00:00Alors Gaëtan Méhien, entrons dans le détail, cette voie de passage évoquée par le Premier ministre, elle peut ressembler à quoi ?
00:06Un cul-de-sac, ça fait 4 mois qu'on négocie, il faut le rappeler, 4 mois que les organisations syndicales et patronales se retrouvent toutes les semaines
00:14pour essayer de trouver un accord sur un certain nombre de points.
00:17Et on voit bien aujourd'hui que les positions sont tout simplement irréconciliables.
00:22Vous avez des organisations syndicales qui ont abandonné l'idée de repasser à 62 ans,
00:27mais en contrepartie, ils cherchaient à obtenir un certain nombre de choses très importantes,
00:32notamment sur la pénibilité ou bien encore sur le travail des femmes.
00:36Alors les organisations patronales étaient d'accord pour revenir sur un certain nombre de points sur le travail des femmes,
00:45mais pas sur la pénibilité.
00:46Et puis autre point très important, c'est le financement, parce que la pénibilité,
00:51réintroduire des critères de pénibilité, ça coûte beaucoup d'argent.
00:57Mais François Bayrou semblait dire justement qu'on était tout près d'un accord sur tous ces points.
01:02Quel est le point ultime qui a fait que ça a été un échec hier soir ?
01:05La pénibilité.
01:06La pénibilité ?
01:07Oui, parce que les organisations syndicales, encore une fois, je vous le dis,
01:11ils avaient accepté le fait qu'on ne revienne pas sur les 64 ans.
01:17Mais à côté des règles d'âge, à côté des mères de famille, à côté du financement,
01:20à côté du mode de gouvernance, est-ce que la pénibilité, cette voie de passage, elle est vraiment impossible ?
01:25Oui, pourquoi ? Parce que de toute façon, le patronat n'en veut pas.
01:28Et quand je dis le patronat, c'est plutôt le MEDEF,
01:30parce qu'on a vu que du côté de la CPME, les choses avançaient.
01:34Et puis finalement, le Bloc a décidé de faire front hier midi,
01:38juste avant le début de cette dernière réunion.
01:41La pénibilité, encore une fois, ça coûte aussi beaucoup d'argent.
01:44Et on le voit bien aujourd'hui, on n'en a plus de l'argent.
01:46Donc le Premier ministre avait indiqué que l'objectif, c'était aussi de conserver l'équilibre financier,
01:53ou bien plutôt d'arriver à un équilibre financier du système des retraites
01:56et introduire de nouveaux critères de pénibilité.
01:59Eh bien, c'était introduire de nouveaux fonds financiers.
02:02Donc ce que vous laissez entendre, c'est que cette, j'allais dire ultime,
02:05mais on ne sait jamais le Premier ministre, ultime rendez-vous, ne va servir à rien.
02:10Et du coup, la suite, c'est quoi ?
02:11À part tordre le bras du MEDEF et que le Premier ministre accepte ce matin de dire
02:15« Eh bien oui, je mets sur la table plus de 5 milliards d'euros pour financer ces critères de pénibilité ».
02:21Oui, ce sont les deux seules options qui aujourd'hui sont sur la table si on veut obtenir un accord.
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