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Carlos Cuesta y Sandra León comentan por qué Ábalos ha cambiado de estrategia en su declaración en el Supremo.
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00:00Sandra León, bienvenida. ¿Qué tal? ¿Cómo estamos, Carlos?
00:14A ver, vamos con esta declaración de José Luis Ábalos ante el Tribunal Supremo,
00:18jugado de instrucción, Leopoldo Puente. Tenía que ir después de aparecer los últimos informes,
00:24en concreto el último informe de Santos Cerdán. Él aparece retratado por todas partes,
00:28es decir, su posición defensiva, la de Ábalos, ha empeorado de una forma dramática.
00:32Él aparece grabado repartiéndose el dinero, aparece grabado repartiéndose chicas,
00:37aparece grabado repartiéndose el dinero del petróleo, de obras públicas, sale por todas partes.
00:42Bueno, total, que se filtra que por lo menos tenía la intención de acudir para pactar
00:48con el fiscal jefe anticorrupción, con Alejandro Luzón. Allá que va y al final no ha ocurrido.
00:53Y claro, esto tiene una intrahistoria muy delicada porque lo de las presiones,
00:57lo de las amenazas, parece que se ha empezado a convertir en el pan nuestro de cada día.
01:01Y el día previo hubo una reunión con Coldo. Coldo que ya se ha filtrado que su cambio de abogado
01:08le ha acercado a una abogada con alta dependencia del Partido Socialista.
01:12Eso es, sí.
01:12Efectivamente. Y que encima, resulta que Coldo habría recibido una oferta para pactar con la Fiscalía,
01:19que es la oferta legal, y alguien le habría convencido de no lo hagas, no lo hagas,
01:23y justo aparece una abogada muy relacionada con el PSOE. Vamos, que tiene toda la pinta
01:26de que quien le ha dicho no lo hagas, no lo hagas, es en quien estamos todos pensando.
01:31Vamos a intentar explicar el contexto de esto porque yo sinceramente creo que Avalos,
01:34que haga lo que quiera, no va a poder aguantar sin dar más información.
01:38A menos que quiera ir eligiendo ya la prisión, oye, y que se busque allí la suite que le dé la gana.
01:43Totalmente de acuerdo. Yo creo que ese cambio de estrategia en la defensa de José Luis Avalos
01:48que se ha producido en las últimas horas es muy interesante porque, de alguna manera,
01:52nos da buena cuenta de la partida de póquer o de mus que se está jugando en el seno del Partido Socialista
01:57y del Gobierno, que son quienes, en último término, penden de un hilo después de que hayan salido a la luz
02:03todos estos informes. En el caso de José Luis Avalos, tú lo decías, la idea que se tenía era que iba a tirar de la manta
02:11y esto se tenía así porque el pasado jueves él mismo concede una entrevista a la cadena SER en la que dice
02:17«Bueno, es que yo he sido un gilipollas», es la palabra que utiliza él, no es que la quiera decir yo,
02:22dice «Bueno, estos dos, en referencia a Cerdán y a Coldo, tenían una estructura montada de Navarra
02:28y me utilizaron a mí para presionarme y que, a través del Ministerio, pues, se dieran determinadas adjudicaciones, etcétera, etcétera».
02:34A raíz de esa conversación, lo que se presupone es que él está dispuesto a llegar a un acuerdo con la Fiscalía
02:40para confesar determinadas cosas y, sobre todo, para apuntar a Santos Cerdán.
02:45No es lo único que sucede. El sábado, la Sexta explica, cuenta que también ha podido hablar con Avalos
02:51y que, efectivamente, su intención es tirar de la manta. Pero, como tú bien dices, todo cambia el domingo.
02:57El domingo se pilla tanto a Avalos como a Coldo acudiendo al despacho del primero, al despacho de su abogado
03:04y, al parecer, allí tienen un encuentro en el que Coldo le habría presionado para que no lo hiciera,
03:11para que no llegara a un acuerdo, para que no confesara. Hay que decir que, previamente, incluso el abogado de Avalos
03:16se había presentado en el despacho del fiscal anticorrupción para tantear ese pacto.
