- hace 7 meses
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NoticiasTranscripción
00:00La chica Bond, por excelencia.
00:03Bella, exótica, altamente sexual y sin embargo totalmente inaccesible para cualquiera menos uno.
00:11Sucedió una noche, el cine clásico en la SER, con Antonio Martínez.
00:17El poder de la conversación.
00:24Hora 25. Aymar Dretos.
00:28Diez y media de la noche, nueve y media en Canarias.
00:30Carlos Cuerpo, ministro de Economía, buenas noches.
00:32Muy buenas noches.
00:33Bienvenido a la 25, ministro.
00:34Muchas gracias.
00:35Vamos a hablar ahora de la nueva condición que le impone el gobierno a la OPA del BBVA sobre el Sabadell.
00:40Pero antes quiero preguntarle por esto que estábamos abordando ahora.
00:43Ese mensaje de Trump hoy en el avión diciendo tenemos un problema con España porque no quiere llegar al 5%.
00:49Hablando de España como problema.
00:51¿Qué opina el gobierno de estas palabras?
00:53Bueno, yo creo que el presidente del gobierno ha sido muy claro en todo momento en cuanto a que España es un socio feable dentro de la OTAN y cumpliremos con nuestros compromisos que son los de proveer a la alianza de las capacidades necesarias para defenderse contra todas las amenazas que están identificadas.
01:11De hecho, hay un cálculo muy reciente de estas capacidades y de lo que necesita poner España sobre la mesa.
01:16Y esto es lo que vamos a hacer.
01:18Lo que tenemos es una discrepancia sobre el coste que esto supone.
01:22Pero bueno, yo creo que esa discrepancia, si me permite decir, nosotros y nuestro Ministerio de Defensa están mejor posicionados que nadie para saber el coste que va a tener el poder cubrir esas capacidades y cumplir con nuestros compromisos, que es lo que vamos a hacer.
01:37Pero ¿cómo puede ser que exista esa divergencia? Quiero decir, es más de un punto. El PIB es una divergencia enorme entre los cálculos que hace España y los que hace la OTAN respecto al gasto que necesitaría España para cumplir con sus compromisos militares con la OTAN.
01:49Bueno, aquí a mí yo necesitaría ver los supuestos que hay detrás de cada una de estas estimaciones para poder verlo.
01:56Pero muchas veces estas divergencias pueden darse, ya digo, simplemente con un supuesto distinto en materia de precios de algunos de estos bienes ya pueden derivarse grandes diferencias en las estimaciones.
02:07Pero de nuevo, le vuelvo a decir que yo creo que el aterrizaje del coste que hace el propio Ministerio de Defensa para mí tiene que ser la referencia y en base a eso es en lo que nosotros decimos que vamos a ir cumpliendo con nuestras capacidades y que esto supone como una derivada natural un coste.
02:24Y ese coste en porcentaje de PIB es el 2,1. Sea el que sea, en este caso es el 2,1, nosotros lo cumpliremos para cubrir esas capacidades a las que nos hemos comprometido.
02:34Tenemos que prepararnos para que haya represalias por parte de Estados Unidos, políticas, incluso económicas.
02:39Bueno, yo no lo espero. De hecho, están ahora en plena cumbre y lo que espero son buenas noticias de esa cumbre en cuanto a que se llegue o que tengamos un texto acordado y que ese texto a nosotros nos permita, como decía anteriormente, cumplir con nuestras obligaciones en materia de provisión de capacidades y que esto lo podamos hacer.
03:00Como todo el mundo entiendo que querrá hacerlo al menor coste posible, siendo lo más eficientes posibles y en nuestro caso nuestra estimación es que supone ese 2,1% del PIB.
03:10Nosotros somos un socio fiable, cumplimos con nuestras obligaciones y a partir de ahí pues lo que queremos es que en su conjunto la alianza siga siendo capaz de defenderse frente a amenazas que desafortunadamente parece que son crecientes.
