17:47e aparelhar com a máquina de governo.
17:52A gente tem isso em curso.
17:56Por que pode sair pela culatra?
17:58Que essa eu acho que é a grande questão.
18:01Porque o presidente Lula tem diante de si
18:04um grande desafio,
18:07que é botar a economia nos trilhos.
18:10As últimas pesquisas de opinião
18:13têm mostrado que as pessoas estão
18:15muito descontentes com o aumento de preço,
18:19principalmente preço no supermercado.
18:22Durante a campanha,
18:24o presidente Lula falava diretamente disso,
18:27vai ter picanha para todo mundo,
18:30que isso já virou uma piada nacional.
18:35E ele não está conseguindo virar esse jogo.
18:41Ele interferir diretamente em empresas privadas
18:44piora ainda a situação.
18:48E por que piora?
18:49Porque cai o valor dessas empresas privadas
18:53e cai o nível de governança dessas empresas.
18:58O que começa a fazer com que elas fiquem menos atrativas
19:02para os investidores,
19:04tanto estrangeiros quanto nacionais.
19:07Porque você pensa bem,
19:09toda empresa funciona,
19:11essas empresas de que a gente está falando,
19:13elas têm capital aberto,
19:15elas têm acionistas.
19:16Por que o acionista vai se manter em uma empresa
19:20que não está seguindo regras,
19:23que não tem governança,
19:24ou seja, não é transparente,
19:26que o governo se mete
19:28e que se mete por razões de
19:31o mercado é mal,
19:34que não são razões que você consegue entender
19:38para que lado aquilo está indo
19:40e se vale a pena manter o seu dinheiro ali.
19:44Então, isso pode atrapalhar a imagem,
19:48não só das empresas onde o governo Lula está mexendo,
19:51mas de todos os stakeholders dessas empresas.
19:54Todas as empresas que têm algum tipo de relação com ela
19:58acabam sendo afetadas.
19:59porque, assim, a reputação
20:02deixa de ser a de seriedade
20:04e a de transparência
20:05para ser meio que uma de chinelagem.
20:08E isso não é bom para o Brasil,
20:10porque, assim, o Brasil não é um país
20:12que tem a fama internacional de seriedade.
20:16Quando as nossas empresas conseguem
20:18investimento internacional,
20:20é superando a barreira
20:22do que se fala do Brasil
20:24e do que se tem de imagem
20:27da institucionalidade brasileira.
20:29E o presidente Lula está atorpedeando isso
20:32bem no momento
20:34em que ele precisa melhorar a economia.
20:39Sendo aqui uma democracia
20:41e o presidente Lula precisando da aprovação do povo,
20:47ele deveria estar preocupado
20:48em melhorar a economia.
20:50No entanto, surpreendentemente,
20:52ele parece mais preocupado
20:54em fazer bravata
20:56para esse seu cercadinho.
20:59no que é que isso vai dar?
21:01Aí eu quero a sua opinião.
21:03Bom, pessoal,
21:11o Narrativas Antagonistas vai ficando por aqui.
21:14Eu quero saber
21:15se você que está me assistindo agora
21:16já é da família Narrativas Antagonistas
21:20ou se está chegando agora
21:22e entendendo esse formato.
21:24Quero saber tudo.
21:25Se você é dos que estão aqui
21:26desde quando tudo era mato,
21:28qual foi a primeira edição em que você chegou,
21:32que assunto você quer ver aqui,
21:33quer dar sugestão, não sei o quê,
21:34pode deixar nos comentários
21:36que eu leio tudo.
21:38Narrativas Antagonistas está de volta
21:40na próxima segunda-feira,
21:42às 5 horas da tarde.
21:44Sextou.
21:45Tenha um final glorioso de semana
21:48e também um fim de semana glorioso
21:50para você, para toda a sua família.
21:52Estou de volta aqui na segunda.
21:54Grande beijo e até lá.
21:56Transcrição e Legendas por Quintena Coelho
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