03:22Claro, Luzón, todo hay que decirlo, lo que sí dejo claro es que no se va a hablar de una rebaja de pena
03:29antes de saber qué es lo que nos va a contar este señor. Y dos, lógicamente, para llegar a un acuerdo
03:34se tienen que poner sobre la mesa hechos nuevos, novedosos. No me vale con que ahora, que ya le hemos pillado
03:38con el carrito del helado, diga «Ah, pues sí, teníais razón». Esto también hay que tenerlo en cuenta.
03:42Pero, sobre todo, es determinante, como digo, ese encuentro entre Coldo y José Luis Avalos
03:47en el que Coldo le habría presionado insistentemente. ¿Con qué? Pues no lo sabemos, pero mi opinión
03:54es que una de las razones, si no la más importante, es que hay que tener en cuenta que Avalos no está solo,
04:01que tiene un hijo, que es Víctor Avalos, que no está imputado de momento, pero que aparece por todas partes.
04:07Y yo creo que esto, bueno, pues es un buen mecanismo de presión, porque al final, pues todos los que tenemos hijos,
04:13y yo creo que lo hemos hablado en alguna ocasión, que te toquen a ti, pues bueno, pero que te toquen a tus hijos, cuidado, ¿no?
04:18Y Víctor Avalos, además, por lo que hemos sabido, está metido hasta en la sopa, como se suele decir.
04:23En el último informe de la UCO aparece por todas partes. De alguna manera se viene a sugerir, además,
04:28que él sería el custodio o el gestor de todo ese dinero que, bueno, pues habría cobrado la trama en mordidas.
04:34Con lo cual, ojo, porque lo que se le viene encima puede ser importante.
04:39Si a esto le sumamos que Coldo habría grabado durante muchísimo tiempo todo tipo de conversaciones,
04:43puede que haya algunas que no hayan salido a la luz y que con eso esté jugando, ¿no?
04:47Y yo por eso digo que esta es una cosa muy importante a tener en cuenta.
04:51Yo siempre tengo la sensación de que en este tipo de cuestiones se juega con el palo y con la zanahoria, ¿no?
04:55Entonces, es muy probable que haya tenido una parte de amenaza.
04:58O sea, José Luis Avalos no es una persona nueva en el Partido Socialista, ni muchísimo menos.
05:02Y va con operaciones, llamémosle, extrañas, por decirlo de alguna manera, desde hace demasiado tiempo.
05:08En el año 92 se constituye Fiadelso.
05:11Fiadelso.
05:11Claro, una fundación que ha absorbido fondos públicos por todas partes para supuestamente hacer fines,
05:17obras, infraestructura, piscinas, colegios, hospitales, todo benéfico en zonas especialmente deprimidas de Hispanoamérica.
05:24Y, hombre, no sé, tú miras lo que ha pasado en Chimbote, lo que está pasando en otros sitios,
05:30y resulta que aparecen unos inmuebles que si eran míos, pero no eran tuyos, pero tú me los vigilabas.
05:36Te aparece un segundo valle, una persona allí extrañísima, que ha dicho, y lo ha dicho públicamente,
05:41que su función era, aparte de ser socio en negocios de José Luis Avalos, era, perdón por la expresión,
05:46pero vigilarle, lo dijo así, vigilarle las putas allí.
05:49Y dices, bueno, ¿de qué estamos hablando?
05:51Entonces, yo no sé, sobreentiendo que hay una parte que tiene que ser amenaza,
05:55me temo que Coldo también ha debido ir con un mensaje de, si tú no das información, esto no llega a Sánchez,
06:01si no llega a Sánchez, Sánchez sigue teniendo la vía del indulto o la vía de la anulación de la sentencia vía Tribunal Constitucional.
06:08Es decir, sobreentiendo que aquí hay palo y hay zanahoria.
06:11Sí, probablemente, evidentemente, y además, sobre todo por eso, por lo que tú dices,
06:15porque es que hay que tener en cuenta que lo que estamos conociendo es, pues del año 2014 en adelante,
06:20pero que las andanzas de José Luis Avalos se remontan mucho más atrás, ¿no?