03:23¿Qué has sentido al leer ese mensaje de pleites y absoluto de marrute al presidente estadounidense Donald Trump diciéndolo Europa va a pagar a lo grande?
03:32Y es tu victoria, Donald.
03:33Bueno, yo en general prefiero no comentar con respecto a mensajes personales que puedan filtrarse.
03:41De nuevo, desde Europa, si nos centramos ya en la Unión Europea, más allá de la alianza atlántica, creo que tenemos una responsabilidad ahora de dar un paso adelante y esto es lo que estamos haciendo todos.
03:53Y es lo que ha hecho España, adelantando ese compromiso del 2%, como ya sabemos, del año 2029 a este año 2025. Estamos haciendo lo que tenemos que hacer.
04:03Ministro, hoy el gobierno ha impuesto una condición a la OPA del BBVA sobre el Banco Sabadell y es que el gobierno condiciona esa OPA a que los dos bancos durante tres años sigan siendo dos bancos completamente separados,
04:19que funcionen como dos entidades distintas, separadas jurídicamente, con autonomía en la gestión, que operen como dos bancos separados durante esos tres años, ampliables a cinco años.
04:28Esto no es retrasar los efectos nocivos de una fusión como esta.
04:36No, al contrario. Lo que nosotros queremos aquí es precisamente proteger, utilizar esta condición que impone el gobierno para proteger los intereses generales que ya habíamos identificado.
04:48Básicamente intereses generales que afectan a los trabajadores, a la protección del empleo, que afectan a nuestras pymes,
04:54es decir, esa capacidad de crecimiento de las mismas a través de financiación de ambas entidades bancarias,
05:00que afectan a los clientes financieros, a la inclusión financiera, a la presencia de la red, entre otras muchas condiciones de interés general.
05:08Y creemos que lo que permite esta condición es que, si al final se da la adquisición de Sabadell por parte de BBVA,
05:15lo que podamos hacer es, lo que podemos tener es una continuidad en las políticas esenciales en estas materias de financiación,
05:21de protección o de recursos humanos, de protección del empleo, recursos humanos, de la red de sucursales,
05:28de la inversión, por ejemplo, en I+.D., de la actividad de las fundaciones en materia social también,
05:33que esta autonomía en la gestión permita dar continuidad y que esa continuidad puede ser, puede coexistir con el proceso de adquisición.
05:41Esto es lo que por primera vez se está aprobando, se va a realizar, si es que BBVA quiere seguir adelante con esta operación.
05:50Que vayamos consiguiendo que el valor para las entidades, en este caso tanto BBVA como Sabadell,
05:57vaya creciendo en paralelo a la protección del interés general.
06:00Pero ¿por qué ese interés general? Ustedes calculan que necesita un periodo de cadencia de tres años, si no de seis, de ocho.
06:06Quiere decir, ¿en qué momento termina de protegerse el interés general?
06:09Bueno, aquí dos cosas. Primero, es esencial ser conscientes de las limitaciones de la habilitación que tiene el gobierno
06:17en cuanto a la imposición de las condiciones. Y una de esas limitaciones es que las condiciones que impongamos
06:23tienen que ser proporcionales y equilibradas. ¿Eso en qué se traduce? Por ejemplo, en que no podemos imponer
06:29una condición de manera indefinida. Teníamos que dar un horizonte temporal definido.
06:34En este caso, el horizonte temporal de tres más dos o de tres años con posibilidad de ampliar a dos,
06:39lo que hemos hecho es acercarlo, asimilarlo al horizonte temporal de las condiciones que ha puesto sobre la mesa
06:44la CNMC en materia de competencia, que es también una condición inicial de tres años, ampliable a dos
06:50para algunas de las medidas que tenía sobre la mesa, para dar ese elemento de certidumbre.