06:24Entonces, bueno, pues partiendo de esa premisa tiene que haber un poco de todo.
06:27Pero fíjate, hablando de Fiadelso, también hay que recordar otra cosa.
06:31Con esa rama también se toca a su hija Tatiana.
06:35Es decir, no solo está Víctor Avalos metido en el ajo, es verdad que es el que más, con diferencia,
06:39pero también está su hija Tatiana.
06:41Hay unas conversaciones en las que Coldo le dice, oye, que se me ha olvidado pagarte esto,
06:44no te preocupes, no volverá a haber ningún retraso tal.
06:47Es decir, que yo creo que la parte de los hijos, más allá de la otra,
06:50que por supuesto estoy segura de que también es así, es importante.
06:53En el caso de Víctor Avalos, yo decía, se le apunta como posible gestor de todo ese dinero
06:59de las mordidas, que mucho dinero no ha aparecido, con lo cual hay que saber dónde está.
07:05Y ojo, porque en ese informe de la AUCO se apunta a un país que es Colombia.
07:09Hay muchas conversaciones en las que se hace referencia a Víctor Avalos y a este país.
07:13Por ejemplo, hay un momento en el que Santos Cerdán está hablando con Coldo y Coldo le dice de Avalos,
07:18bueno, es que está con una mano delante y otra detrás.
07:21Ha pedido el favor a su hijo y a través de una empresa de Colombia le está dando mil pavos al mes.
07:26No es la única referencia.
07:27En otro momento, el propio Coldo dice que él mismo buscó dos empresas a su hijo, a Víctor Avalos,
07:34para que le pagaran mil o mil doscientos euros al mes.
07:37Y dice, me pagaron una vez novecientos euros hace ocho meses dos empresas con asesoramiento en Colombia.
07:42También se habla de México.
07:44O sea que, ojo, porque esta vía de investigación todavía está muy en sus inicios,
07:50pero también será importante.
07:51Habrá que ver también todos los informes patrimoniales de los implicados en la trama.
07:55Y ahí, como digo, pues habrá que ver hacia dónde apunta, dónde puede estar el dinero.
07:59Y si ese dinero el gestor es, como parece sugerirse, Víctor Avalos,
08:03pues bueno, puede ser que al primero que no le interese que todo eso salga, sea su padre.
08:08A ver, si seguimos la regla de que lo que ha ido diciendo Víctor Aldama se ha ido cumpliendo,
08:12la podemos aplicar aquí.
08:14Y lo que dijo Víctor Aldama, lo primero, con respecto al hijo, bueno, fueron dos cosas.
08:18Una ya se ha visto que efectivamente aparecía vinculado a los contratos de determinados inmuebles de José Luis Avalos
08:23que estaban dentro de los supuestos pagos, así lo denunció Víctor Aldama,
08:27por las obras públicas amañadas.
08:29Y me estoy refiriendo al piso de Castellana de 1,9 millones.
08:32Ahí aparecía vinculado Víctor Avalos, el hijo de José Luis Avalos.
08:39Pero sobre todo lo que dijo Víctor Aldama es que el hijo de Avalos estaba vinculado a través de una consultora
08:44a la tramitación del cobro de las obras amañadas.
08:47Vamos a ver, si esto es así y nada nos lleva a pensar con el historial que está teniendo de aciertos,
08:52que evidentemente no son aciertos, sino que la información que está poniendo en circulación es buena,
08:56Víctor Aldama implicaría que la vinculación y por lo tanto la responsabilidad potencialmente penal del hijo de Avalos
09:02es elevada.
09:03Y como sea así, le tiene pillado la UCO a Avalos por la parte que más le duele, que evidentemente es su hijo.
09:09Claro, a mí esto me llama mucho la atención, porque realmente son muchos los indicios que hay en este sentido
09:14y Víctor Avalos no está imputado, como decía al principio.
09:18Pero claro, precisamente ese hecho yo creo que es muy significativo de lo que yo decía al principio,
09:23de esa partida de mus o de póker que se está jugando, en la que también la UCO juega su papel.
09:30Y supongo que esperando que pueda haber ciertos movimientos que de alguna manera ayuden a clarificar.