06:57Y lo que tenemos a los tres años, para valorar si se está cumpliendo esta condición, es la obligación,
07:03tanto a Sabadell como a BVA, de darnos o de proveer al gobierno de dos informes.
07:08Uno, mirando hacia atrás, de si durante estos tres años se ha cumplido la autonomía en la gestión
07:12y por lo tanto se han protegido esos intereses generales, y otro mirando hacia adelante.
07:16Mirando hacia adelante, señalando la forma societaria que van a tener.
07:20A lo mejor deciden seguir por separado, a lo mejor quieren proceder a una fusión
07:25y cómo con esa forma societaria se va a afectar a los intereses generales
07:31que se han estado protegiendo anteriormente.
07:32De nuevo, yo creo que es una manera, en este caso, equilibrada, una manera proporcional
07:38de, conforme se va generando ese valor para ambas entidades, ir protegiendo los intereses generales,
07:45que es lo que tiene que hacer el gobierno.
07:47O sea que si finalmente sale adelante esta OPA y los dos bancos pasaran a tener los mismos dueños
07:53durante los tres, por lo menos tres y quizás cinco primeros años, estarían obligados incluso a hacerse la competencia entre sí.
08:00Bueno, ellos tienen que mantener efectivamente políticas, por ejemplo, en materia de crédito,
08:04políticas en materia de su red de sucursales, que sean autónomas, que se decidan en cada uno de los dos consejos
08:11en base al interés específico de cada una de las dos entidades, no en base a lo que podría ser una entidad conjunta.
08:18¿Pero cómo van a determinar ustedes, por ejemplo, que el Sabadell cierre 10, 50 oficinas y ustedes digan
08:25no, es que esto está vinculado a la OPA? Y el Sabadell digan, no, no, esto es mi gestión autónoma
08:29que considero que tengo que cerrarlas.
08:31De nuevo, aquí, esto, he tenido antes una rueda de prensa con los periodistas económicos
08:37que estaban en Santander, una hora de rueda de prensa, 25 preguntas, todas sobre la OPA
08:44y muchas de ellas ya buscando casuísticas específicas de cómo podrían las entidades
08:49intentar saltarse alguna de estas condiciones o de manera inventiva encontrar alguna forma
08:55de rodearlas, ¿no? Pero, de nuevo, yo aquí lo que quiero ser es muy claro.
09:03Nosotros creemos que las condiciones o la condición que está sobre la mesa provee de los incentivos necesarios
09:09para que las dos instituciones colaboren y cumplan con esa protección de los intereses generales
09:16para que, efectivamente, llegados esos tres años, pues se pueda dar por cumplida esta condición
09:21y se pueda levantar y, por lo tanto, puedan seguir procediendo a ese proceso de adquisición o de fusión
09:28si es que así lo quieren. Y, aparte, yo creo que tenemos que ser, y ambas entidades lo serán,
09:34no me cabe ninguna duda, en este caso, serios y la imagen que se dé del elemento reputacional
09:40de comprometerte, en este caso, a llevar adelante una operación también cumpliendo con las condiciones
09:46que se te imponen, ya sean las del gobierno o ya sean las de la CNMC, pues eso yo creo que vendrá
09:51de la mano de un esfuerzo, estoy seguro, genuino por parte de ambas entidades por cumplir.
09:57O sea que durante estos tres primeros quizás cinco años no puede haber despidos
10:02que estén vinculados a esta OPA por duplicidades, por lo que sea.
10:06No puede haber despidos.
10:07Exacto.
10:08Vale. ¿Y cómo de cabreado está el BBVA?
10:11Bueno, yo he tenido una conversación con Carlos Torres antes de salir a la rueda de prensa
10:18para anunciarle, comunicarle tanto a él como también al presidente del Banco Sabadell
10:23unos instantes después la decisión que había tomado el Consejo de Ministros
10:28y ha sido una conversación cordial donde, aparte de informarle, pues me ha realizado
10:33alguna pregunta, alguna duda y hemos quedado, por supuesto, en seguir hablando.
10:38Yo estoy a la disposición de ambos para lo que puedan necesitar.
10:41Sí que es cierto que la intervención del gobierno en este control del proceso de concentración
10:46termina aquí.
10:47A partir de ahora ya le corresponde, en este caso, en primer lugar al BBVA decidir si sigue
10:53adelante con esta operación y luego montar el conjunto de condiciones, el folleto en
11:01el marco de la normativa de la CNMV y luego le corresponderá a los accionistas del Sabadell
11:07decidir si entran o no en esta operación.
11:09En esa conversación con el señor Torres le ha dicho si el BBVA se replantea con esta
11:13nueva condición, seguir adelante o no con la OPA.
11:15No, no, no hemos comentado ese tema.
11:17¿Temen que el BBVA recurra a los tribunales a esta condición?
11:20Bueno, yo de nuevo estoy tranquilo en el sentido de que hemos sido muy cuidadosos, muy cuidadosos
11:26a la hora de intentar combinar estos dos elementos que son la esencia de esta decisión.
11:32Por una parte, la protección de los intereses generales en base a estos elementos que queríamos
11:38proteger, trabajadores, empresas, clientes, etcétera.
11:41Pero también siendo conscientes del marco legal en el cual nos movíamos y que delimita
11:46la capacidad de actuación que tiene aquí el gobierno.
11:48Por lo tanto, siguiendo, por supuesto, nuestra normativa, en este caso la ley 15-2007, la
11:54de defensa de la competencia, como no puede ser de otra manera, siendo conscientes, como
11:59decía, que por ejemplo cualquier condición que pongamos tiene que estar muy anclada y
12:05bien justificada en estas condiciones de interés general.
12:07¿Quién ha presionado más en este proceso, el BBVA o el Sabadell?
12:11Bueno, yo creo que aquí tengo que reconocer que ambas entidades han tenido un trato excelente
12:18conmigo durante todo el proceso.
12:22No ha habido ningún elemento de presión por su parte, entendiendo que efectivamente
12:26tampoco iba a tener ningún tipo de resultado.
12:30Igual que yo tampoco he realizado ningún tipo de presión en ningún momento del proceso
12:34con respecto a ninguna de las instituciones o partes involucradas.
12:37Somos todos conscientes de que le corresponde, del rol que tiene que jugar cada uno y yo
12:42creo que es importante que lo respetemos.
12:44¿Cómo ha caído en Europa esta nueva condición que le dicen de la Comisión Europea?
12:48¿La ven bien?
12:49Bueno, no he hablado con la comisaria de servicios financieros o con la comisión en general,
12:55pero yo creo que en este caso para nosotros, de nuevo, es importante el volver a remarcar
13:01que es una condición en la que estamos autorizando la operación con una condición
13:05que está dentro de nuestro marco normativo.
13:07Además, nuestra interpretación, como no puede ser de otra manera,
13:11es que nuestro marco normativo, es una norma del 2007, está alineada con la normativa europea
13:16y que, por lo tanto, no debería haber aquí ningún elemento o ninguna discusión asociada al marco legal.
13:24Podemos tener, y yo creo que eso es interesante, una discusión de fondo, ideológica incluso,
13:30sobre cómo tenemos que conseguir tener un verdadero sistema financiero paneuropeo
13:37integrado en Europa que pueda competir con otros grandes países,
13:41pero son dos discusiones distintas.
13:43El vicepresidente del Banco Central Europeo, Luis de Guindos, ha dicho hoy
13:46que obstaculizar las fusiones va en contra de la unión del mercado de capitales.
13:50Bueno, de nuevo, entramos en ese segundo ámbito, ¿no?
13:53En el ámbito ideológico de cómo vemos nosotros que se puede conseguir avanzar de verdad
13:59en el ámbito de la unión de mercado de capitales o de la unión bancaria.