09:34Bueno, pues a todo eso es a lo que tenemos que prestar atención.
09:36Y luego al hilo de una cosa que decías, Víctor Avalos está vinculado al piso de la castellana, valorado en dos millones de euros.
09:42Pero también hay que recordarlo, está vinculado al chalet de la alcaldesa de Cádiz
09:47y también está vinculado al famoso piso de la calle Humilladero, del que hemos hablado también en Libertad Digital
09:53y del que también tendrán que salir más cosas, que es un piso muy curioso porque lo compraron Avalos y su exmujer, Carolina Perles,
10:00se lo alquilaron a Coldo y a su pareja y después también habría sido sede, al menos durante un tiempo,
10:05de una de las empresas, precisamente de Víctor Avalos, donde habría recibido determinadas cartas de socios y demás
10:12hablándole precisamente, además, de negocios de petróleo venezolano.
10:17O sea que ojo con todo esto porque, como digo, Víctor Avalos está muy cercado, de momento no está imputado
10:23y, bueno, pues cada uno está jugando su papel en esta partida.
10:27A ver, ya veremos, yo decía al principio de este vídeo que tengo la sensación de que esta estrategia todavía no es estable.
10:34Es decir, es muy posible que a José Luis Avalos le hayan mitad amenazado, mitad convencido de que si él no habla,
10:41que esto puede tener todavía solución por la vía de borrón y cuenta nueva, es decir, indulto o anulación de condenas
10:47por parte del Tribunal Constitucional.
10:50Yo sinceramente creo que estamos en un impasse en estos momentos de tránsito,
10:54que en cuanto aparezca el nuevo informe sobre el rescate de Europa, el nuevo informe o el informe sobre Ángel Víctor Torres
11:01y el informe sobre Armengol se acabó, porque es que hay que recordar que Avalos era parte importantísima
11:06en el tema de las obras públicas amañadas y en la parte de los contratos de mascarillas,
11:10que sería sobre lo que fueran estos 12 informes que he citado, el de Ángel Víctor Torres y el de Armengol,
11:16es parte absolutamente decisiva, absolutamente brutal.
11:19Entonces yo tengo la sensación de que estamos a un tris de que la UCO le cuelgue,
11:24del plato suyo de la balanza más detestable, le cuelgue dos o tres informes adicionales.
11:30En el del rescate de Europa va a aparecer también, obviamente, porque estaba metido hasta el tuétano.
11:35Entonces ya veremos lo que le dura esta estrategia a Coldo y Ábalos, ya veremos.
11:39Bueno, yo lo que creo es que de alguna manera todos están ganando tiempo.
11:42Hay que recordar que Santos Cerdán tiene que declarar la semana que viene ante el Supremo,
11:45pidió un aplazamiento y bueno, pues se lo han concedido, pero la semana que viene tiene que declarar.
11:49Yo creo que también, pues eso, todos están un poco expectantes al resto de movimientos
11:53y en función de lo que hagan otros, pues también actuarán ellos.
11:56Con lo cual es verdad que este es un momento de impas y que hay que estar pendientes de todo lo que salga.
12:01También falta, como decía yo antes, el cuarto informe, que es el informe patrimonial de Santos Cerdán,
12:06importante también para ver todo el tema de la pasta.
12:08Entonces, bueno, pues sí, hay que decir también una cosa, en el auto que ha firmado el juez
12:15y en el que dice que no es necesario meterles en prisión preventiva,
12:20aunque no toma esta decisión porque de alguna manera dice que a estas alturas de la película
12:24ya no hay riesgo de que destruyan pruebas y demás y que, por tanto, tal y como está el sistema español
12:31en el que somos excesivamente garantistas en muchas ocasiones, pues que no hay que meterle en prisión.
12:36Pero en ese auto, yo insisto en que es muy importante, que es muy duro,
12:39que vuelve a hablar de sólidos indicios de criminalidad, de expresivas y elocuentes grabaciones.
12:45Luego, en el caso de Ábalos, pues hace un repaso de todo lo que está involucrado
12:49y le habla de soluciones de gestión, de temas mascarillas, le habla de Jessica,
12:52le habla de todos los chalets y pisos varios, le habla de las adjudicaciones de obras públicas.