14:03El propio informe Draghi ya señalaba que necesitamos, en algunos sectores concretos,
14:08entre ellos el financiero, que nuestras empresas cojan escala, ¿no?
14:11Que sean capaces de ser más grandes para competir a nivel internacional.
14:15Y esa escala se coge, evidentemente, aprovechando el tamaño de la unión,
14:19de estos 450 millones de consumidores que tenemos, o si quiere, de un subconjunto más pequeño,
14:25que es la zona euro, con los 20 estados miembros actuales que pertenecen a ella,
14:28que pertenecemos a ella.
14:29Para nosotros es importante que en este proceso, al cual tendremos que ir de bancos europeos más grandes,
14:36bancos europeos o paneuropeos más grandes, no perdamos de vista que tenemos que tener,
14:42a nivel doméstico, un sector financiero con un cierto elemento de diversificación.
14:46Es decir, seguimos, seguiremos necesitando entidades, entre otras cosas,
14:50que estén en el día a día de una manera más próxima a los ciudadanos, a los clientes, a las empresas.
14:56Y esta combinación es la que no queremos perder.
14:59Y para que no podamos perder esta combinación, nuestra normativa nos habilita,
15:03no solo a que las decisiones, en este caso, en torno a las adquisiciones,
15:07tengan que tener la opinión del Banco Central Europeo, del Banco de España,
15:11en materia de estabilidad financiera, como no puede ser de otra manera,
15:14de la CNMC en materia de competencia, pero también, en algunos casos, como este,
15:18del gobierno, para proteger los intereses generales.
15:21Si finalmente el BBVA se echa para atrás y viene un banco extranjero a quedarse con el Sabadell,
15:26habríamos hecho ahí un mal negocio.
15:28Bueno, valoraremos las distintas operaciones que se puedan dar en su momento.
15:34Yo no querría especular.
15:35Estamos ahora en este paso de la OPA por parte del BBVA.
15:41Veremos cuál es el siguiente paso que quieren dar ellos.
15:46Y, como le decía, por parte del gobierno, en cuanto al control de este proceso de concentración,
15:51nuestra actuación aquí ha terminado.
15:52¿Qué opinan de la posible venta de TSB por parte del Sabadell?
15:56Bueno, esto entra dentro, de nuevo, de las decisiones libres que puedan tomar las empresas.
16:02¿No se estaría vulnerando el deber de pasividad?
16:05Bueno, esto lo tiene que decidir, de nuevo.
16:07Yo quiero ser muy respetuoso.
16:08La propia CNMV no es algo que tenga que decidir yo como ministro de Economía.
16:12Tenemos a una entidad específica encargada de vigilar los mercados
16:16y encargada de vigilar si se incumple o no este elemento de deber de pasividad ante una OPA.
16:21Y es la CNMV la que tendrá que decir,
16:24habiendo pedido y solicitado la información necesaria,
16:26si se está dando o no esta situación.
16:29¿Yunz y Esquerra han influido en esta decisión?
16:31No.
16:32¿En absoluto?
16:33No, en absoluto.
16:34¿No se les había comunicado? ¿Se han enterado hoy por...?
16:36Exacto.
16:37Igual que yo, escuchando el Consejo de Ministros.
16:39Pues supongo eso.
16:42Una pregunta práctica.
16:43A pesar de que vayan a tener que operar como dos bancos distintos durante estos tres años,
16:47¿podrían, por ejemplo, empezar a aplicar el mismo sistema informático de operaciones,
16:54compartir bases de datos o no?
16:55De nuevo, aquí nosotros, como bien ha dicho, hemos puesto una condición general.
17:01No entramos a especificar todas las casuísticas, todas las decisiones que pueda tomar cada uno de los consejos.
17:07Lo que decimos es que la actuación de los consejos de ambos, de los directivos de ambos bancos,
17:13tengan que ir alineadas a proteger estos intereses generales.
17:16Uno de ellos es la protección de los clientes financieros.
17:19Decisiones asociadas a las plataformas, al contacto de los clientes con las entidades financieras,
17:26tienen o pueden tener un impacto, y este es el marco en el cual debería de analizarse esta decisión.
17:32Si usted fuera accionista del BBVA, ¿votaría a favor del Sabadell? ¿Votaría a favor de la OPA?
17:37Bueno, no soy accionista del Sabadell.
17:39¿Va a ser candidato a la presidencia de Eurogrupo?
17:42Bueno, es algo que todavía no, la verdad es que no hemos decidido.
17:44Ya se me van acabando los días para decir que no lo he decidido, porque el plazo se termina el viernes,
17:51pero es que esa es la verdad, es algo que no hemos decidido todavía.
17:54¿Por qué? Porque entre otras cosas, lo que hemos dedicado el tiempo en las últimas semanas,
17:59y ya vio que sacamos un papel conjunto, un documento conjunto,
18:03con los otros cuatro grandes países de la Eurozona, señalando la necesidad de darle un empujón al Eurogrupo,
18:13de darle una vuelta de tuerca a que sea una institución o un organismo más activo,
18:19más eficiente en cómo se realizan las discusiones, en cómo se toman las decisiones,
18:25y que además se concentre, en la medida de lo posible, en los temas más importantes.
18:29Entre ellos, por ejemplo, Unión de Mercado de Capitales, donde España está haciendo aportaciones,
18:34por ejemplo, como la del Laboratorio de Competitividad,
18:36donde estamos permitiendo que haya varios países que, si se quieren poner de acuerdo entre ellos,
18:41no tengan por qué esperar a que los 27 estemos de acuerdo, sino que puedan ya avanzar en un proceso de integración.
18:47Un ejemplo donde ya hemos avanzado es el etiquetado de productos de inversión,
18:53una especie de etiqueta de Financia Europa, donde va a haber ciertos productos de inversión,
18:58en varios países, en siete países de la zona euro, en este caso,
19:01que tengan una etiqueta que significa que estos productos de inversión van a servir para financiar,
19:09en un 70%, como mínimo, al menos, proyectos de inversión real en Europa.
19:16Es decir, que recanalizamos el ahorro europeo, de los ciudadanos europeos,
19:20hacia la inversión en Europa, que es uno de los grandes retos que tenemos ahora mismo,
19:25donde está sirviendo nuestro ahorro para financiar en muchas ocasiones
19:27el desarrollo, el crecimiento de empresas, por ejemplo, en Estados Unidos.
19:31Esto es un solo ejemplo.
19:32Lo que decía, por lo tanto, es que el Eurogrupo, lo que queremos ahora mismo es discutir
19:36la necesidad que tenemos de reformar el contenido, el formato,
19:41más allá de la persona que está al frente.
19:43Que no lo hayan descartado, que no lo haya decidido, quiere decir que no lo ha descartado todavía.
19:47Bueno, no lo he decidido, dejémoslo ahí.
19:49¿Ha hablado con el presidente de la posible candidatura?
19:51Sí, por supuesto.
19:52¿Y él le anima?
19:53Bueno, él efectivamente me anima y me dice que es una decisión que tengo que tomar yo
20:00en función no solo de las expectativas o de las posibilidades reales que tengamos,
20:07sino de la necesidad que veamos de tenernos o de tener alguien al frente
20:12que mueva la dirección que queremos al Eurogrupo.
20:16Pero por eso decía que primero es poner sobre la mesa lo que queremos que se mueva
20:19y luego ya se discutirán las personas.
20:21¿Y cuáles son los contras?
20:24Bueno, los contras en este caso, bueno, ya se verían.
20:30Yo creo que... ¿Los contras de presentar o de presidir?
20:33De las dos.