12:58Es decir, que está acorralado por todas partes, con lo cual algo tendrá que hacer
13:02porque lo que está claro es que yo creo que de rositas es muy difícil que se vaya.
13:06Yo, fíjate que desde el punto de vista estrictamente jurídico, vamos a ver,
13:10y no estoy criticando al magistrado, lo que estoy intentando decir es que tengo la sensación
13:16de que algo han debido hablar de lo que no nos hemos enterado.
13:19Lo digo por lo siguiente, tú no puedes argumentar que no hay riesgo de destrucción de pruebas
13:22cuando hace tres minutos que a través de Leticia Hilton y dentro de su ropa interior
13:27ha intentado sacar un pendrive.
13:30Sí, pero es verdad una cosa respecto a eso, él habla ante el Supremo de este episodio
13:36y él dice una cosa, él dice que lo que había ahí, esa información,
13:41que estaba en otro pendrive, en otro disco duro, que sí que tenía la guardia.
13:44Ya, pero es que de nuevo, Sandra, eso no hay quien se lo crea,
13:47entonces ¿por qué intenta sacarlo?
13:48Bueno, yo creo, mi teoría es la de la semana pasada,
13:52mi teoría es que esto era un show, con lo cual a mí sí me cuadra
13:55que pueda tenerlo en otro dispositivo, aparte de que no creo que ahí mienta
13:58por una razón muy sencilla.
13:59Tú estás diciendo, no, es que esa información estaba contenida
14:02en otro dispositivo que sí que se lleva a la Guardia Civil,
14:05eso es fácilmente, o sea, eso es muy sencillo de comprobar, ¿no?
14:08Yo sinceramente no me lo creo, o sea, un empeño en...
14:11Vamos a ver, aunque sea un show para entregarlo,
14:13si es un show para entregarlo, les tienes que entregar algo.
14:16Si está en otro soporte, no hacía falta que se lo entregaras.
14:18Si era para sacarlo, que yo creo que ha sido un show para entregarlo,
14:21pero si era para sacarlo, de nuevo vuelvo a la misma tesis,
14:24tenía que tener información relevante, pero si nos creemos la primera,
14:27que ha sido un show para entregarlo y que no le culparan de haberlo entregado
14:30y de que estuviera pactando porque tiene miedo a la parte Moncloa,
14:34por decirlo de alguna manera, tenías que estar entregando algo valioso.
14:37Es que para mí el show no es tanto para entregarlo
14:39como para mandar un mensaje al Partido Socialista.
14:42Pero Sandra, cierro la argumentación, vamos a ver,
14:44si tú has estado moviendo soportes que pueden tener información,
14:48o incluso me voy, una semana antes,
14:50Coldo estaba poniendo en circulación audios
14:52que revelaban un montón de las cosas que hemos descubierto
14:55sobre cómo se repartían las comisiones de la obra pública mañada.
14:58Tú no puedes decir que no hay riesgo de destrucción de pruebas
15:01cuando en un periodo de una semana, dos semanas,
15:05ha aparecido un material brutal.
15:06Entonces es que sí que hay riesgo de destrucción de pruebas.
15:08Bueno, eso sí es verdad.
15:10Pero cierro la argumentación, Sandra.
15:12Si eso es así, yo de verdad que tengo la sensación
15:15de que si no le han aplicado una medida de prisión preventiva,
15:18si el juez no se ha molestado porque diera una marcha atrás
15:22en un anuncio que había hecho a través de un medio de comunicación de la SER,
15:26de decir que iba a aportar información,
15:28no me extrañaría a mí que todavía el juez tenga esperanzas,
15:32el juez instructor, Leopoldo Puente,
15:33de que efectivamente vaya a aportar información en breve.
15:36No lo sé, ¿eh?
15:37Sí, sí, yo ahí coincido, con eso coincido plenamente.
15:39Bueno, sea como fuere...
15:42A ver, yo lo decía antes, es que nosotros vivimos en un sistema
15:45que por mucho que se critique a los jueces, al sistema judicial,
15:48es un sistema excesivamente garantista.
15:50Y en ese sentido, o en este contexto,
15:52hay que marcar precisamente el hecho de que no le hayan metido en prisión preventiva.
15:56Es verdad que la lógica te dice, bueno,
15:57pues lo que no haya destruido ya no lo va a destruir,
16:00pero también es cierto lo que tú dices que puede haber ese riesgo.
16:03Bueno, a veces también se deja a la gente en libertad
16:05con la esperanza de que haga determinados movimientos
16:08y este tipo de posibles pactos, colaboraciones, pues es uno de ellos.
16:11Y además muy interesante, porque lo fundamental aquí
16:14es que quien cante sea uno de los que están más arriba.
16:18De momento ha cantado al dama,
16:19pero desde luego que lo que sería interesante
16:21es que quien aportara más información
16:23pues fuera uno de los tres cabecillas principales,
16:26que son Santos, Cerdán, Coldo y Ábalos.
16:29Con lo cual, bueno, pues en este sentido...
16:31Yo te digo una cosa, ¿eh?
16:32Hora y media de declaración da para mucho más
16:34que el listado que yo he visto de transcripción de la declaración.
16:38Da para mucho más.
16:39Es verdad que ha sido mucho tiempo,
16:40ha llamado la atención de todos los periodistas,
16:42luego se ha justificado en el hecho
16:43de que se tenía que celebrar la vistilla
16:45de las medidas cautelares
16:46y que eso es lo que ha prolongado
16:48su estancia en el interior del Tribunal Supremo.
16:50Además, luego le han dejado esperando
16:52hasta que terminara también Coldo García
16:55para poder emitir los dos autos,
16:58en este caso de medidas cautelares,
17:00en los que se corroboraba que se dieran en libertad, juntos.
17:03Bueno, pues no lo sé.
17:04Es verdad que todos pensamos en ese momento lo mismo.
17:06De hecho, hasta que no salió el auto,
17:10todavía entre los periodistas existía la teoría
17:12de que podría estar tirando de la manta,
17:14precisamente por lo que tú dices,
17:15porque es que hora y media es como,
17:17bueno, si ha llegado a un acuerdo,
17:19se acaba antes.
17:20Si no va a declarar,
17:22se acoja su derecho a no declarar,
17:23se acaba antes.
17:24¿Por qué tarda tanto?
17:24Es verdad que eso, coincido plenamente,
17:27es muy significativo.
17:28Pero, bueno, yo creo que todavía hay esperanza
17:30y, bueno, que él mismo probablemente
17:32no tenga claro qué vaya a hacer
17:34y, como digo, lo que está haciendo
17:35es ganando tiempo para ver
17:36quién mueve ficha después
17:38y, en base a eso, repensar su estrategia.
17:42Sí, sí.
17:42De todas formas, que haga lo que quiera
17:43porque a efectos suyos, vamos a ver,
17:45yo creo que ahora ya los casos están muy definidos.
17:48Vamos a ver, material para procesar a Ábalos
17:51hay por todas partes.
17:52Material para procesar a Coldo
17:53por todos los lados.
17:54Me temo que en breve va a haber material
17:56para procesar, para procesar,
17:58no hablo de imputar, a Santos Cerdán.
18:00Porque si ha salido todo lo que ha salido
18:01sin poderle mirar ni terminales,
18:04ni discos duros,
18:05ni registros en sus casas,
18:06ni registros de propiedades,
18:07ni ordenadores, etc.,
18:09en cuanto se haga eso
18:10va a salir material más que de sobra
18:11para procesarlo.
18:12Lo que estamos viendo ahora
18:13es la búsqueda de una puerta
18:15para procesar a quien, evidentemente,
18:17tenía que estar detrás
18:17de toda esta inmensa maraña
18:19que pasaba por medio gobierno
18:21y por todo el partido,
18:22que tiene que ser Pedro Sánchez.
18:24Entonces, si estos señores
18:25quieren correr ellos con las culpas,
18:27pues adelante con los faroles.