20:35Bueno, los contras de presentar yo no creo que haya demasiados.
20:39Lo único es que tenemos que ser conscientes de que si vamos, vamos a por todas.
20:45Ese es el razonamiento y la discusión interna que estamos teniendo.
20:50O sea, que usted se está ahora calculando si hay agua en la piscina o no.
20:52Bueno, entre otras cosas, por supuesto, yo creo que es evidente que queremos,
20:57o sea, que hay que saber cuál es la opinión generalizada del resto de socios,
21:03tanto o sobre todo con respecto hacia dónde tiene que ir el Eurogrupo
21:07y sobre si ven que hay necesidad o no de que esta dirección necesite de un cambio en el timón o no.
21:14Y en ese tanteo encuentra apoyos.
21:16Bueno, permítame que me mantenga prudente aquí.
21:20Ministro, ¿cuánto ha respirado al ver que se empieza a desactivar esa ruleta rusa,
21:25la que estaban jugando Estados Unidos, Israel e Irán,
21:27y que podría tener, aparte de las humanitarias y aparte de las geopolíticas,
21:32consecuencias terribles también económicamente?
21:34Bueno, yo creo que es un alivio. Es un alivio para todos.
21:37Es cierto que la reacción, y me centro en la parte económica quizá primero de los precios del crudo
21:43en los primeros días, incluso cuando estaba, diríamos, el conflicto más intenso,
21:49no fue la que se esperaba o la que hubiera sucedido en otras ocasiones.
21:54Hubo una subida rápida por encima del 10%,
21:58pero en niveles todavía estábamos incluso por debajo, ¿no?
22:02Esos 80 dólares o por debajo de lo que habíamos podido tener incluso en promedio el año pasado.
22:07Y esto, hay muchas razones.
22:10Una de ellas es que estructuralmente estamos potencialmente ante una situación de sobrecapacidad, ¿no?
22:17De sobreoferta que mantiene o que controla esas subidas
22:21y que supone un freno a la subida de los precios
22:25y que es, por lo tanto, una noticia positiva
22:27para los que somos principalmente consumidores de combustibles fósiles,
22:31como es el caso de España, no productores.
22:34Para nosotros, de nuevo, la reducción, la bajada de la tensión,
22:38aparte de en términos humanitarios, por supuesto,
22:41es una buena noticia económica porque han vuelto a bajar los precios.
22:45No sé si estaba hoy a 65 dólares el barril
22:47y esto, de nuevo, quita cualquier sombra de duda
22:51con respecto a un posible impacto en precios
22:54y no solo de la energía, sino de la cesta de la compra en general.
22:58¿Le preocupa el daño reputacional que puede hacer a la economía española
23:02el hecho de que la Guardia Civil haya puesto negro sobre blanco,
23:05que hay constructoras supuestamente pagando mordidas
23:10a cambio de adjudicación de obra pública
23:12y unos señores vinculados al gobierno cobrándolas?
23:14Yo aquí, si me permite, le doy la vuelta.
23:18Yo creo que hay un elemento muy positivo
23:20y es que el que la hace, la paga.
23:23Y para mí esto es un mensaje espectacular,
23:26de que no hay posibilidad de que la corrupción en España
23:29tenga recorrido sin que se desvele
23:31y sin que los culpables de ella acaben, en este caso,
23:35siendo llevados ante la justicia.
23:39Esperemos, por supuesto, a ver cuál es el desarrollo completo
23:41de los expedientes que estén en curso.
23:44Por nuestra parte, ya lo ha dicho el propio presidente del gobierno,
23:48transparencia y colaboración, porque es lo que corresponde
23:50y además con una reacción inmediata.
23:53Pero yo creo que ese mensaje de que la corrupción
23:55no tiene recorrido y no tiene espacio,
23:58no solo en el sector público, sino tampoco en el sector privado,
24:01es un mensaje clave.