18:28Y si se creen que van a poder mantener,
18:30que yo no dudo en absoluto
18:32de que Pedro Sánchez
18:32esté dispuesto a indultar,
18:34de que Cándido Conde Pompito
18:35esté dispuesto a anular las sentencias.
18:37Si quieren llevar esto hasta el final,
18:39que lo lleven.
18:40Porque el escándalo va a ser
18:41de tal magnitud
18:41que no va a quedar más remedio
18:43que que el Tribunal Supremo
18:44tenga que adoptar
18:45una medida excepcional
18:46con respecto a las actuaciones
18:47del Tribunal Constitucional
18:48y ya veremos
18:49lo que acaba diciendo
18:50la Unión Europea
18:50de lo que está pasando aquí.
18:51Porque que un presidente
18:53esté jugando con indulto
18:55a cualquier persona
18:56de mi partido
18:56que haya hecho algo
18:57especialmente en favor mío,
18:59o sea,
18:59eso no cuela,
19:00pero ni en Europa
19:01ni cuela delante
19:02del Tribunal Supremo
19:03ni nada parecido.
19:05Ni nada parecido.
19:06Es verdad
19:06que sería un escándalo
19:07sin precedentes.
19:08También es cierto
19:09que hemos vivido
19:10lo que hemos vivido
19:11con los ERE
19:12y que Pedro Sánchez
19:13se puede esperar
19:14de él cualquier cosa.
19:15Pero bueno,
19:16más allá de lo que suceda
19:17a nivel europeo
19:19y de que seamos
19:20el hazme reír de Europa,
19:21porque yo creo que es que ya
19:22no sé qué más
19:23puede hacer este gobierno,
19:25también hay que pensar
19:25o tiene que pensar
19:26el Partido Socialista
19:27en las consecuencias políticas,
19:28¿no?
19:29Y en las consecuencias políticas
19:30ya se están viendo,
19:31las encuestas son las que son.
19:33Es verdad que hace unos meses
19:35y no me voy tan lejos,
19:36es que en abril
19:36las encuestas
19:37les estaban dando
19:38entre 118
19:39o 120 escaños
19:40y las últimas que hemos visto
19:41ya hablan de 105,
19:43es decir,
19:43que le estaría empezando
19:44a pasar factura
19:46y de forma seria.
19:46Y como digo,
19:47el Partido Socialista
19:48tiene que pensar también
19:49qué es lo que quiere ser
19:50a partir de ahora,
19:51¿no?
19:52Porque si lo que quieren
19:53es que Pedro Sánchez
19:54se lleve por delante
19:55el partido,
19:56pues bueno,
19:56pues allá ellos.
19:57El partido y el Estado de Derecho,
19:59es que el Tratado de la Unión
20:00incluye...
20:00Eso es lo triste,
20:01eso es lo triste.
20:01Claro,
20:02el Tratado de la Unión Europea
20:03incluye un artículo 2
20:04donde dice que se prohíbe
20:05de forma excepcional
20:06la utilización arbitraria
20:07de los medios
20:08de la administración.
20:09Hombre,
20:10si utilizar la fuerza del gobierno
20:12para autoindultarte
20:13no es la utilización arbitraria
20:15de la administración,
20:16pues nada,
20:16yo soy pivo de la NBA
20:17y ya está.
20:18Bueno,
20:18vamos a dejarlo aquí Sandra
20:19si te parece
20:20porque me temo
20:21que información sobre esto
20:22vamos a tener más.
20:23Yo no descartaría
20:24que en el fondo
20:25haya podido ya
20:26deslizar algo de información
20:27a balos.
20:29Veremos qué es lo que pasa
20:30cuando salga el informe
20:31de Ángel Víctor Torres
20:31y de Armengol
20:33y veremos qué es lo que pasa
20:34con el informe potente,
20:35el de de verdad,
20:36con la UCO entrando
20:37hasta el tuétano
20:38de las actividades
20:39de Santos Zerdán.
20:40Veremos todo lo que pasa Sandra.
20:42Pues nada,
20:43la semana que viene más Carlos.
20:44Venga,
20:45un beso,
20:46hasta luego.
20:46Un abrazo,
20:46hasta luego.
20:47Hasta luego.
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