24:02¿La ha decepcionado saber, según el informe de la Guardia Civil,
24:04que una empresa como Acciona estaba dispuesta a pagar mordidas?
24:07Bueno, yo, de nuevo, creo que lo que tenemos que ser conscientes
24:11es de que no podemos permitir que este tipo de situaciones se dé.
24:14En el momento en el cual alguien esté presente
24:17o presencie este tipo de situaciones,
24:20tiene que denunciarlo.
24:21Y esto, que es algo que nos puede parecer de cajón,
24:25es algo que tiene que estar en el ADN
24:27y que tiene que estar en la actuación,
24:31en el libreto de actuación, de nuevo,
24:34tanto del sector público como, como bien dice,
24:36también del sector privado,
24:38sean empresas grandes o sean empresas pequeñas.
24:41Aquí tenemos todos que hacer esa labor de chequeo,
24:44de construcción hacia adentro
24:45y de ser capaces de tomar buena nota de ello.
24:48¿Se podría legislar para que los empresarios
24:50que se demuestre que han pagado
24:52por amaños de obra pública
24:54no vuelvan a recibir obra pública en su vida?
24:56Bueno, ahora tenemos una legislación
24:59que lo que hace es,
25:03en este caso, cuando hay una sentencia firme
25:04en materia de corrupción
25:07asociado a contratación pública,
25:10invalida, impide a esas empresas
25:12acceder a contratación pública.
25:15Yo creo que tenemos una legislación
25:17que protege, que ampara
25:19al dinero del contribuyente,
25:21en este caso, cuando hay una sentencia
25:23referida a este tipo de actuaciones.
25:25¿Es viable políticamente un gobierno
25:27que no puede garantizar
25:29que no haya grabaciones
25:30en los que estén involucrados
25:32miembros de ese gobierno?
25:33Que es lo que dijo Pilar Alegría
25:34el otro día en la mesa del Consejo de Ministros.
25:35Le preguntaron,
25:35¿ustedes pueden garantizar
25:36que no vayan a salir miembros del gobierno
25:38en grabaciones?
25:38Y dijo, es que no puedo garantizar nada.
25:40Llegados a este punto,
25:41¿es viable políticamente un gobierno así?
25:43Bueno, yo creo que tenemos
25:44una gestión impecable en estos años,
25:50con unos resultados que pueden mostrarse
25:53y con una hoja de ruta por delante,
25:56que es la que tenemos que cumplir
25:58y tenemos que seguir centrándonos
25:59en actuar, en gestionar, en trabajar.
26:04Y en eso estamos.
26:05Yo creo que no tenemos que dejarnos llevar
26:08por estos elementos que, en este caso,
26:12a mí o a los ministros
26:14no deberían de afectarnos.
26:16Nosotros tenemos que seguir trabajando,
26:19seguir intentando aportar al máximo
26:21para la ciudadanía,
26:23porque además tenemos, como he dicho,
26:25una hoja de resultados
26:25y una hoja de rutas también hacia adelante
26:27que queremos seguir implementando.
26:30Yo creo que la viabilidad de este gobierno,
26:32en este caso, está garantizada.
26:35El propio presidente del gobierno lo ha señalado.
26:37Tenemos ese horizonte de 2027,
26:38muchos deberes por hacer.
26:41Por lo tanto, hay que ponerse
26:42y dejarse, en este caso,
26:44de tener esas influencias de ruidos
26:50o rumores externos,
26:52porque si no, no haríamos otra cosa.
26:54Rumores, rumores, informes de la Guardia Civil, ministro.
26:56No, me estaba hablando usted
26:58sobre los posibles rumores
26:59relacionados con la presencia o no
27:01de ministros en otras conversaciones.
27:04Ministro Carlos Cuerpo,
27:05le agradezco que haya venido esta noche
27:06a la cadena SER.
27:07Nada, un placer.
27:08Buenas noches.
27:08Buenas noches.
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